Еще раз – о фундаменте

В завершении этого дня приведем еще оно подтверждение тому, о чем в свое время мы часто и жестко писали, за что получали множество нелестных оценок и даже трехэтажных эпитетов от бывших наших граждан, живущих ныне в США. Причем, большая часть этих прилетов заканчивалась стандартно, мол, нам здесь на месте – виднее, а вы там гадаете на кофейной гуще. Но мы и не претендуем на истину в последней инстанции, более того, мы как раз подчеркиваем то, что так это смотрится со стороны. А как мы знаем, взгляд со стороны это – не всегда плохо, а иногда и очень полезно.

Оценивая то, что происходило после выборов президента США в 2020 году, мы исходили из нескольких аксиом, которые по определению – нет смысла обсуждать и уж тем более – ставить их под сомнения. Они касались демократических ценностей, а также – целостности США и преемственности ее курса. А если говорить более цветастым языком, то мы полагали, что Штаты должны оставаться той сверхдержавой, какой они являются как минимум – после Второй Мировой войны и оплотом демократии в современном ее смысле.

Имея ввиду эти ценности мы и оценивали слова и поступки Джо Байдена и Дональда Трампа, но как оказалось, в это и была наша главная ошибка, приведшая долгим и нудным дискуссиям, с указанными выше оппонентами. Мы просто говорили на разных языках. Я выстраивал свою позицию из расчета того, что базовые ценности не ставятся под сомнение, а все остальное было надстройкой, но оказалось, что начинать дискуссию надо было с дальних подступов и не считать базовые принципы аксиомами.

В конце концов, наверное уже чисто интуитивно, пришло понимание того, что с оппонентами что-то не так. Ведь мы априори считали, что граждане США – не побиты совком и потому все, что касается свободы и демократии, у них в крови, а все оказалось намного хуже. И вот эти наши догадки были подтверждены в пятничной статье издания Конгресса США «The Hill», с которой каждый может ознакомится самостоятельно, тем более, что там не требуется платная подписка.

А речь там идет о том, что в общем-то, Трамп и не отказывается от того, что собирался провести силовой захват власти. Как и ожидалось, основная роль в плане Трампа отводилась вице-президенту Майку Пенсу, который должен был подать сигнал для мятежа. В сенатском комитете уже есть показания о плане из шести пунктов, ключевым из которых должно было стать объявление Пенсом спорным волеизъявление в тех штатах, где Трамп рассчитывал на победу и где проиграл и уже исключив голоса этих штатов, объявить Трампа переизбранным на второй срок. 

Понятно, что после этого поднялись бы протесты, но к тому времени сторонники Трампа уже были на местах и ждали распоряжения «законно избранного» президента. То есть, нужен был формальный повод для того, чтобы начать подавлять протесты и уже не силами полиции, а силами тех зондер-команд, которые не появились в здании Капитолия и были вооружены, натренированы и готовы действовать. То есть, резни в Капитолии не случилось вовсе не потому, что  никто этого не планировал, а потому, что план предусматривал резню вне стен Капитолия, когда должен был начаться захват других государственных учреждений и одновременно – силовое подавление протестов.

В статье указаны имена тех, кто раскрыл эти планы, но тут важно другое. О том, что грядет примерно такой ход событий, знала масса людей, которые приняли участие в этих событиях, и те, кто хотели, но не смогли этого сделать, по разным причинам. Более того, эти люди не только были осведомлены об этом, но и сейчас очень сожалеют о том, что до этого не дошло.

Ну а сам Трамп, когда ему начинают задавать вопросы о том, что 6 января все было слишком похоже на попытку государственного переворота, говорит о том, что его спрашивают о том, чего не произошло, а надо спрашивать о том, что государственный переворот произошел 3 ноября. То есть выборы, на которых он потерпел фиаско, он считает переворотом, а события 6 января, в его понимании, была попытка пресечь переворот.

И вот эта отрава плещется в мозгах до трети американцев и сейчас, а Трамп своими речами поддерживает это представление на довольно высокой точке. Отсюда следует, что часть населения США уже сейчас тяжело поражена вирусом авторитаризма и не видит ничего плохого в переходе страны к диктатуре. А поразительно здесь то, что этот вирус в их головы внес не внешний противник, не его изощренная пропаганда, а действующий (на тот момент) президент США. Тем самым уже подорваны устои государства и в частности – институт президента.

А это значит, что мощный удар нанесен по самому фундаменту государства и причем, он нанесен изнутри, а огромная часть населения США не видит в этом ничего плохого. И это – печально. Но радует здесь то, что наши выводы уже разделяет здоровая часть общества и мы надеемся, что после установления диагноза, будет назначено адекватное лечение, поскольку по-другому – никак.

25 Comments on "Еще раз – о фундаменте"

  1. Читайко | 09.10.2021 at 04:13 |

    Кожен третій вважає, що диктатура Трампа буде відноситися лише до ворогів його, і їх права, усі, не будуть обмежені. Прямо як зі Сталіним,НКВД дехто міркує.

  2. Сергей М Г | 09.10.2021 at 05:06 |

    Ох вже ці наші “колишні”, любителі Трампа… Апломбу і обмеженості у кожного – вистачить на трьох радянських бюрократів. І це занесено в Штати, які дали їм прихисток.

  3. Andriy Moderator | 09.10.2021 at 05:27 |

    Самое смешное, что совки считают себя белыми. Уверены что сейчас их угнетают, а при диктатуре они будут получать все плюшки.
    Плохо знают историю – немцы с итальянцами, да что там, ирландцы, далеко не всегда считались “белыми”.

    Я уж не говорю, что относительно недавно, всего каких-то лет 40-50 назад, за русский акцент (а он очень тяжелый и хрен выводится) можно было и в морду схлопотать.

    • Ilya56 | 09.10.2021 at 05:38 |

      В точку. Вспомнились слова одного знакомого который в 80 выехал в Израиль. Дословно -« оказывается «фиолетовый» эфиоп более еврей, чем я белый» !

  4. Ilya56 | 09.10.2021 at 05:55 |

    Да, Америка прошла по лезвию. И ей повезло, что тот кто хотел захватить власть, оказался слабаком и ждал что это для него сделают другие. Недавно Автор в этом плане вспоминал и про Янека нашего, про съезд в Харькове. Правда в Америке тогда ещё не сказала своё слово армия, а она была на правильной стороне. Трамп показывал к ней своё отношение. Но кровь бы пролилась и много. Автор писал ранее, почему его сейчас нельзя тянуть на цугундер. Поэтому для блага Америки путь один, ликвидация. Другой узурпатор по этому поводу сказал правильно « нет чЭловЭка, нет проблЭм». Сейчас не 60 годы, и стрелять как Кеннеди не нужно. «Инфаркт микарда, вот такой рубец»(с) самое оно. Спецы там есть и отношение к себе со стороны чубчика во время его власти они видели. Тем более у него нет кортежей охраны в 40 авто. Играет чел в гольф, не выдержало сердце на поле от радости. Нужно помочь Америке удалить опухоль, время идёт.

    • Dr.Roma | 09.10.2021 at 07:10 |

      Устранение Трампам – это не лучшее решение. Трамп должен быть осуждён в суде. Иначе будет Трамп-2, Трамп-3 и т.д. Кандидатов “поднять упавшее знамя” уже сейчас достаточно

      • Читайко | 09.10.2021 at 07:22 |

        Шварцнеггер, 74 роки. Якраз.

        • Andriy Moderator | 09.10.2021 at 07:36 |

          Шварцнеггер как раз вменяемый. Хотя конечно в качестве губернатора он наделал ошибок. А президентство ему не светит по определению – он не родился в США.

      • Ilya56 | 09.10.2021 at 07:47 |

        А не думаете о том, что до суда ещё дойти нужно. А при работе адвокатов и такой личности, бывший президент с поддержкой сами знаем от куда и для чего, это будет тяжело. При том что во время суда поднимутся его сторонники, опять беспорядки. Трамп это опухоль, она удаляется хирургическим методом. Есть сторонники его, которые могут поднять флаг? У них не тот вес и с ними просто нужно сейчас работать. Предлагаю стиль КГБ-ФСБ, как мне поставили в укор? Про Кеннеди я написал, кто сделал до сих пор тайна. И тишина. А главное исполнителя классного выбрали, в Минске жил ? , Винтовку в руках пару раз держал, но с крыши здания попал. Потом его грохнули в здание полиции когда вели полицейские. И опять тишина! читал когда то о нем. А вы КГБ-ФСБ. Это работают спецслужбы, а методы у них одни. Главное чтобы это делалось во благо.

        • Бурнаш | 09.10.2021 at 08:56 |

          ви ще поцікавтесь хто в Мінську був куратором того “исполнитель”. знайоме прізвише спливе. довго думатимете

        • Dr.Roma | 09.10.2021 at 08:59 |

          Кто будет с ново-Трампами работать? Как? Такой тезис подразумевает существование “скрытого государства”, о котором как раз и вещает Трамп. Круг замыкается. Как убить дракона, не став им?

    • Читайко | 09.10.2021 at 07:20 |

      Що за вирішення проблеми когось вбити у стилі ФСБ-КГБ? Ось заява республіканця від Нью Йорку Еліс Стефанік:“The American people deserve to know the truth: that Nancy Pelosi bears responsibility, as speaker of the House, for the tragedy that occurred on January 6,” – це все не Трамп, а Пелозі винна. Так-що, Трамп лише лице тієї партії. Не знаю лише одного, це партійна дисципліна, захист своїх, чи їх загальний спільний світогляд більшости республіканців?

      • Andriy Moderator | 09.10.2021 at 07:39 |

        Трамп устроил чистку в партии. Практически все кто не хотят целовать ему жопу покинули политику.
        А подавляющее большинство ядерного республиканского электората будет голосовать за республиканцев не зависимо ни от чего.

  5. Евгений О. | 09.10.2021 at 07:42 |

    ……А это значит, что мощный удар нанесен по самому фундаменту государства и причем, он нанесен изнутри, а огромная часть населения США не видит в этом ничего плохого….
    ___________________________________________________
    В последнее время, похоже, удары, причем вполне профессионально спланированные, достаточно точно ориентированные и вполне квалифицированно выполненные, наносятся по фундаментам не только одного государства, а демократии в целом.
    И происходит этот процесс достаточно давно.
    Практически более сотни лет.
    Начавшись с появления разнообразных, на первый взгляд вполне безобидных теоретиков всеобщего благоденствия, это все безобразие, получило после 1917-го года практически полнокомплектную организационную структуру.
    Структуру, включающую всё, что должна иметь военная компонента государства ,- планирование, финансирование, кадровое и техническое обеспечение, систему обучения и тренировок личного состава, методика боевого применения различного уровня. Все атрибуты армии.
    Эту функцию выполняла страна победившего пролетариата.
    И она не прекратила своего существования и, соответственно, как говорится, применения по назначению, с ликвидацией субъекта международного права, что назывался СССР.
    Империя зла, по абсолютно точному определению Р.Рейгана, сменила шкуру и слегка ужалась, отбросив, вроде как, плохо управляемые свои компоненты.
    Следует обратить внимание, какая часть вышедших из состава Союза государств приняла цивилизационный путь дальнейшего развития. А какая впала в откровенную диктатуру с религиозными нюансами.
    Мало кто помнит такую штуку, как разнообразные общества дружбы с зарубежными странами. На фоне пресловутого пункта анкет при приеме на работу даже дворником о наличии, или отсутствии родственников за границей, что были нормой внутри того союза.
    Союза не стало,с а кадры остались. По всему миру.
    Можно много и интересно (для тех, кто не старше сорока лет) живописать агитпроповскую сеть совдепии по миру.
    Но результат ее работы сегодня виден даже слепому.
    Сегодня, к сожалению, есть очень не много стран, в которых население, а точнее его интеллектуально активная часть не подвергалась в различной степени влиянию большевицкой пропаганды.
    Штаты же всегда были для коммунаров целью номер раз.
    Сегодня, похоже, удалось своевременно предотвратить совершенно жуткий сценарий для мира. Может быть после немецких и французских очередных выборов, прозрение наступит и в Европе.
    Но с последствиями коммунобольшевицкой инвазии придется бороться еще достаточно долго.
    И результат здесь будет в огромной степени зависеть от того, как быстро может быть найден и адекватно устранен тот комплекс уязвимостей демократического мира, что позволил злонамеренным негодяям сделать то, что они сделали.

    • Domino | 09.10.2021 at 10:56 |

      Я думаю, что в большевистскую пропаганду никто не верил в СССР уже с середины 50-х, а в 60-х это уже просто превратилось в ритуал, который исполнялся как партийной верхушкой, так и рядовыми членами партии без веры в декларируемые идеалы. А уж за границей, что в так называемом соцлагере, что в свободном мире и подавно этой самой пропаганде могли поддаться совсем уже маргинальные группы людей, что составляло незначительные доли процента.
      Тут речь идет, скорее, о социальном явлении.
      Большевистское государство и его вынужденные сателлиты исчезли, разрушилась система государственного и партийного управления, но остались люди – социум, искалеченный навязанным образом жизни тоталитарной системы. Абсолютно несвободные, инфантильные, пассивные, люмпенизированные, злые и пугливые, с искаженными принципами и с патерналистскими чаяниями. Все без исключений. Результат отрицательной селекции тоталитарной советской системы. Обычно мы объединяем этот психотип людей под общим термином “совки”. По манере поведения и жизни они (или мы, если точнее) узнаваемы везде, даже в эмиграции, особенно, если держатся кучкой, не принимая до конца правил и традиций приютившего их общества. Из социологии мы знаем, что для смены жизненного уклада общества необходимо минимум два поколения. Поколение с точки зрения обществоведения – 20 лет. Для вытравливания совка из человека хотя бы в базовом варианте нужно 40 лет (что, кстати, совпадает с библейской легендой о пророке Моисее, который сорок лет водил еврейский народ по пустыне именно для того, чтоб вытравить рабскую психологию и создать в земле обетованной уже новую свободную общность, хотя мог их привести туда приблизительно за месяц).
      Однако, это идеальный вариант, так сказать в теоретическом сферическом вакууме. В смысле, если задаться целью и двигаться вперед, даже ругаясь друг с другом по пути. Но идти. Придете приблизительно туда, куда к 2030 году придут страны Балтии и бывшего соцлагеря. В цивилизацию. В свободный мир.
      Увы, мы не идем. Мы топчемся на месте, периодически делаем мучительные рывки, которые двигает активная часть общества. Импульса, как правило, не хватает и опять наше общество погружается в знакомый совок, медленно вытравливая его по капле, и то, под пинками свободного мира. Из-за этого нам не хватит двух поколений, потому что последующее поколение снова впитывает этот совок (хорошо, хоть в меньших дозах, что радует). Мы получаем некий переходный тип – условно полусовок, недостаточный для интеграции в сообщество здоровых наций. Нас и не принимают. Не потому, что не любят или мы лицом не вышли. Мы просто на разной ментальной волне. Мы не прошли свой путь Моисея.
      И если мы по нему не пойдем, будет плохо. Мы уже отстали от Польши на 50 лет. У вас есть лишних 50 лет, чтоб догнать сегодняшнюю Польшу или, на худой конец, Литву? А ведь они уйдут за это время еще дальше! Дальнейшее топтание в уютном совке и углубляющаяся деградация нашей страны закончится тем, что нас сожрут. В реальной политике никаких сантиментов не бывает. Жрать хотят все. Мы уже проходили такие периоды в своей истории, неоднократно. Понятно, что мы потом возродимся и переформатируемся, и такому нас тоже учит наша история. Но это будет уже далеко не при нас и даже не при наших детях. Когда-нибудь, не скоро.
      Как же так получилось? Почему же именно на нас не работает классическая теория социологии?
      Односложного ответа на этот вопрос нет. По типу, “Это так, потому что…”. Здесь комплекс причин. Сложная система множества подсистем.
      Для понимания нам необходимо изучить, так сказать, “этапы большого пути” и понять, что вообще происходит конкретно сейчас.

      • Karina | 09.10.2021 at 11:36 |

        Ви перебільшуєте. По-перше, яке відставання від Польщі на 50 років?! Поживіть у Польщі з 10-15 років. Постійно, не наїздами. Познайте ментальність людей, їх поведінку. І побачіте, що поляки ДУЖЕ подібні ментально до українців. Польщі Унія дала грошей на усю інфраструктуру, на ведення бізнесу. Всюди напис “дофінансування з Унії”. Всі, хто може з цицьки Унії тягнуть. І українці від поляків в нічим не гірші. Єдина проблема, яка є у України, яка утримує Україну від цивілізації – це кацапи. Байдуже під якою назвою. Кацапи завжди хотіли і хотітимуть знищіти Україну. Якщо брудні пальці дотягнуться і Польщу, і Балтію. Але передусім Україну. Пропагандою, війною, лоббі в західних країнах. Як завгодно, лише б не випустити у вільний світ. Зла воля кацапів, їх грощі – це наш ворог. Коли вдасться поконати цього ворога – і совок з мізків вивітриться, і цивілізація прийде. Бо ми в нічим не гірші від інших народів.

        • Domino | 09.10.2021 at 12:09 |

          Звісно, що не гірше. Бо це не має сенсу.
          Взагалі немає поганих чи кращих народів – це нісенітниця з точки зору етногенезу, політології, та й просто біології.
          У всіх просто різні умови – ті формувались на Півночі, а ті на екваторі, на Заході мають свої принципи та стиль життя, на Сході зовсім інший. Є ще багато складових успіху чи не успіху, але гіршими і кращими не є ніхто.
          Фраза “ми не гірше за інших” – то комплекс меншовартості. Його також треба витравлювати просвітництвом.

        • Так, Польща повна совком. Що береже Польщу в її єдності – її релігія.

      • Андрій Дар | 09.10.2021 at 14:17 |

        … Социум, искалеченный навязанным образом жизни тоталитарной системы. Абсолютно несвободные, инфантильные, пассивные, люмпенизированные, злые и пугливые, с искаженными принципами и с патерналистскими чаяниями. Все без исключений. Результат отрицательной селекции тоталитарной советской системы. Обычно мы объединяем этот психотип людей под общим термином “совки”.

        Ай, как хорошо сказано. Я хотел бы увидеть на эту тему целую статью.

        • Domino | 09.10.2021 at 14:33 |

          Не мешало бы

        • Евгений О. | 09.10.2021 at 17:13 |

          А ми всі, шановний пане Андрію, вже написали.
          І зробили це в найкращий спосіб.
          Тому й матеріали, що публікує шановний Автор, набувають величезної цінності завдяки коментарям нашого товариства.
          З’являється щось на кшталт доволі прискіпливого дослідження, куди кожний додає свого компоненту.
          Сподіваюсь, колись це буде об’ єднано у окреме видання. Для історії значення величезне.

    • Алексей Ш | 12.10.2021 at 19:58 |

      Евгений О. | 9 Жовтня, 2021 at 07:42
      “Начавшись с появления разнообразных, на первый взгляд вполне безобидных теоретиков всеобщего благоденствия, это все безобразие, получило после 1917-го года практически полнокомплектную организационную структуру.”

      Вы на 100500 % правы говоря про внешнего врага демократии.
      А может и больше.
      Но это только одна половина правды.
      Давайте на историю взглянем.
      Вот США спасли СССР от голода после революции. Вот поставили ему заводы, самые передовые по тому времени. Поделились технологиями массового производства.
      А СССР им в ответ Коминтерн. А СССР создал самую крупную по численности армию. Захватил Прибалтику, раздербанил Польшу с Гитлером. А потом с этим же Гитлером и сцепился…
      США опять СССР от голода спасли. Союзником объявили. Ништяков надарили по самое не балуйся.
      А СССР у них за это атомную бомбу слямзил и холодную войну развязал…
      В общем все вы эту историю знаете. Нет смысла повторять.
      Я к чему мысль веду. Все пропагандистские потуги совка как-то не имели никакого успеха. Не смотря на огромные промахи условного Запада.

      Как справедливо заметил Andriy Moderator | 9 Жовтня, 2021 at 05:27 “…всего каких-то лет 40-50 назад, за русский акцент (а он очень тяжелый и хрен выводится) можно было и в морду схлопотать.”

      Вот смотрите: совок и деньгами сорил куда масштабнее, и купить пытался всех, кого можно. И “братские партии” содержал, “социалистическую ориентацию” насаждал по всему миру, а успеха добиться не мог.
      Не работали его методы “на Костю Сапрыкина”.

      Но все это продолжалось до определенного момента.
      И вот прошло каких-то 50 лет, и нате вам на тарелочке: Гбшные методы оказались неодолимы современной демократией.

      Более того местные популисты стали пользовать гбшные методы защастте вовсю.

      Что же случилось?
      А случилась люмпенизация населения. На условном Западе своим путем. В совке своим.

      Про один из признаков этой люмпенизации я недавно писал в комментарии: https://defence-line.org/2021/10/igra-vyderzhki-chast-1/comment-page-1/#comment-375888

      Так что да, карфаген на место ставить надо. Двух мнений тут быть не может. Но это только тактическая задача.

      Проблемы демократии это до конца не решит. Трамп – это только “проба пера”, предтеча.
      Если не остановить процесс люмпенизации, то у недодиктатора ОБЯЗАТЕЛЬНО появиться более талантливый последователь. Ему будет на кого опираться.
      А процесс люмпенизации имеет глубокие корни, уходящие в клубок цивилизационного кризиса…

  6. Domino | 09.10.2021 at 12:02 |

    Не перебільшую. Економічне відставання. Цю цифру видумав не я, а провідні економісти України.
    Кацапи стримують, і стримують суттєво, це факт. Я просто не дописав комент.

  7. Американцям більш свійський не авторитаризм, а індивідуалізм, завдяки якому вони і стали великою країною. Але нестійких можна завжди підштовхнути до авторитаризму шляхом промивання мізків, ЦЕ Я ТАК ДУМАЮ! Тим більше, що у США є маса проблем з чорношкірим населенням – БЛМ, різного роду об”єднаннями білих, пуерторіканців і т.і., які раніше гасилися шляхом толерантності. Але коли пружину довго стискати вона або розігнеться, або зламається. Таким випробовування і став рух БЛМ. Особисто я не можу зрозуміти, чому вбивство пацієнта-афро стало спусковим гачком. Він наркоман, кримінальний злочинець, неодноразово судимий і т.д. І цей шматок лайна підняли на прапор. Можливо це теж була много ходів очка пуйла чи донні, але вони розкололи США. І цей розкол відчувається до цих пір. Тому і горді хлопчики і таке інше, бо треба мати два протилежні рухи, щоб зіштовхнути їх лобами, а потім ловити рибку у каламутній воді. До відкритої конфронтації білих та чорних не дійшло, але вугілля жевріє і при правильному роздмухуванні запалити багаття буде досить легко. Тому Байден і не дуже поспішає, бо у разі педалювання ситуації може статися вибух, і вибух расовий.

    • Andriy Moderator | 09.10.2021 at 20:16 |

      “Особисто я не можу зрозуміти, чому вбивство пацієнта-афро стало спусковим гачком.”

      Потому что это кому-то было нужно. Точно так же как использование хорошо организованных привозных титушек. И немаркированные федеральные агенты без взаимодейтсвия с местными властями действовали так, чтобы страсти кипели все сильнее.

Comments are closed.