И вот США не просто ушли из Афганистана, но оставили там массу техники и вооружений. Большая часть этого современного железа уже в руках Талибана и как можно понять из сводок, доходящих из того региона, они довольно умело и активно им пользуются. А это говорит о том, что полупартизанское движение теперь имеет современные и тяжелые вооружения, с которыми можно выполнять задачи, намного более масштабные чем те, с которыми Талибану приходилось сталкиваться до этого момента.
И тут вспоминаем о договоренности, достигнутой между Талибаном и Китаем. Но тут надо понимать, что Восток – дело тонкое и там принято говорить оппоненту то, что он хочет слышать, но при этом делать то, что нужно. Чтобы понимать то, насколько там все запутано, Талибан имеет массу договоренностей с властями Пакистана. Более того, в критические моменты бойцы Талибана откатывались на территорию Пакистана и там переводили дух и приводили себя в порядок. Но талибы плотно согласовывали свои действия с Пакистаном лишь до тех пор, пока не удалось захватить значительную часть Афганистана.
Известно, что пакистанские партнеры талибов настаивали на том, чтобы те свели кровопролитие к минимуму и решили все вопросы с официальной властью мирным путем. Но почувствовавшие вкус уже собственной власти, талибы действуют уже таким образом, которым считают нужным и не собираются действовать по указке Пакистана. Мало кому известно, но определенные договоренности талибы имеют и с Индией. Там тоже состоялись встречи, найдено взаимопонимание и удовлетворение этим пониманием.
Ну а дальше, талибы имеют свои договоренности и с США. Ведь сам уход американцев из Афганистана основан на такой договоренности с талибами и взамен на уход, те обещали вести себя культурно и пристойно, без резни и побоищ, а что в итоге? Они легко переступили через свои обещания и делают то, что считают нужным. И похоже на то, что американцы этим не слишком удивлены, но продолжают вывод своих войск по плану, невзирая на то, что вчерашние партнеры не выполняют своих обещаний. Американцам хватает того, что у них нет проблем с выходом.
Ну а дальше, талибы вели переговоры с министром иностранных дел РФ Лавровым, причем в несколько раундов, а в результате, Москва погнала туда свои войска и сегодня направила туда свою авиагруппу. Очевидно, что делается это не от хорошей жизни. Там уже раздаются голоса о повторном вводе войск в Афганистан, вслед американцам. Очевидно, что в РФ прекрасно понимают цену обещаниям талибов, поскольку и их обещаниям – та же самая цена. И вот последним оказался Китай. Талибы и Пекину что-то пообещали.
Но для всех должно быть понятно, что Талибан – радикальное, религиозное, мусульманское течение. Борьба с иноверцами там стоит во главе угла, а освобождение мусульман от гнета иноверцев там считается священным долгом, в парадигме которого они и действуют. И вот здесь – возвращаемся к нашей карте и еще раз смотрим, где Талибан, где Китай, где РФ и где США. Вашингтон, своим контингентом, долго сидел на крышке ящика Пандоры.
Делал он это за свои деньги и своими силами, но РФ и Китай того не оценили, а вернее – не верили в то, что Штаты могут реально оттуда уйти и вот этот момент настал. Штаты ушли и находятся от этого места в тысячах миль. Причем, именно здесь у них нет особых интересов. Ушли и оставили для Китая и РФ открытый ящик той самой Пандоры. Да, у них обоих есть договоренности с талибами, но у талибов есть свои интересы, которые никогда останавливали не остановят какие-то там слова, данные неверным. Тем более, что договоренности были до того, как они прихватили почти всю страну и до того, как получили новое американское оружие. Так что…
Все, що приносить неприємності РФ – приносить приємності Україні. Якщо з Афгану знову в балалайню полетять чорні тюльпани – амінь!
Таліби, мабуть, скажуть “Іншалла!”
так и будет! еще в начале войны читал аналитику, что как только США выведут войска проблема талибов и наркомафии обрушится на РФ!
там они и так держат на Таддикской границе свои войска, а теперь
… теперь еще несколько дивизий исчезнут в песках Афгана и “уже не захотят дайти_да_Киева” )))))
Эта статья ,да богу в уши.
Да,было в мире два вурдалака и ихнее совместное дитя,теперь уже точно будет – три.Хорошо это для людей или нет судить читателям а так да ,крышку ящика уже открыли,теперь нехватает новорожденному напиться крови и вперёд, расстояния и континенты для такого не помеха,как не американцам знать про это,и что интересно,этот коронавирус не сильно остановит это движение, ведь под ограничения попадают все такие положительные,умные и интеллигентный и главное – ответственные.В остальном таки просматривается весёлая картина будущего,похоже развелось много -многоходовщиков.
Талибан – это не политическая партия и, уж тем более, не какой-то намек на государственное образование, как ИГИЛ. Это ассоциация единоверцев, состоящая из разных этносов и племен. Как бы их ни объединяла вера (которая никогда не дает конкретных трактовок) они никуда не денутся от своих вождей, а вожди – от своих обязательств и финансовой выгоды. Захватив власть в стране, они тут же начнут грызться и собачиться между собой. Именно потому, договариваться о чем-то с “руководством” Талибана, означает впустую тратить время и ресурсы. Это “руководство” никогда не будет признанно всеми талибами и сдержать свои обещания не сможет, даже если сильно постарается. Именно эта децентрализация всегда была основным препятствием для любой оккупации этой территории.
А еще, конечно, горы.
С этим сталкивались и британцы, и совок, и США. Если РФ сделает “второй заход” в Афган, это будет блестяще. Для Украины это будет настоящий праздник, подаренный дядюшкой Байденом
Талибан – это в общем-то объединение полевых командиров.
“Талибан – это не политическая партия и, уж тем более, не какой-то намек на государственное образование, как ИГИЛ.”-звідки у вас такі дані?! Якраз у Талібана є досвід державного будівництва, коли вони взяли владу майже у всьому Афганістані, за винятком смуги на півночі країни. А ІГІЛ (правильно-Даулля), завжди був напівпартизанською структурою.
“Захватив власть в стране, они тут же начнут грызться и собачиться между собой.”-коли вони взяли владу перший раз, то ніхто не помітив, щоб вони між собою “собачилися”.
“Именно потому, договариваться о чем-то с “руководством” Талибана, означает впустую тратить время и ресурсы. Это “руководство” никогда не будет признанно всеми талибами и сдержать свои обещания не сможет, даже если сильно постарается.”-те, що я знаю про талібів, повністю цьому протирічить. Субординація за 25 років воєн там відпрацьована.
“Если РФ сделает “второй заход” в Афган,”-по факту вже почалося. І почнеться з Таджикістану, а потім і інші прогнилі середньоазійські режими. І буде там все набагато жорсткіше, ніж в Карабаху.І москалям нічого не залишиться, як влазити по самі вуха, або розпускати СеНеГал і всі його структури, що може закінчитися розпуском і самої ерефії, так само, як у свій час розпуск РЕВ призвів до розпаду совдепії.
сделает! и в 1914 и в 1979 московия перед крахом очень захотели поиграть в геополитику и в “смехдержаву”!!!! могут повторить….
Возможен еще один взгляд на ситуацию.
Да, изначально, в 2001-м после 11/09 в качестве ответки ввели войска в Афганистан, который был заповедником для Аль-Каиды и начал эту Аль-Каиду мочить.
Поскольку после выхода СССР из Афганистана там началась война всех со всеми и реально власти не было, что и создало возможность обосноваться Аль-Каиде, то в процессе ее мочения также создавались органы власти, обучалась и тренировалась местная армия, делались попытки перевести месную экономику с производства героина, который в то же время питал и Аль-Каиду, Талибан и прочих полевых командиров, на что-то более полезное. От того, что фермерам платили за то, что они не сеяли мак, до выжигания с воздуха маковых плантаций.
Никаких ассоциаций не вызывает?
Вопрос же о выводе войск поднимался еще при Буше, Обама выиграл на обещании окончить войны – и а Афганистане и в Ираке. Войны тянулись слишком долго, тянули из страны слишком много ресурсов, в армии образовалась большая проблема с рекрутами, до того что была сильно понижена планка их качества. В общем, обе войны были слишком непопулярны в США, что кстати объясняет и нежелание влазить в Сирию.
При Обаме войска то выводили, то опять вводили, когда ситуация стала опять ухудшаться.
А сейчас… Ну можно сказать, что терпение закончилось, что правительство Афганистана, что избравший их народ (а там помнится тоже была ситуация вроде украинских зеленых) ситуацию не контролируют и особо по этому поводу не чешутся. Сколько еще можно своими силами пытаться удерживать ситуацию, когда аборигенам это нафиг ненужно. Трамп там в своем стиле о чем-то договорился или не договорился с Талибаном и принял решение вывести не глядя. Ну вот и славненько, и народу дали что он хотел, и ресурсы не нужно постоянно туда вваливать, а если что пойдет не так – вся политическая ответственность на Трампе.
И вот здесь мы опять обращаем взгляд к Украине. Сколько еще времени понадобится, чтобы все эти игры украинских властей всем окончательно надоели и было произнесено “а дальше – сами как хотите”?
“а дальше – сами как хотите”
?♂️ Не треба так швидко, у нас зЕлені лише 2 роки, та й постійного контингенту на своїх теренах ми ще не бачили!
“у нас зЕлені лише 2 роки”
Но подгаживать направо и налево уже начали.
Чим швидше вони почали, тим краще. Чого тягнути. Здається, що розв’язання проблеми вже відоме, тільки очікується слушний момент.
“Поскольку после выхода СССР из Афганистана там началась война всех со всеми и реально власти не было, что и создало возможность обосноваться Аль-Каиде”-не всіх проти всіх! Були три основних центра- залишки просовкового режиму (генерал Дустум і К*), нова влада з числа колишніх моджахедів, що погрязли в коррупції(Раббані,Максуд Шах Максуд і інші), і Талібан, що постав в кінці совкової оккупації і практично не брав участі в боротьбі з совком. Було і є племінне ополчення, яке підтримувало одну з цих сторін в залежності від ситуації. В кінці кінців Талібан став брати гору, і навіть об’єднання двох інших сил в Північний альянс не допоміг. Якби не вторгнення США, Талібан за кілька місяців взяв би всю країну під свій контроль.
“делались попытки перевести месную экономику с производства героина, который в то же время питал и Аль-Каиду, Талибан и прочих полевых командиров,”- Талібан і є частиною Аль-Каїди. По-друге, Талібан жорстко боровся з виробництвом опію та його похідних. Навіть не дивлячись на те, що Талібан не був визнаний ООН, він все-таки налагодив контакти з Організацією контролю за обігом наркотичних речовин і взаємодіяв з ним. А США в Афганістані практично не займалися економікою(якщо я щось пропустив, росскажіть хоча б про якийсь економічний проект).
“Ну можно сказать, что терпение закончилось, что правительство Афганистана, что избравший их народ (а там помнится тоже была ситуация вроде украинских зеленых) ситуацию не контролируют и особо по этому поводу не чешутся.”- в останніх виборах президента брало участь 16% дорослого населення. За деякими оцінками, до 70% населення Афганістану підтримують талібів, які з Кораном і шаріатом місцевим більш зрозумілі, ніж американці.
Думаю американское оружие и техника встанет через пару месяцев, Это далеко не совковое железо не требующее особого ума, Хамвеи как курятники, да это таки круто,
Ну почему? Стингеры в свое время освоили.
И не надейтесь. Уж в этом -то эти ребята разбираются, поди, лучше многих.
И Европа и Америка учили разных и научили..
Другое дело, что в лагере ” единоверцев” еще со времен Юрского периода особого согласия не наблюдалось. Посмотрим, куда и как там теперь ветер дуть будет. Может, кстати, подуть и сразу в разные стороны.
“Посмотрим, куда и как там теперь ветер дуть будет.”-боюся здатися занудним, але повторюсь-чекаємо на Таджикістан, а далі по списку.
“Может, кстати, подуть и сразу в разные стороны.”-вважаєте, що Іран піде на відкрите вторгнення на контрольовані Талібаном территорії?! Тобто так виручати рашку?!
“Думаю американское оружие и техника встанет через пару месяцев, Это далеко не совковое железо не требующее особого ума”-за 40 років там навчилися воювати (а хто не навчився, той закопаний!).
2001 рік показав що тероризм не має кордонів
А можно и так сказать: на Афганистане исторически обломали зубы все. И Америка тоже. И на последние 30 лет Афганистана можно смотреть и как на череду американских стратегических ошибок. И, возможно, мы сейчас наблюдаем следующую.
Тобто, стаття та всі дописувачі пишуть, США виконала свою місію – Аль-Каїда, бен Ладен, тренінг та озброєння влади, армії. Між США та Талібан не було війни до смерті. Так, “конфліктіки-незрозумійки”. Так чому “обломали зубы” США, якщо все по плану?
Тому що я досі пам’ятаю цілі, проголошені під час вторгнення американців та союзників у 2001 році. Вони були встановлені набагато глибше і ширше. Якщо ми зараз оголосимо досягнуту мету як початкову мету, то це не зовсім правильно.
Кажуть, росіяни своїм модулем Наука наробили шурхоту на МКС. Вони таки долетіли і зістикувались, але після стиковки знову увімкнулись двигуни модуля Наука, і почали рлзвертати станцію. МКС у відповідь теж запустила свох двигуни, для компенсації. Тож було весело))
Афганістан благополучно завойовували. І не раз. Ба, більше, пуштунська батьківщина і нині в іншій країні, Пакистані. Так що там ще буде цікаво.
не стоит ванговать по афгану. “единоверци” сегодня уже начинают выяснять кто там у них дольше аллаха любит. пол-года можно туда не смотреть. нам из украины. хай путин смотрит.
Талібан – це здебільшого пуштуни (пехтане), які складають біля 41% населення Афганістану. Тобто, десь біля 60% населення це таджики, узбеки, туркмени та інші народи, чиїм інтересам пуштунська влада навряд чи співчуває. Зараз це найбільш організована військова сила в країні. Але, якщо вони не знайдуть порозуміння з іншими, то навряд чи втримають владу на багнетах. Свого часу генерал Дустум їх немало пошматував і це може повторитися. Талібан ще є у сусідньому Пакистані, але там його складають вже інші племена пуштунів, з якими теж треба шукати порозуміння. Тобто, теоретично влада Талібану над всією країною можлива. Але, це теоретично…
Для нас главное, что Московия потратит большие ресурсы на решение этой проблемы плюс перебросит серьезные силы своей армии туда, а значит меньше этих уродов будет у наших границ. Ну а Китай получит долгоиграющую проблему за свое гнобление неугодних Пекину уйгуров. И это тоже хорошо для всех, пусть тратят на это свои ресурсы и жизни своих военных, для нас это все экономия боеприпасов.
Добре, що ми від всього цього гівна далеко.
Ну чому далеко? У нас теж є пуштуни – навіть два 🙂
Хто другий? ? (Окрім Внаєма) ??
Внаєм
А вони точно пуштуни? Не хозари?
– Карл Маркс и Фридрих Энгельс – это не муж и жена, а четыре совершенно разных человека.
– А Слава КПСС – это вообще не человек.
Ось із новин в СМІ: «США евакуюють з Афганістану місцевих, які співпрацювали з коаліційними силами на тлі погіршення безпекової ситуації в країні, через прискорене виведення контингенту…
Нещодавно таліби заявили, що афганці, які працювали з іноземними військовими, не постраждають, якщо «проявлять каяття за свої дії».
За оцінками, 300 000 афганських мирних жителів так чи інакше працювали на міжнародні сили з 2001 року.»