Отвергая черный ящик (Часть 1)

Удивительно, но хоть раз Франция высказалась против РФ, пусть и в отдельном, хоть и важном эпизоде. Так, «Париж считает, что странам Европейского союза не следует признавать вакцины от COVID-19, созданные в Китае и России. Об этом госсекретарь при МИД Франции Клеман Бон заявил в четверг, выступая в эфире телеканала France 2». В общем, эту позицию надо немного расшифровать, чтобы понять, насколько это неожиданное заявление.

С 1 июля ЕС ввел в действие паспорта вакцинации, в которых указаны данные о вакцинации конкретного человека или данные о том, когда он переболел КОВИД. И если с болезнью все понятно, то вот с вакцинацией – имеются свои нюансы. Там признаются только четыре вакцины и на этот момент, в перечень признанных вакцин не входят поделки из Китая и РФ. Паспорт же дает возможность без ограничений передвигаться внутри ЕС, поскольку мало того, что к вакцинам нет вопросов, но и данные о заболеваниях и вакцинации находятся в единой базе данных ЕС и они быстро доступны из любого контрольного пункта.

Тот же представитель Франции указал, что перечень вакцин, которые откроют иностранцам доступ на территорию Франции, должен быть ограничен теми, в чьей действенности уверены власти республики. Пока во Франции и Европе признаны только четыре вакцины. В отношении других препаратов от коронавируса, в частности, российских и китайских, Франция призывает своих партнеров говорить «нет».

В общем, дело тут не только в том, что китайцы и россияне производят вакцины по «проверенным» технологиям, что надо понимать как отсталые методики, которым уже больше ста лет и для 21 века они уже считаются настолько устаревшими, что нормальные люди такого ни производить не станут, ни применять. Если уж микробиология там не может соответствовать современному уровню развития, то это – дело этих конкретных стран. Но главное, что должны выполнить эти страны – предоставить полные и развернутые данные о том, что их вакцина собой представляет и что она может выполнять функции, которые возлагаются на современные вакцины.

Вот это является камнем преткновения, поскольку и Китай, и РФ не показывают этих данных ни под каким предлогом. В принципе, каждая страна может самостоятельно провести клинические испытания данной вакцины и получить все необходимые сведения о ней. Но как известно, основным элементом клинических испытаний является широкое применение препарата на контрольной группе лиц. Эта группа насчитывает десятки тысяч человек. Большая часть стран ЕС просто не захочет ширять своих людей допотопной бурдой лишь для того, чтобы узнать, насколько она отстала от современных технологий.

Здесь нет смысла повторять о том, как такие испытания устроила Бразилия и и какую оценку получила российская, флагманская вакцина Спутник. Просто заметим, что несмотря на мощное пророссийское лобби, страна отказалась от этого суррогата на данных собственных клинических испытаний. Регулятор банально запретил ее применять на собственном населении. И в общем, это не просто какие-то снобистские выверты, а насущная необходимость, поскольку новые штаммы вируса оказываются более стойкими к существующим вакцинам.

И вот главное отличие производителей нормальных вакцин от того, что предлагают «черные ящики». Они тут же проводят исследования действия своего препарата в условиях распространения нового штамма и публикуют их со всеми выкладками. Россияне и китайцы же несут какую-то ненаучную фантастику, в которую сами не верят. Но если в своих странах или ли в других странах, так или иначе от них зависящих, этот номер проходит, то в цивилизованных – нет и вот почему.

(Окончание следует)

29 Comments on "Отвергая черный ящик (Часть 1)"

  1. Укроп | 08.07.2021 at 16:14 |

    Теперь становится как то логичнее факт применения китайской у нас в Украине, Шмыгалю нужен “безвыезд” чтобы быдло сидело дома и соглашалось работать за копеечные зарплаты, а не по европам каталось, нахватываясь опасных впечатлений.

    • Valeriy | 08.07.2021 at 16:37 |

      ?Как и Хухло,чужими руками загнать своё стадо и что бы не мычало.

    • Нет. Это просто попутный бонус. Главная причина – возможность откатов.
      А для китайцев попутный бонус – позиция Украины по уйгурам.

  2. pan_futiy | 08.07.2021 at 18:13 |

    …россияне производят вакцины по «проверенным» технологиям, что надо понимать как отсталые методики, которым уже больше ста лет…
    Думаю, дело не в старых, проверенных временем технологиях, по которым было создано и сейчас создается множество нормально работающих вакцин.
    А дело в том, что даже эти старые и отработанные технологии в параше не соблюдаются.
    Ни в процессе разработки факцины, когда стремятся не создать нормальную вакцину, а любой ценой быть “вперде планеты фсей”, ни, тем более, в процессе производства.
    Вспомните, когда итальянский ФИАТ построил в совке завод и передал технологии пусть простенького, но относительно приличного автомобиля, что в результате совок смог производить? Правильно, ведро с гайками!
    Так же и с вакциной. Даже если им дать рецепт и технологии, подарить необходимое оборудование, все равно получится по Жванецкому – ведро с помоями, которыми даже свиней кормить нельзя!

  3. Редкий случай, но здесь я категорически не согласен с Автором. В Украине ситуация с вакцинацией аховая. Причем она усугубляется огромной армией “антипрививочников” и “колеблющихся”. В настоящий момент доступен для всех желающих только китайский Coronavac. Можно спорить о его эффективности. Да, это не лучшая вакцина. Да, сделанная дедовским способом. Да, возможная эффективность 50% (хотя Турция показывает 87% ее эффективности). Но каждый второй из вакцинировавшихся не заболеет. А если заболеет – то легко. А теперь, внимание – вопросы. Сколько из “колеблющихся” откажутся прививаться китайской вакциной, прочитав текст выше? Сколько из них встретится с Короной раньше, чем с Файзером, который неизвестно когда будет в общей доступности? И будет ли с этой конченой властью? На эти вопросы по традиции ресурса я предлагаю всем найти ответы самостоятельно. И еще одно. Я IT-инженер. И позволяю себе делать выводы только по вопросам в рамках своей компетенции. Я не делаю утверждений и выводов в области биотехнологий, микробиологии и биохимиии вакцин, поскольку не компетентен в этих областях знаний. Как и в юриспруденции тоже. Надеюсь, вы поняли меня

    • Укроп | 08.07.2021 at 19:24 |

      Тоже Ваш коллега по профессии – не микробиолог, поэтому мысли только на основании чистой логики 🙂 Давайте запишем “в плюс” то, что вирус не спрашивал “колеблется” ли носитель, а просто заражал. И если судить по собственному опыту, то у меня в фирме переболело процентов 80-90 (остальные, не исключаю, переболели бессимптомно, больничные не брали и поэтому в статистику не включились), среди ближайших родственников – близко к 100 процентам. Вывод – у нас у населения уже есть групповой иммунитет, полученный самым паскудным и тупым способом – через смерти, или выздоровления носителей. Подтверждение версии – снижение заболеваемости и ощутимое. Никто ведь в здравом уме не станет приписывать честь события “чемпионам по борьбе с вирусом”? Все произошло, невзирая на их потуги все разворовать и похерить. К чему я это? К тому что “антипрививочники” могут исходить своей мракобесной слюной, доказывая что прививки есмь зло, вирус их самих уже “деактивировал” и они особой опасности в этом смысле не представляют. Не хотят – не надо, “нам больше достанется” 🙂

      • Alex_k | 08.07.2021 at 21:59 |

        Собственный опыт и собственное окружение неправильно экстраполировать на всё население. У меня тоже есть круги общения, где переболели все или почти все. А в других кругах переболело довольно немного. Многие оценивают в своем окружении процент переболевших не более 20%. Думаю, в среднем по Украине на сегодня можно оценить кол-во переболевших и перенесших бессимптомно процентов в 30-50. Официально у нас переболели 2,24 млн, если реально даже в 5 раз больше (что, вероятно, близко к верхнему пределу), то это 11,2 млн – меньше половины. Если в 3 раза больше официального числа, и еще столько же бессимптомных, то это 13.4 млн. Наверно, порядок цифр приблизительно такой и есть.
        И у нас явно не было такого, как в Манаусе – вот там действительно переболело большинство (практически все, кто могли), на кладбищах хоронить не успевали, ситуация максимально приближенная к получению коллективного иммунитета естественным путем – и им это не очень-то помогло – были новые волны и повторные заражения.

    • Сергій-Львів | 08.07.2021 at 19:27 |

      Якщо коротко, то при ефективності 50% користі від такої вакцини 0 з копійками для певної сукупності людей. Так стверджують фахівці. Уявіть собі половину вакцинованих серед тих умовно 1% населення країни, решта 0.5% ходить впевненими, що з ними все в порядку і заражає себе та інших. А головне, невідомо, хто з них реально придбав імунітет, а хто ні. Тому “колеблюющие и антипрививочники” проти такої лотереї, а не проти вакцинації.

      • Укроп | 08.07.2021 at 19:39 |

        Ну взагалі то “хто придбав імунітет” коштує близько 300 гривень тест у “Синево”, треба зробити аналіз на G-антитіла і все стане зрозумілим.
        І мабуть буде розумним кроком не розслаблятися та зберігати масочний режим навіть якщо вакцинувався. До того ж вакциновані, якщо і захворіють, то не так тяжко, а відбудуться “простудою”, то чи не варто хоч якось зменшити вірогідність хвороби через вакцинування навіть такою вакциною? (я зараз про Синовак, відносно кацапської бурди – там все однозначно). Сприймайте вакцинування, як “носіння бронежилета” – від ураження гарантії нема, але вірогідність менша 🙂

        • Сергій-Львів | 08.07.2021 at 20:33 |

          Не заперечую Вам, звичайно, захист у будь-якій формі є важливим. Однак, “ширнутись” китайською не можу, тому що у працюючих у ЗВО своя система. Крім того, більше року практично працювали вдома дистанційно, тепер цикають мікрокількостями астрою, тому що багато вже перехворіло, інші посилаються на різні проблеми із здоров’ям. Пропонували південно-корейську, тепер пропонують італійську, перед тим казали та й зараз обіцяють, що буде Phizer. У школах провели вакцинацію ним строго за списками, бо її вже не вистачає на всіх. За кордон, якщо плануєте їхати, то неможливо щось передбачити. І як тут не чекати хоч якоїсь визначеності? Отже, рятує тільки дистанція і маска, а краще респіратор, у людних місцях. Поки що, як би не наврочити, все добре. Колеги навіть почали підозрювати, що переніс безсимптомно, хз. Тому я не про упоротих антивакцинаторів, а про той бардак, який у нас з цим відбувається. Відповідно, кожен сам за себе, на жаль.
          А це статистика, щоби Ви не шукали:

          Вакцинація від коронавірусу в Україні
          Населення 41 443 тис.
          Кількість вакцинованих 2 178 590 5,26 %
          Повністю вакциновано 1 018 493 2,46 %
          Всього вакцинацій 3 197 083
          13 годин тому

          • Укроп | 08.07.2021 at 21:32 |

            Дякую! Відносно “переніс безсимптомно”, то я вже писав – можно у “Синево” зробити тест на антитіла типу G, якщо є у достатній кількості, значить організм вже перехворів. Це коштує близько 300 гривень. Відносно маски – я теж так звик до цього атрибуту, що без неї на вулиці вже відчуваєш себе, начебто забув одягнути штани, а не маску 🙂 Втім, це не така вже погана звичка. Завдяки маскам минулої зими начебто не було сезонного грипу?
            Відносно поїздок за кордон – все досить “строкате”, є країни, які пускають, а є до цього часу закриті так що і китайська вакцина теж десь котується, що поробиш, як Ви сказали – “зараз кожен за себе”, я про країни, засуджувати їх не варто. Свіжа історія про лапотних туристів на Кубу, де весь літак включно з пілотами виявився заразним. Туристичні агенції будуть підробляти “від’ємні” довідки тому що доки існує попит, знайдеться й продавець, а країни не вірять і правильно роблять. Повністю відкриті тільки ті, хто дуже постраждав від закриття туризму, то це вже скоріше “відчай”. Але є сподівання що ця напасть покине землян ще цього року, все таки світ вакцинується і вірус “гноблять”, то може і загноблять до рівня “звичайної застуди”.

        • Сергій-Львів | 08.07.2021 at 21:33 |

          Сюрприз – ось наслідки бардаку (інфа від tZE):
          “07.07.2021 г. количество вакцинаций в Украине превысило общее количество закупленной\полученной вакцины. Общее количество вакцинаций 3 197 083, всего было закуплено\получено 3 155 000 доз вакцин всех типов.”
          Беремо калькулятор і віднімаємо: 3 197 083-3 155 000=42 083. Це хто? Вакциновані на папері? Якщо так, то кращої дискредитації процесу вакцинації в державі, та й ще від влади, й годі придумати.

          • Укроп | 08.07.2021 at 21:43 |

            Ваажаю що “дельта” – це наша дорогенька зелена наволоч та їх прихлебателі, які були вакциновані “контрабасом” Фазером, ввезеним, можливо, по дипломатичним каналам нелегально, а тут забули у статистиці як ввозили 🙂

          • Сергій-Львів | 08.07.2021 at 21:48 |

            Уф, аж легше стало! А то почав вже підозрювати “чесних” урядовців, тричі ха-ха!

    • По поводу Coronavac: при такой эффективности может произойти следующее – недобитый факциной вирус передастся другому носителю и если он выживет (вирус), то мы будем иметь новый штамм, а возможно и не один, учитывая количество вакцинированных этой дрянью. Обратите внимание – больше всего мутаций вируса именно там, где используют хреновые вакцины. Имеем шанс получить рассадник прямо тут, в Украине.

  4. pan_futiy | 08.07.2021 at 19:06 |

    Удивительно, но хоть раз Франция высказалась против РФ…
    Франция “взбрыкнула” и по другому вопросу:

    Правительство Франции настаивает: российские вина не могут называться шампанским
    https://www.newsru.co.il/world/06jul2021/moet_204.html

    • Укроп | 08.07.2021 at 19:31 |

      Ну так абсолютно логично – настоящее шампанское производится в Шампани, а коньяк в провинции Коньяк, все остальное – игристые вина и бренди. Более интересный вопрос зачем Хухло взбрыкнуло? Может чтобы сделать еще шажочек к “запечатыванию” страны? Чтобы пили квас и брагу и не задумывались есть ли еще что то другое в принципе? Потому что ответ мира вполне прогнозируем – “идите нах, лапотники!” и его можно было предусмотреть.

    • Did Groza | 08.07.2021 at 19:48 |

      Испугались, что параська узаконит название Пфайзер для спутника, и заставит всех называть Pfizer Спутником

      • pan_futiy | 08.07.2021 at 20:36 |

        ?

      • Сергій-Львів | 08.07.2021 at 20:49 |

        Ага, і якутський мрамор 🙂

        • Вовк | 08.07.2021 at 21:20 |

          Мармур?

          • Сергій-Львів | 08.07.2021 at 21:55 |

            Ні-ні, це у нас мармур, а у них мрамор, високоякісний, міцний, з ароматом, пікантного кольору… 🙂

    • Вовк | 08.07.2021 at 21:22 |

      Ви не розслабляйтесь, бо лапотні й мацУ та фаршмАк вИзнають ісконно руськими блюдАми?

      • Укроп | 08.07.2021 at 21:38 |

        Та й нехай, лишень би у них борошно і риба були по талонах і на свято, грам по сто-двісті щоб живіт не скрутило від переїдання 🙂

      • Сергій-Львів | 08.07.2021 at 22:00 |

        У себе нехай хоч г… назвуть шоколадом, аби не лізли.

  5. Вовк | 09.07.2021 at 07:52 |

    щодо вакциНАЦІЇ.
    якщо вакцинуватись – то тільки Пфайзером.
    ПЕРЕД вакцинацією – тест на антитіла, інакше руська рулЄтка.
    Щодо перехворів. Один співробітник восени, жовтень, перехворів, у відносно легкій формі. У лютому мав день народження, приїхали діти (25-30 років) з Києва, привезли татку “подарунок”. Разом з дружиною лежали на стаціонарі, ледве його виходили. Тепер він вакцинувався одним з перших. Перша доза – Індія, друга – Китай.
    Щодо колективного імунітету.
    За 1.5 року, 18 місяців, ВСІ вже мали “зустріч” з короною. Одні захворіли, дехто – помер, інші – перебороли вірус. Якщо при чумі не ВСІ хворіли, то при короні й поготів! Про групи крові, ДНК та ІНШУ генетику й писати не варто…

    • Puzat-Pasuk | 09.07.2021 at 13:47 |

      Якщо 1 доза індійська,то 2 доза має бути тією самою вакциною.А взагалі щеплення не треба робити,якщо вже перехворів

  6. Сергій-Львів | 09.07.2021 at 12:09 |

    Ось і дочекалися: “ВООЗ почала відстежувати російський штам COVID” (https://ua.korrespondent.net/tech/4375245-vooz-pochala-vidstezhuvaty-rosiiskyi-shtam-COVID)
    Мутацію SARS-CoV-2 виявили в Росії ще в січні 2021 року. А з 9 червня ВООЗ уважно спостерігає за нею.

Comments are closed.