Оговорка Пашиняна

Сегодня на страницах азербайджанского издания были опубликованы комментарии экс вице-премьера правительства РФ Альфреда Коха по поводу обнаруженных в районе города Шуша (Азербайджан) обломков российской ракеты «Искандер-М». Во многом его комментарии совпадают с выводами, которые мы сделали ранее, но если мы рассуждали скорее о том, как ситуация выглядела с чисто технической точки зрения, то Кох ушел больше в политические аспекты вопроса.

Просто напомним, что несколько дней назад азербайджанские СМИ продемонстрировали обломки ракеты, которая была идентифицирована как «Искандер-М», которая состоит на вооружении армии РФ. Еще есть модификация ракеты «Искандер-Э» или экспортный ее вариант, который должен бы присутствовать в Армении, которая получила их от РФ несколько лет назад. Экспортный вариант можно назвать «лайт» версией и кроме того, что она не оборудуется рядом систем, необходимых для доставки ЯО, она имеет и более скромные характеристики по дальности, например.

Таким образом, если отталкиваться именно от этой классификации ракет «Искандер», которые дает сама Москва, то напрашивается однозначный вывод: если обломки от ракеты «Э», то это стреляли армяне, если «М» – стреляли россияне. Или следует допустить вероятность того, что в Армению были поставлены полноценные ракеты, которыми оперирует российская армия.

Но Кох пошел дальше и вспомнил скандальную речь главы правительства  Армении Пашиняна, который заявил о том, что эффективность самого грозного оружия, полученного Арменией из РФ – ракет Искандер, не превысила и 10 процентов. Ракеты банально отказывались попадать в цель и даже взрываться. Правда, после того, как ему из Москвы дали команду заткнуться, он отработал назад и сказал, что его неправильно поняли, а лица второго эшелона рассказали о том, что все их ракеты находятся на складах и что они не израсходовали ни единой, для обстрела Азербайджана. Но слово было сказано и оно ушло в массы.

А выводов здесь может быть всего два. Первый и наиболее вероятный – обстрел вели не армяне, а россияне из состава 102-ой ордена Александра Невского российской военной базы в г. Гюмри (Армения). В таком случае, эти обломки будут вещественными доказательствами того, что в Азербайджане воевали не «вооруженные силы арцаха» и даже не армянские регулярные войска, а россияне, дислоцированные в Армении.

Ну а второй вывод заключается в том, что Москва таки вывозит за свои рубежи ракеты, способные доставлять ядерное оружие, в качестве боевой части. А это уже дает основание для понимания того, каким образом образовался невыносимый и резкий прогресс ракетостроения как в Иране, так и в Северной Корее. Ведь если такие ракеты завозятся армянам, у которых нет ЯО, то уж иранцам, находящимся на полпути к его созданию или северным корейцам, кому уже есть что и куда доставлять – подавно.

А мы сделаем третий вывод, которому не противоречат первых два пункта. В Азербайджане было применено то оружие, которое используется российской армией и не важно, кто на самом деле стрелял, а важно то, что именно тот вариант ракеты, который Москва использует как носитель ЯО, показывает себя так, что армяне в шоке, а Пашинян сделал вполне логичные выводы о том, что если новейший и грознейший «Искандер» – Г, то все остальное – Г в кубе.

И в общем, весь героизм и эффективность российского оружия проявляется только там, где нет регулярной армии, которая умеет и хочет воевать. То есть, перемалывать города с мирняком это – то, что надо или воевать с полусамодеятельной армией, у которой нет даже элементарных средств противодействия – тоже. А вот в Азербайджане этот номер не прошел и Пашинян по сути обвинил в этом российское оружие, на которое так долго молились армяне и в этом ему просто нечего возразить.

125 Comments on "Оговорка Пашиняна"

  1. Дмитрий | 05.04.2021 at 14:59 |

    Где то нервно вздрогнул Воронеж…
    По нему то уж россияне точно попадут, если что.?

    • Не всегда и в Азербайджан удавалось попадать – Дагестан может подтвердить.

  2. VolodumurzDnipra | 05.04.2021 at 15:04 |

    и тут возникает вопрос – не потому ли парашинцы так долго никаких мультиков не обновляют – ракеты с непредсказуемой траекторией и неизвестным зарядом на борту могут показать кузькину мать в непредсказуемое время совсем непредсказуемым оппонентам, которые могут и ответить…

    • pan_futiy | 05.04.2021 at 17:32 |

      VolodumurzDnipra | 5 Квітня, 2021 at 15:04
      …могут показать кузькину мать … оппонентам…
      …и не только оппонентам!..

    • Укроп | 05.04.2021 at 18:56 |

      А есть ли у рашки исправное ЯО в принципе – еще вопрос… А то понтов то море, а уровень технологии – деградантный.

      • Євген | 05.04.2021 at 19:12 |

        Справне. чи не справне – воно є. Але не треба забувати. що немало вибухівки часів ІІ світової ще й досі здатна експлодувати.

        • Укроп | 05.04.2021 at 21:29 |

          Е… Шановний, це зовсім не те саме, що “звичайна” вибухівка. Ядерні матеріали бомби досить швидко деградують, там ідуть ядерні реакції, небажані для боєготовності заряду тому строки виводу з експлуатапції становлять зовсім не десятиліття, як стається з “звичайною” вибухівкою, яка зберігає свої властивості (точно не знаю) дуже довго, півсотні років точно виживе. ЯЗ у цьому випадку є “відображенням” технологічної міці держави, яка його має на озброєнні. Якщо нема розуму обновляти, то це “бібізяна з гранатою”, причтому граната не факт що ще здатна вибухнути 🙂 Хоча, остерігатися звісно треба – рашка це скажений собака. Але досить скоро (якщо вже не настали) наступлять часи з “вікном можливостей” покінчити з лепрозорієм “радикально”, Ви зрозуміли 🙂

  3. Конфликт в Нагорно-Карабахской республике (НКР) в конце 1980-ых произошел по причине дискриминации коренного армянского населения как в НКР, так и в других регионах Азербайджана. В целом же это классический этнополитический конфликт между армянами и турками, когда он начался, почти 1000 лет назад, не было таких слов даже как – Америка, Россия, либерализм, тоталитаризм, рыночная экономика, плановая экономика.

    • Вовк | 05.04.2021 at 15:27 |

      Дідько!
      За часів Ярослава, онука Святослава Хороброго, турків ще не народилось, як ЕТНОСУ.
      і в Стабмулі був Константинополь, столиця Візантії, з “блюдом кавказької кухні, циплям табака” в якості герба. Так от вже ТОДІ дупи вірмен полірували трон Багрянородних…

    • Yaroslav Kievsky | 05.04.2021 at 16:14 |

      Не так все просто. Кстати, вы же сами говорите о дискриминации армян в Азербайджане, а не наоборот. А почему? Да потом что азербайджанцы в Армении не могли жить от слова совсем. Кстати, как и русские. В тоже время в Баку жило много и русских, и армян. То есть азербайджанцы гораздо более толерантные по сравнению с армянами. За что, в принципе, армян и не любят, и за что они выгребают все время от соседей. Я разговаривал с армянами из Баку. В принципе они даже больше обвиняют Армению в том, что им прищлось уехать из Баку. И мало кто из них уехал в Армению, в основном по всему земному шару. Кстати, многие осели в Украине. А дискриминация в Карабахе началась, когда армяне силой и оружие стали изгонять оттуда азербайджанцев, которые там жили может не тысячелетия, но столетие так точно. Ситуацию знаю от племянника, который тогда служил срочную службу в войсках МВД и их тогда перебросили в Карабах. Он говорил, что была настоящая война, и если бы они не защищали азербайджанские села, то и геноцид. Достаточно посмотреть сейчас, после освобождения Карабаха, что осталось от когда-то процветающих городов. Хотя бы от хорошо известного в СССР Агдама. Вы можете заниматься теориями ссылаясь на исторические права Великой Армении, но так с Родиной не поступают. Так проступают оккупанты.

      • Укроп | 05.04.2021 at 18:59 |

        История историей, но есть признанные мировым сообществом границы и исходя из этого Азербайджан был совершенно прав, освобождая свое. А кто там кого гнобил в истории – дело десятое…

    • Федір | 05.04.2021 at 16:25 |

      и армян не было!
      ну разве что древних-предревних пещерных предиких племен (4000лет которым?), которые учились осквернять кладбища и святилища, и засирать среду обитания куда дотянутся))

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 17:31 |

      Сударь. Учитесь. И начните с истории. Конец 1980-х. А точнее?
      В ноябре 1988 года началось массовое изгнание азербайджанцев из Армении. Этнические разногласия привели к насилию. В ноябре 1988 года 25 азербайджанцев было убито, согласно официальным армянским источникам (из них 20 — в Гугаркском районе).
      А до этого? В листопаді 1987 року було здійснено напад на азербайджанців в Кафанському районі Вірменської РСР.
      Приехавших в те времена в Баку азербайджанцев называли “ЕРАЗ” (ереванский азербаджанец).
      А теперь представьте себе, что лично вас лишают жилья, лично вас выгоняют из дома, построенного вашими руками, лично вас изгоняют с земли, взрыхленной вашими предками и политой их и вашим потом, лично вас унижают до состояния подплинтусного таракана. Как вы отнесетесь к этому, имея чувство личного достоинства и силы в руках?
      В итоге: провокация с последствиями по линии Сумгаит-Кафан (или наоборот).
      Этнополитический конфликт? Сударь. В подобном деянии не происходит захват чужих (!!!) земель с уничтожением всей аграрно-жизненной инфраструктуры, с уничтожением или изгнанием жителей, разрушением их жилищь, осквернением многостолетних храмов и могил их предков.
      Примеры? Так “полетайте” в https://www.google.com.ua/maps над такими населенными пунктами, как Bardutagh (Bartaz), или Шюкурбейли. Что вы там сможете увидеть кроме остовов разрушенных домов, в которых кто-то жил, растил и воспитывал детей, взрослел и провожал в последний путь своих предков?
      И многих из них я знал лично.
      Так что, сударь, не надо уподобляться высказываниям со словом “ЭТНО”. Нагорный Карабах и армяно-азербайджанская война – суто политический конфликт, инспирированный Кремлевской верхушкой, который попытались завершить “Черным январем” 1990 года…
      Увы. Повторюсь. Учите историю.
      Спасибо и удачи вам…

  4. Имелись ввиду в целом тюркские народы, а не собственно сегодняшние турки.

  5. Сергій (Чернігів) | 05.04.2021 at 15:46 |

    Конфлікт в Карабасі почали кацапи. Мав можливість в ті часи спілкуватися з безпосередніми виконавцями тих кацапських провокацій. В Абхазії потім ці “специ” теж були задіяні. На розхват були. Відпустка 10 днів і в “командировку”.

  6. Сейчас просто произойдет работа над ошибками, конфликт никуда не денется. Стороны прекрасно понимают неизбежность новых столкновений. Никто не успокоился, просто нужно время для переработки опыта, негативного для Армении. Маневры как во внутренней, так и во внешней политике. История отношений армян и турков показаывает, что в настоящий момент не сложились условия для построения позитивных отношений. После войны 2020 спорных вопросов появилось еще больше, чем было раньше. Нет никаких предпосылок для завершения конфликта. Скорее, ситуация больше напоминает окончание Первой мировой, когда ни одна нация не доказала убедительно свою правоту, и не предложила перспективного компромисса, а лишь силой временно навязала свои условия мира. Очень хрупкого мира, как быстро выяснилось.

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 16:09 |

      “Сейчас просто произойдет работа над ошибками, конфликт никуда не денется.”

      Это точно. Пока Армения оккупирует чужие территории под прикрытием лишнехромосомных “миротворцев”, конфликт будет продолжаться. Армяне будут продолжать устраивать провокации по требованию из Кремля, потом будут получать по мордасам ссаными тряпками, отползать и делать “работу над ошибками”. Потом опять и опять. И так пока мордор не развалится и не перестанет поддерживать армян. Тогда Армения сдуется и с удивлением обнаружит, что вокруг одни “друзья”, которым она наделала кучу “добрых дел” и что ни одно “доброе дело” не остается безнаказанным.

      • Федір | 05.04.2021 at 16:30 |

        и любимый российский вопрос “все чегото нас не любят” 🙂

      • Евгений О. | 05.04.2021 at 16:35 |

        Так классика ж жанра ж. Подмена тезиса, или отскок в сторону. Все сводится не к мерзопастности рашкиных прихлебателей и прочей политдряни, а к “исторически сложившимся”.
        Которые, в свою очередь, были многократно переиначены той же совковорашаинской пропагандой.
        И пошло-поехало – рассуждения о том, сколько ангелов могут уместиться на кончике иглы заточенной несколькими способами.
        А тот, что это запустил, хихикает ехидно, продолжая утверждать о исконности чего-то там где-то там. Где ему сегодня захотелось.

    • Евгений О. | 05.04.2021 at 16:28 |

      Будьте любезны, конкретизируйте, пожалуйста вашу точку зрения на занятие армянской, а по некоторым данным совсем не армянской, армией территории Азербайджана. С образованием такого себе Арцаха.
      Не было ли это актом агрессии со стороны Армении с привлечением т.с. помощников.
      Потому как столетия столетиями, а сегодня оно сегодня.

    • Укроп | 05.04.2021 at 21:35 |

      Тогда значит будет ликвидирована Армения, как государство-террорист. Терпеть чтобы эта “блоха” мутила воду? Армяне все равно жить в Армении не хотят, то они не будут очень в претензии 🙂

  7. Опять этот Невский..? Страшной грозой грозит этот персонаж уже из гюмри. Но как то вяло, ( заглавная картинка – в точку!)

  8. Федір | 05.04.2021 at 16:20 |

    вполне логично! “искандер-ПГ” ( полотенце на голове) для аятоллов, “искандер-Х.С.” (Хомяк Сунь) для чучхе…..

  9. Yaroslav Kievsky | 5 Квітня, 2021 at 16:14 | Відповіcти
    Не так все просто. Кстати, вы же сами говорите о дискриминации армян в Азербайджане, а не наоборот. А почему? Да потом что азербайджанцы в Армении не могли жить от слова совсем. Кстати, как и русские. В тоже время в Баку жило много и русских, и армян.

    На самом деле, в Армении жили много разных национлаьностей, и жили достаточно хорошо. Здесь все помнят про азербайджанцев из деревень вокруг Еревана, что продавали фрукты на рынках города. Также курды, езиды, русские-молокане, просто русские, украинцы, евреи, ассирийцы и даже некоторое количество поляков. То что других наций было меньше чем в Тбилиси или Баку – это просто так сложилось, к нам меньше приезжали и меньше оставались.

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 17:11 |

      “На самом деле, в Германии жили много разных национальностей, и жили достаточно хорошо. Здесь все помнят про евреев-врачей, что лечили немцев” (почти цитата).

    • Трах-тыбыдох….
      “в Армении жили много разных национлаьностей, и жили достаточно хорошо. Здесь все помнят про азербайджанцев из деревень вокруг Еревана, что продавали фрукты на рынках города. Также курды, езиды, русские-молокане, просто русские, украинцы, евреи, ассирийцы и даже некоторое количество поляков.” – Здесь не все помнят. А вам посоветую почитать данные из российской википедии по последней переписи населения в Азербайджане и Армении (сколько процентов армян живет в Азербайджане, и наоборот). И одна цитата, оттуда же:
      “По оценкам Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев, в 2004 году в Армении проживало 30 азербайджанцев[1]. Азербайджанцы практически не упоминаются в отчёте о положении национальных меньшинств Института Открытое Общество, в котором описывается ситуация с правами человека[2], также как и в других статистических источниках[3].”
      Так что не надо ля-ля.

    • И еще – “к нам меньше приезжали и меньше оставались.” – не пробовали задуматься, почему бы это?

  10. Yaroslav Kievsky | 5 Квітня, 2021 at 16:14 | Відповіcти
    А дискриминация в Карабахе началась, когда армяне силой и оружие стали изгонять оттуда азербайджанцев, которые там жили может не тысячелетия, но столетие так точно. Ситуацию знаю от племянника, который тогда служил срочную службу в войсках МВД и их тогда перебросили в Карабах. Он говорил, что была настоящая война, и если бы они не защищали азербайджанские села, то и геноцид.

    Столкновения начались по причине того,что в ответ на мирные призывы к решению проблем армянского населения Карабаха, азербайджанский ОМОН начал политику давления и силового запугивания этнических армян. Производились незаконные задержания и аресты, людей избивали, брали выкуп за то, чтобы их отпустить. Подобные массовые нарушения гражданских прав привели к вынужденному созданию отрядов добровольцев для защиты простых людей. Поскольку государственые и правоохранительные органы в ответ на армянские предложения обсудить проблемы заняли странную позицию – как будто армяне – это какие-то дивесанты от чужого государства, которых срочно надо изловить и уничтожить. Такая ошеломительно жестокая для советских людей брежневского поколения реакция бакинского руководства сначала ошарашила армян, а потом ожесточила

    • Укроп | 05.04.2021 at 21:39 |

      Как то мне ваши высказывания так напоминают другое… Как “гордый народ Бамбаса восстал против притеснения со стороны биндер”. Этим вы тоже сочувствуете?

  11. Евгений О. | 5 Квітня, 2021 at 16:28 | Відповіcти
    Будьте любезны, конкретизируйте, пожалуйста вашу точку зрения на занятие армянской, а по некоторым данным совсем не армянской, армией территории Азербайджана. С образованием такого себе Арцаха.
    Не было ли это актом агрессии со стороны Армении с привлечением т.с. помощников.
    Потому как столетия столетиями, а сегодня оно сегодня.

    Конечно конкретизирую.
    Армяне издревле жили на территоряих современой Армении, нынешней западной Турции, и на территориях нынешнего восточного и центрального Азербайджана. Страбон, Птолемей и Плиний Старший описывали границы древней Армении по реке Кура – это даже дальше, чем нынешняя граница Нагорно-Карабахской республики. Если коротно, на территории нынешней НКР были княжества Арцах, 10-ая провинция Великой Армении (около 600 лет до н.э.), далее княжество Хачен, и Хамса. Очень древние государсатвеные образования, на которых армянский народ является автохтонным народом. Тюркские народы, предки азрбайджанцев, появились на наших землях около 10 века нашей эры по самым оптимистичным для них данным

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 17:09 |

      Точно так же Крым и Донбасс – “исконно русские земли”.

    • Укроп | 05.04.2021 at 21:43 |

      А как вы отнесетесь к выражению “официально признанные мировым сообществом границы”? Или если вам невыгодно, то легче вспоминать что кто то там 100500 лет назад “жил по реке Кура”? Все (ну или очень многие) европейские страны в срених (и не только) веках успели повоевать друг с другом и аргументы были что где то там кто то “жил”. То что, вернуться к этому? Только имейте в виду – Аремнию так “любят” соседи (и с чего бы это так, странно, такой миролюбивый народ? 🙂 ), что если принять ваше “с позиции силы”, то не останется не только этого “Арцаха”, а и основной территории Армении.

  12. Andriy Moderator | 5 Квітня, 2021 at 17:11 | Відповіcти
    “На самом деле, в Германии жили много разных национальностей, и жили достаточно хорошо. Здесь все помнят про евреев-врачей, что лечили немцев” (почти цитата).

    Категорически не согласен со сравнением. Одна из самых толерантных наций в мире, наверое, республика Армения и ее жители категорически не могут иметь ничего общего с идеологией Третьего рейха. В принципе это невозможно и неприемлемо для жителей Армении.

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 17:24 |

      Да, мы видели.

    • Укроп | 05.04.2021 at 21:47 |

      Молодцы, ваша “толерантность” аж кричит разрушенными мечетями, оскверненными кладбищами и прочими проявлениями вашей толерантности! Факты вещь упрямая, не так ли, защитник “самого толерантного народа”? Который оттяпал кусок территории, а когда его вышибли оттуда, теперь устраивает срач что “это не окончательно, мы еще покажем мать кузьмы”. Уже показали… Сидите на попе ровно, может со временем вас и простят 🙂

  13. Andriy Moderator | 5 Квітня, 2021 at 17:09 | Відповіcти
    Точно так же Крым и Донбасс – “исконно русские земли”.

    Я как гражданин Армении, и этнический армянин знаю хорошо вопросы истории своей страны. Что касается оценок истории за пределами армянских реальных интересов – стратегические интересы Армении состоят в мирном сосушествовании со всеми народами мира, которые не нападают сами наши территории. Кроме Азрбайджана и Турции – мы за позитивные конструктивные отношения со всеми странами. Наш интерес – чем меньше вокруг войн – тем больше внимания к проблемам Нагорного Карабаха и признания Геноцида армян 1915 года.

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 18:00 |

      Однако вы начинаете вспоминать о таком прежнем образовании, как Великая Армения (или – «ARMENIAN EMPIRE»).
      Сударь. Вы заблудились во времени или пространстве. Сочувствую. Я не совсем уверен, но мне кажется, что у вас точно с исторической линией государства Республика Армения как-то не сложилось.
      Современное государство Республика Армения было образовано где-то в конце августа 1990 года (могу ошибаться).
      И у вас территориальные претензии к соседним государствам?
      Это явно попахивает такими портянками, как РоSSийская империя.
      Снова сочувствую, однако мне кажется, что вашу «армянсукую великогосударственность» таким отношением вы уничтожите сами.
      Не сразу. Со временем (может и продолжительным). Но сами.
      Империя, которая не в силах расширяться, схлопывается и сгнивает сама в себе…
      Желаю ускорения…

      • Укроп | 05.04.2021 at 21:50 |

        Они ее уже почти уничтожили. И держится она только на поддержке такого же мирового преступника, как путинская россия.

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 18:24 |

      Да, мы все это имели возможность наблюдать.

      “Кроме Азрбайджана и Турции”

      Не забываем еще и Грузию.

      • Укроп | 05.04.2021 at 21:51 |

        Проще перечислить к кому они не имеют претензий 🙂 Миролюбивые вы наши…

    • “стратегические интересы Армении состоят в мирном сосушествовании со всеми народами мира, которые не нападают сами наши территории.”
      А расскажите-ка нам, как получилось, что в 1988 значительная часть Азербайджана оказалась оккупированной такой “мирной” Арменией? И почему ситуация Армения-Карабах так похожа на ситуацию РФ-Крым и РФ-восток_Украины?
      Короче, не хотите войны, не начинайте ее. Все украденное раньше или позже придется вернуть. И получив достойную ответку, нечего прикидываться невинной овечкой.

  14. Проблемы НКР и признания Геноцида 1915 года – Альфа и Омега армнской внешней политики Армении. Все остальное лишь инструменты для решения этих проблем.

    • Да-да. В том числе и вооруженный захват территории своего соседа.

  15. Andriy Moderator | 5 Квітня, 2021 at 17:24 | Відповіcти
    Да, мы видели.

    Абсолютно убежден – если больше изучить вопросы истории нашего региона и армянского народа в частности – увидите гораздо больше и лучше. В этом нет ни малейших сомнений.

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 18:42 |

      Есть прекрасный лакмусовый тест, дальше которого ходить не надо.
      Если кто заодно с лишнехромосомными – он не может быть хорошим человеком и его дело по определению не может быть правым. Потому что лишнехромосомные – патологические лгуны и убийцы. И у тех кто с ними повелся точно такое же “непредсказуемое прошлое” и точно такая же, если не краденая, то фиктивная история.
      Я не зря сравнил ваши высказывания с Германией и с захватчиками Крыма и Донбасса.
      Мертвая территория Карабаха, на которой за десятилетия под армянским правлением одна разруха, оккупанты сжигают даже дома, в которых они сами жили, и вырубают сады. Точно то же самое делает лишнехромосомная саранча в Крыму и на Донбассе – грабеж, разрушение, убийства. И при этом оправдываются – “это провокации Правого Сектора, националистов, бендеровцев”. И считают эти территории своими потому, что там живут люди, разговаривающие по-русски. Надите отличие. Я не вижу. И не нужно углубляться в историю – все буквально на поверхности.

      P.S. Сюда еще можно добавить как сжигали грузинские села в Южной Осетии при помощи лишнехромосомных “миротворцев”. Все тот же почерк, Карабах здесь не выделяется совершенно ничем.

      • Укроп | 05.04.2021 at 21:53 |

        Если кто заодно с лишнехромосомными – он не может быть хорошим человеком и его дело по определению не может быть правым.
        ===
        Лучше не скажешь!
        Андрей, может не надо ему позволять тут ксенофобскую пропаганду? Или пусть будет “для оживления обстановки”? 🙂

  16. Олександр Яковлєв | 5 Квітня, 2021 at 17:31 | Відповіcти
    А до этого? В листопаді 1987 року було здійснено напад на азербайджанців в Кафанському районі Вірменської РСР.

    Достаточно щепетильно проводились исследования этого вопроса многими интересующимися людьми за пределами СССР. Многие азербайджанцы уехали, потому что появились каие-то люди из Азербайджана и запугали их рассказами о том, что армяне скоро будут за что-то там мстить. Многие азербайджанские погромщики в Сумгаите, которые подстрекали толпу убивать армян, говорили что они убежали из Армении, но потом выяснялось, что они никогдса там не были. И много доказательной базы насчет массовых арество армян азербайджанским ОМОНом. Когда в армянские деревни заходил азербайджанский ОМОН и избивал людей, проводил этнические чистки, обьявлялясь проверка паспортного режима и людям предписывалось собрать вещи и покинуть дома прямо сейчас же.

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 18:34 |

      – «Достаточно щепетильно проводились исследования этого вопроса многими интересующимися людьми за пределами СССР»…
      А конкретные ссылки на исследования – будьте добры.
      Тем более вы сами своими словами подтверждаете возможность провокаций
      – «Многие азербайджанские погромщики в Сумгаите, которые подстрекали толпу убивать армян, говорили, что они убежали из Армении, но потом выяснялось, что они никогда там не были»…
      Ведь для того, чтобы подобное совершить, нужны минимум: организация, средства и инструктаж… А кто это организовывал и проводил заключительный инструктаж? Что по этому поводу говорят ваши исследователи?.. И про азербайджанский ОМОН интересно узнать более конкретно, если он был образован только в 1990 году (почти через 2 года после событий). Так чей там ОМОН армян после проверки паспортного режима выгонял? Что исследователи рассказывают?
      И повторяюсь – я там был и видел, что происходило в НКАО (Гадрут), в Баку, в Москве (когда принимали беженцев из Баку). И мне приходилось много общаться с людьми. Соглашусь, что я не исследователь. Я тогда работал простым поглотителем чужой негативной энергии. Ведь всем известно, что для того, чтобы человек после стресса остался человеком, его отрицательную энергию надо изъять. А как это сделать – просто заставить этого человека выплеснуть ее на собеседника (как ушат помоев). Однако ваших исследователей за пределами СССР я бы почитал не без удовольствия.
      И вообще, после вашего упоминания про «Великую Армению» само собой напросилось
      Կարո՞ղ եմ քեզ հարցնել: Եվ որքա՞ն եք վճարում այնտեղ ՝ Օլգինոյում, մի պաշտոնի համար:
      (извините, если что-то не так – перевод https://translate.google.com.ua/)

  17. Vadym Kuzmenko | 05.04.2021 at 18:06 |

    Ах, сколько патетики от комментатора “Flek”!
    А ведь всё встаёт на место после замечания: “Скажи, кто твой друг и я скажу, кто ты”.
    Так что не нужно “исторических сказок”, которые так любят у Хуйла.

  18. Олександр Яковлєв | 5 Квітня, 2021 at 18:00 | Відповіcти
    Однако вы начинаете вспоминать о таком прежнем образовании, как Великая Армения (или – «ARMENIAN EMPIRE»).
    Сударь. Вы заблудились во времени или пространстве. Сочувствую. Я не совсем уверен, но мне кажется, что у вас точно с исторической линией государства Республика Армения как-то не сложилось.
    Современное государство Республика Армения было образовано где-то в конце августа 1990 года (могу ошибаться).
    И у вас территориальные претензии к соседним государствам?

    Да, мы действительно имеем вопросы к государственой границей между Арменией и Турцией. Но они происходят по причине отказа Турции признать и даже обсуждать Геноцид Армян 1915 года, в результате которого сложилась эта несправедливаяя граница. евросоюз и большинство стран мира признали события 1915 года Геноцидом армянского народа. Это преступление не имеет срока давности.

    • Евгений О. | 05.04.2021 at 19:06 |

      С таким подходом, при всем уважении, вас ждет малопривлекательная перспектива.
      Мир к определенному моменту, после очередной жутко кровопролитной войны, пришел к выводу, что даже путем некоторых компромиссов следует установить некий статус-кво в части границ государств. В противном случае именно европейскую цивилизацию ожидала печальная участь.
      Понятие справедливости, а тем более справедливости исторической, штука весьма не однозначная. Чем-то напоминающая по сути своей знаменитую надпись на пряжках ремней у солдат Третьего Райха.
      С подобными лозунгами шли друг на друга очень разные люди.
      Если вы внимательно присмотритесь к современной обстановке в мире, и если при этом попытаетесь отключить свои фильтры, обеспечив по возможности беспристрастный и объективный анализ ее, увидите, что попытка разрушить тот вполне хрупкий баланс, что образовался после ВМВ, привела к риску гигантского по трагичности противостояния в мире в целом.
      А кроме того в этот костер вы еще и подбрасываете дровишки в виде альфы с омегой армянской внешней политики. Причем по согласованию с весьма четко определенными персонажами.
      Так что, если вам придется в той, или иной мере разделить участь своих патронов, не обессудьте.
      Ведь кроме желания что-то иметь требуются еще и средства для приобретения оного, которые в свою очередь требуют порой титанических усилий для уже их приобретения.
      Причем усилия эти прилагаются настойчиво и целенаправленно ПОКОЛЕНИЯМИ.
      И они, эти усилия, ни в коей мере не ограничиваются обвинениями кого-то в чем-то, пусть и справедливыми.
      Пример результата такого целенаправленного действия ваша армия могла на своей шкуре ощутить от воздействия достаточно незатейливого израильского вооружения, используемого Азербайджаном для освобождения своих, международно признанных территорий.
      А здесь есть один нюанс.
      Если в стране альфой и омегой политики признается развитие интеллекта нации, науки, техники и технологий, происходит совершенно удивительная трансформация и ее внешней политики.
      Но на это требуются, повторюсь,поколения.

      • Укроп | 05.04.2021 at 21:56 |

        Уважаемый Евгений, да Вы отлично видите что за “дровишки” подбрасывают… Уж так воняет рашистскими портянками, что аж в носу крутит 🙂

    • “Я как гражданин Армении, и этнический армянин знаю хорошо вопросы истории своей страны.”
      “Современное государство Республика Армения было образовано где-то в конце августа 1990 года (могу ошибаться).”
      Э-э-э…. Одно из утверждений ложь. И попытка подмены понятий. “В 1922 году Армения вошла в состав СССР” и именно эта Армения оккупировала территорию Азербайджана. Но то была плохая Армения, мы про нее вспоминать не будем. А вот провозглашенная в 1991 году, эта хорошая, но она все-же оккупированные территории Азербайджану не вернула.
      Что, знаток истории? Получается, что я лучше знаю историю Армении. И мне на это понадобилось целых 5 минут поиска.

    • “И у вас территориальные претензии к соседним государствам?” – Да. Но только к одному, РФ, которое оккупировало часть нашей территории. В отличии от Армении, которая имеет претензии к Грузии, Азербайджану, Дагестану, Чечне, Ирану и Турции.

  19. Наши территориальные претензии – следствие, а причина – непризнание Турцией Геноцида, и как следствие отказ от ответствености. а ведь вся мировая историография признает эти события как целенаправленный Геноцид, осуществеленный турецким государством

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 18:49 |

      Насколько я помню историю, как любят говорить лишнехромосомные – “там не все так однозначно”.

  20. Геноцид 1915 года изменил демографическую ситуацию в огромном регионе, армяне потеряли 80 процентов своего естественного ареала существования. А украинскому народу понравилось бы если бы от Украины осталсь Полтавская и Львовская область?

    • Марат | 05.04.2021 at 19:56 |

      Ответ вынес в отдельный комментарий. Читать ниже.

  21. To: Andriy Moderator: какой интересный новый nickname появился. Сколько у него/нее/них свободного времени и сил. Как напоминает мне по горячности, обильным постам,страстному желанию поучать всех и вся, логике и построению фразы незабвенного mykolay/николай которых что то давненько не видно.

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 18:47 |

      Он же сам сказал – армянин. Что вы еще ожидали?

  22. OD | 5 Квітня, 2021 at 18:21 | Відповіcти
    To: Andriy Moderator: какой интересный новый nickname появился. Сколько у него/нее/них свободного времени и сил. Как напоминает мне по горячности, обильным постам,страстному желанию поучать всех и вся, логике и построению фразы незабвенного mykolay/николай которых что то давненько не видно.

    Совершенно непонятно, каким образом обьяснение азов геополитики нашего региона подпадает под определение – поучать всех и вся

    • Укроп | 05.04.2021 at 21:58 |

      Для того, чтобы заниматься геополитикой, надо быть не карликовым гоосударством-блохой и по совместительству подстилкой фашистского государства рашки, а что то собой тпредставлять. Геополитики нашлись мамкины… 🙂

  23. Док | 05.04.2021 at 18:33 |

    В межэтнических конфликтах во всем мире никогда не удавалось найти начала. И потому, подход “кто первый начал?” абсолютно бесперспективен.
    Термин “росийское ракетное вооружение” абсолютно бредовый, поскольку все системы ракетного вооружения в РФ это ничто иное, как допиленные советские образцы или проекты, разработанные в советское время, но не дошедшие (чаще всего, из-за проблем с финансированием) 30-50 лет назад до экспериментального производства. То же, кстати, относится и к космической ракетной технике. Все “российские” ракетные проекты морально устарели еще до начала их производства, и “Искандеры” в том числе.
    В РФ в 90-е годы была утрачена большая часть производственной базы ракетостроения, прервана наследственность в подготовке среднего и низового звена персонала. Быстро восстановить все это сейчас нынешнему руководству РФ оказалось не под силу. Вот потому, если эти изделия вообще удается заставить летать (не важно куда), то это уже подвиг, почти что чудо

    • Укроп | 05.04.2021 at 22:00 |

      То же касается и ядерного потенциала. Он то достался по наследству, но кому достался? Ответ – дебилам!

  24. И елси у Армении есть имперские стремления, то почему Евросоюз и Конгресс США признали события 1915 года Геноцидом армянского народа? У них тоже имперские замашки? Какая-то странная у них имперскость – поддерживать армянские обвинения в адресс Турции.

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 18:42 |

      Сударь. Поддерживать обвинения не означает поддерживать территориальные претензии. Однозначно вы заблудились во времени и в пространстве. Соболезную.
      Совершенно забыл – так сколько там сейчас по тарифам в “ольгино”?

  25. Олександр Яковлєв | 5 Квітня, 2021 at 18:34 | Відповіcти
    Однако ваших исследователей за пределами СССР я бы почитал не без удовольствия.

    Томас де Ваал, британский исследователь, самый авторитетный за пределами бывшего СССР
    https://www.litmir.me/br/?b=120760&p=1

  26. Книга Томаса де ваала “Черный сад”

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 18:55 |

      “Задача сейчас – отложить проблемы и поработать над общим видением будущего.”
      (Томас де Ваал).
      Так сколько в Ольгино платят?..

  27. Олександр Яковлєв | 5 Квітня, 2021 at 18:42 | Відповіcти
    Сударь. Поддерживать обвинения не означает поддерживать территориальные претензии.

    Но на основани обвинений, последует какое-либо наказание, не так ли Сударь? Если подержать обинение в убийстве, но потом не применить меру наказания? Это как? Сударь?

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 19:35 |

      Вы все еще тут?
      Наказание кому? Тому, кто правил тогда? Талаату, Джемалю, Енверу, а может Бехаеддін Шакиру?
      Вы точно со своей имперкостью заблудились во времени. Сейчас уже не 1915 год. Давно уже наступило 21 столетие.
      И тем более вы опять начинаете путать тёплое с мягким. Как можно совместить события 1915 года с событиями захвата чужих территорий в 1993-ем году?
      Однако я вас понимаю – имперкость даёт свои плоды.
      Но вы ни разу мне не ответили на один вопрос – какие тарифы у «ольгинских»?
      Ведь так хочется знать (хоть ради интереса) на сколько вы стали богаче после своих вбросов.
      Можете ответить на армянском, как этничный армянин и гражданин великогосударственной армении (с маленькой буквы – как к сателлиту РоSSии)…

  28. Признание Президентом Америки вследд за Конгрессом, если оно состоится, событий 1915 года Геноцидом, повлечет за собой иски на страшные суммы от потомков армянских беженцев – граждан США. Это уничтожит турецкую экономику. Любые деньги Турции в Америке могут быть арестованы. Это хуже чем Хиросима была для Японии.

    • Евгений О. | 05.04.2021 at 19:11 |

      Похоже дальнейшая перепалка абсолютно бесполезна .
      Ввиду декларирования цели по сути своей целиком и полностью совпадающей с таковой и эрэфии в отношении Украины.
      Это не лечится.

      • Укроп | 05.04.2021 at 22:01 |

        Удивляюсь долготерпению модератора, но его и так затюкали 🙂

  29. Andriy Moderator | 5 Квітня, 2021 at 18:42 | Відповіcти
    Есть прекрасный лакмусовый тест, дальше которого ходить не надо.
    Мертвая территория Карабаха, на которой за десятилетия под армянским правлением одна разруха, оккупанты сжигают даже дома, в которых они сами жили, и вырубают сады.

    те кто сжигал свои дома в Кельбаджаре, что показывали в новпстях – это армянские беженцы из Баку, Сумгаита, Кировобада. Их выгнали из родных домов. Им негде было жить они обосновались в Кашатаге и в других опустевших после войны местах. И теперь тот же враг снова настиг их и снова выгоняет. Поэтому они сожгли свои дома, чтобы враг не воспользовался их трудами

    • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 19:20 |

      Вот я и говорю – найдите отличия с лишнехромосомной саранчей в Крыму и на Донбассе. И точно так же будут крушить все что еще не уничтожили когда будут убегать, “чтобы врагу не досталось”. Про уничтожение Карабаха за 30 лет вы скромно умолчали. Так действуют исключительно оккупанты.

      • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 19:41 |

        И не только населенных пунктов Карабаха. Сколько сел и поселков там были просто превращены в щебень. Особенно вдоль границы с Ираном.
        Я, конечно, не в праве решать, но предлагать могу – в “бан” этого…
        Или – этих…
        Уж больно на “ольгинцев” смахивает…
        Да и имперкостью смердит…

        • Andriy Moderator | 05.04.2021 at 20:28 |

          Скорее не “ольгинец”, а упоротый имперец.
          Специально оставил для иллюстрации.

          • Укроп | 05.04.2021 at 22:02 |

            Тоже показалось что “идейный”, ну чисто любопытно было… 🙂

    • Ilya56 | 05.04.2021 at 20:07 |

      2 Flek. Знаете, дополню цитату Andriy Moderator. Апрель 83 г., я турист в 2-х недельной поездке на поезде от “Спутника”(была такая организация туристическая в совке) по республикам Закавказья. Не буду описывать первые впечатления от посещения Армении и Азербайджана, но тогда уже понял, что там есть межнациональные проблемы. Поезд отошел от ж.д. вокзала в Баку и через некоторое время мы надолго встали в Агдаме. Впереди было ж.д. крушение поездов и мы ждали когда откроют движение. Была возможность побродить по Агдаму, запомнил его одноэтажным цветущим городком. После освобождения территории Азербайджаном посмотрел несколько роликов в ю-тубе про Агдам. Города нет, все разрушено. Краткий вопрос, почему за 30 лет нахождения там Армении(не пишу специально оккупации) он не стал еще более цветущим? А оказался полностью разрушенным.Интересно услышать Ваш ответ после столь длительных постов. Или опять азербайджанцы виноваты?

      • Укроп | 05.04.2021 at 22:04 |

        Жаль, не удастся свалить на происки Порошенко, а то ему бы очень подошло и разрушение Агдама 🙂 Впрочем, может они просто не догадались еще кто истинный виновник? 🙂

    • “Поэтому они сожгли свои дома, чтобы враг не воспользовался их трудами” – а потом вернулись на родные пепелища: https://m.facebook.com/tassagency/posts/3802426819826383
      https://beztabu.net/armyane-po-oshibke-sozhgli-svoe-selo-kotoroe-ne-nuzhno-sdavat-azerbajdzhanu_n72666
      Молодцы!

  30. Евгений О. | 5 Квітня, 2021 at 19:06 | Відповіcти
    А кроме того в этот костер вы еще и подбрасываете дровишки в виде альфы с омегой армянской внешней политики. Причем по согласованию с весьма четко определенными персонажами.

    Мы не подбрасываем. Это политика Турции и Азербайджана нас подталкивает к этому, у нас выбора нет.
    Мы ни кем не согласовываем. Если внимательно следить за армянскими событиями, тех согласований просто физически не существует. Только когда Турция кому-то мешает, нам что-то удается сделать по защите своих интересов.

  31. Евгений О. | 5 Квітня, 2021 at 19:06 | Відповіcти
    Причем усилия эти прилагаются настойчиво и целенаправленно ПОКОЛЕНИЯМИ.

    ДА

    И они, эти усилия, ни в коей мере не ограничиваются обвинениями кого-то в чем-то, пусть и справедливыми.

    опять ДА

    А здесь есть один нюанс.
    Если в стране альфой и омегой политики признается развитие интеллекта нации, науки, техники и технологий, происходит совершенно удивительная трансформация и ее внешней политики.
    Но на это требуются, повторюсь,поколения.

    ДА

  32. Олександр Яковлєв | 5 Квітня, 2021 at 19:35 | Відповіcти
    Вы все еще тут?
    Наказание кому? Тому, кто правил тогда? Талаату, Джемалю, Енверу, а может Бехаеддін Шакиру?
    Вы точно со своей имперкостью заблудились во времени. Сейчас уже не 1915 год. Давно уже наступило 21 столетие.
    И тем более вы опять начинаете путать тёплое с мягким. Как можно совместить события 1915 года с событиями захвата чужих территорий в 1993-ем году?
    Однако я вас понимаю – имперкость даёт свои плоды.
    Но вы ни разу мне не ответили на один вопрос – какие тарифы у «ольгинских»?
    Ведь так хочется знать (хоть ради интереса) на сколько вы стали богаче после своих вбросов.
    Можете ответить на армянском, как этничный армянин и гражданин великогосударственной армении (с маленькой буквы – как к сателлиту РоSSии)…

    байц ольгинский ворна ахперс? инч тарифа? инчу пети индз пох тан вор ес им еркри хетакркрутюнернем неркайацнум?

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 19:46 |

      “байц ольгинский ворна ахперс? инч тарифа? инчу пети индз пох тан вор ес им еркри хетакркрутюнернем неркайацнум?”
      А армянским шрифтом слабо? Или на твоей этнически армянской клавиатуре такой раскладки нет?
      Во истину имперец…

  33. А вы в курсе, что армянина, который застрелил Талаата, немецкий суд оправдал?

  34. ունենք ունենք ամեն ինչ ունենք հայերեն ունենք պարզապես ինչին է պետք

    • pan_futiy | 05.04.2021 at 20:23 |

      Olավալիորեն «Օլգինների» վրա կարծես …
      Եվ իմպերիալիզմի հոտ է գալիս …

  35. Марат | 05.04.2021 at 19:55 |

    To Flek | 5 Квітня, 2021 at 18:17 |
    До Голодомора население Кубани, излучины Дона, Слобожанщины составляло из себя на 70-80% украинцев. После Голодомора и русификаций 1930х-1980х годов – 2-5%. И тем не менее, мы отказались от этих территорий в 1991, подтвердив что мы будем неукоснимо придерживаться целостности и неприкосновенности границ 1991 года, подписав соответствующие соглашения с рф и Беларусью. Мы не устраивали войн и конфликтов ни в 1991, ни в следующие 20 лет… Мы приняли факт, что эти территории уже не наши, и нашими не будут никогда.
    Другое дело, что рф даже этого не хватило, и через 22 года они пришли уже за всей Украиной.
    Немцы нашли в себе силы, при обьединении Германий распрощаться с “Ost Heimatland” – Восточными территориями, которые были в составе Польши с 1945 года, и которые Бонн считал своими землями ажно до 1991.
    Время войн основанных на фундаменте исторического и этнического реваншизма прошло. Уже 76 лет как. И те, кто это не понимает, пытается обосновать свои деяния “историей”- тот априори не может считаться уважаемым и цивилизованным государством.

    Кстати про историю. История Киевского княжества, Киевской Руси, русинских княжеств, Княжества Руського в составе ВКЛ и ПЛС, Гетьманщины, УНР и современной Украины насчитывает 1400 лет, с момента основания Киева в 7 веке Кием. Москва была основана Ю. Долгоруким, которого сослал в тамтошние болота старший брат Владимир, за то, что тот попал в опалу за проступки. Московское царство вообще образовалось в 15 веке, если серьезно говорить, после правления Ивана Калиты.
    Но мы не кричим про историю, когда речь заходит про Донбасс. Мы оперируем международными законами и границами. Ибо только они имеют силу. Исторические перипетии 800-900-1000 летней, и более давности, никакой юридической силы не имеют, и не могут быть использованы для оправдания нарушения международных законов.
    Я четко обьяснил по поводу Украины?
    Мы потеряли территории, которые составляли почти четверть ареала обитания нашей нации в пропорциях к современным границам на Востоке. В количестенном аспекте- они превосходили размеры Армении, Азербайджана, и Грузии вместе взятых. Даже если добавить Вильсоновскую Армению и Большой Азербайджан.

    • Олександр Яковлєв | 05.04.2021 at 20:01 |

      Да разве ему (им) это понять (принять)?
      Спасибо и удачи…

  36. Как можно совместить события 1915 года с событиями захвата чужих территорий в 1993-ем году?

    Мы их не совмещали. На армян которые жили в Карабахе, напали в конце 80-ых, вот мы и защищались. Причем тут совмещение

    • И так защитились, что оттяпали солидный кусок территории Азербайджана. Не надо врать, защитнички, блин…

  37. to Марат | 5 Квітня, 2021 at 19:55 | ВідповіcтН
    Но это был ваш выбор. Украинское правительство так решило, или весь ваш народ, не знаю. У нас другая ситуяция, мы выбрали другое. Каждое государтво само решает эти вопросы.

  38. to Марат | 5 Квітня, 2021 at 19:55 | Відповіcти

    И тем не менее, мы отказались от этих территорий в 1991, подтвердив что мы будем неукоснимо придерживаться целостности и неприкосновенности границ 1991 года, подписав соответствующие соглашения с рф и Беларусью. Мы не устраивали войн и конфликтов ни в 1991, ни в следующие 20 лет… Мы приняли факт, что эти территории уже не наши, и нашими не будут никогда.
    Другое дело, что рф даже этого не хватило, и через 22 года они пришли уже за всей Украиной.

    Вот именно! наконец вы меня поняли! вот именно!

    • Марат | 05.04.2021 at 20:08 |

      *Sigh*
      Тут идея немного другая, я даже отделил 2014 год под словосочетание “Другое дело…”

      Ладно, я думаю я свое слово сказал, на этом закончу.

  39. Идея в том что Украина все подписала ради будущего мира.
    А теперь нас поучают забыть прошлое ради бущего мира…. с Турцией и Азербайджаном? Со странами у которых национальная идеология – физическое уничтожение армян?

    • Армяне – это те же москали, только в закавказье. Из трех основных народностей: грузин, армян и азербайджанцев. самая заносчивая, высокомерная и наглая – это армяне! В чем тут на форуме все убедились. Ты, милок, продолжай свои мантры о том, что вас хотят сжить со свету, может произойти сбыча мечт.

      • Укроп | 05.04.2021 at 22:07 |

        Русня уже близка к своей “сбыче мечт”, что им противостоит не какая то Украина, а НАТО. Ну их услышали 🙂

    • Puzat-Pasuk | 05.04.2021 at 21:25 |

      національна ідеологія Азербайджану не є агресивною.Атурки не знищують вірмен,їх у самій Туреччині повно

    • Сергей | 05.04.2021 at 22:44 |

      И Турция и Азербайджан гораздо богаче чем Армения! Ну вот зачем им “физическое уничтожение армян”? Ну где у них это прописано? Плохие соседи у вас, но и у нас не ангелы….. Идея в том что Украина все подписала ради будущего мира…..Ну Так худой мир лучше доброй ссоры! Вы выбрали ссору! Имеете право, но оплатите СВОЙ (свой ли?) выбор. Ну терпел Алиев до поры до времени, строил армию, готовился к войне (мы же помним: “его национальная идеология – физическое уничтожение армян”), но вы то, белые/пушистые/справедливые – ЗАЧЕМ ПОВОД К ВОЙНЕ ДАЛИ? На брата старшего понадеялись? А брат постарел, болеет. Ну вот не станет его, кто вас поддержит? Писали же здесь в коментах: оглянетесь через несколько лет, а кругом “друзья”. И “дружить с вами” они смогут вполне по общепринятым законам, только больновато вам будет допустим энергоносители покупать. И диаспора в Штатах/Франции конечно поорет, флагами помашет, но самолетами вас снабжать не захочет! Василий Слепак, оперный певец, жил во Франции, не тужил – приехал в Украину, погиб в АТО. Виталий Маркив, жил в Италии, получил гражданство там, но приехал воевать в Украину. Напишите пару-тройку известных представителей своего народа, бросивших сытую жизнь на западе и приехавших воевать за Армению.

  40. Евгений О. | 05.04.2021 at 22:25 |

    Полагаю любая аргументация не сможет преодолеть глубоко въевшиеся в мозг истории о исконном и некой исторической справедливостью.
    Зависть.
    Зависть к тем, кто умнее, сильнее и предприимчивее. Образованней, организованнее и трудолюбивее.
    Зависть. Глубоко сидящая и с ленью перемешанная.
    Все виноваты. Все обидчики. Все не в ногу..
    Прискорбно, но это напоминает алкаша, выискивающего какой угодно повод, чтобы хлебнуть и забыться.
    Иногда это свойственно и не глупым, но битым извращенным воспитанием.
    Аргументы, на которые нет контр отметаются. Повторы, повторы с разных сторон одного и того же. И ненависть. Ненависть холимая, взлелеянная и постоянно подогреваемая.
    Самое удивительное то, что такая ненависть очень похожа на ненависть должника к кредитору…..

  41. Did Groza | 05.04.2021 at 22:26 |

    Армянский товарищ не в состоянии осмыслить базовые истины:
    Основа мирного сосуществования – не посягай.
    Армения захватила территории вне международно признанных границ. Значит она однозначно агрессор. Пусть не расчитывает на мир, поддержку и понимание.
    Предлагаю выключить этот микрофон. Много вредного шума.

  42. По сути писанины якобы этнического армянина Flek, можно отметить следующее:
    1. Намеренно опускаю опусы про вЯличие Армении, истории про 1915 год, а также предисторию конфликта в НКАО.
    2. Вот именно у этого, типа армянина, почему-то сразу появилась трактовка Нагорно-Карабахская республика (НКР) в конце 80-х.
    Я, для себя понял, что не совсем знаком с административным делением тогдашнего совка. НКАО знаю. На конец 80-х и даже в 1991-м году было НКАО. Я там службу проходил. И слишком хорошо всё помню. Прокол псевдоармянина.
    3. Скромный уход от поставленного вопроса, про фактическое создание ОМОН МВД Азербайджанской ССР. А создан он был, аж в августе 1990 года. Опять в дерьмо попал псевдогерой.
    4. И очередной рывок в сторону без ответа, про цветущий Агдам в 2020 году. Я помню Агдам, по состоянию на 1991 год. Тут уж, не в дерьмо вляпался псевдо, а облился.
    Но, правильно. Деньги не пахнут)))

  43. Ilya56 | 5 Квітня, 2021 at 20:07 | Відповіcти
    Краткий вопрос, почему за 30 лет нахождения там Армении(не пишу специально оккупации) он не стал еще более цветущим? А оказался полностью разрушенным.Интересно услышать Ваш ответ после столь длительных постов. Или опять азербайджанцы виноваты?

    очень просто. кроме войны, на постсоветском пространстве разразился экономичексий кризис. вследствие чего многие армяне грузины укранцы молдоване и жители Средней Азии уехали в Россию на заработки. Агдам был азербайджанонаселенным городом. в это всремя опустели многие города Армении и НКР. Тем более понятно, что Агдам не было заселен каким-либо населением.

    • Разводить свиней в азербайджанских мечетях тоже кризис вынудил?

  44. Сергей | 5 Квітня, 2021 at 22:44 | Відповіcти
    И Турция и Азербайджан гораздо богаче чем Армения! Ну вот зачем им “физическое уничтожение армян”? Ну где у них это прописано?
    Напишите пару-тройку известных представителей своего народа, бросивших сытую жизнь на западе и приехавших воевать за Армению.

    Монте, известнй герой Арцаха, кадровый военный, вышел в отставку, приехал из Франции воевать, погиб в Карабахе.

    • Сергей | 06.04.2021 at 00:25 |

      Если вы про Монте «Аво́» Мелконя́н.

      Кадровый военный какого государства он был до отставки?

      После окончания университета весной 1978 года[12], Монте уехал в Иран, где преподавал английский язык и принял участие в антишахском движении.

      Национальный герой Армении[1] и герой Арцаха[2], активный участник Карабахской войны, один из организаторов и руководителей армянских сил в Нагорном Карабахе[3].

      В разгар Гражданской войны в Ливане в 1978 году Монте Мелконян прибыл в Бейрут. В то время в Ливане вспыхнул братоубийственный конфликт местных армян с маронитами.

      — член[4][5][6] боевой организации АСАЛА, руководитель ASALA-RM (RM — революционное движение)[7][8][9], участник гражданской войны в Ливане. Известен под прозвищами «Абу-Синди», «Саро», «Тимоти Шон Мак-Кормак» (Timothy Sean McCormack) и «Командир Аво».
      Весной 1980 года Монте Мелконян вступил в организацию АСАЛА. Мелконян осуществлял операции в Риме, Афинах и помогал в подготовке боевиков для осуществления Операции Ван в сентябре 1981 года.
      В ноябре 1985 года Мелконян был арестован в Париже и приговорён к 6 годам тюремного заключения за незаконное хранение оружия и подделку документов. В начале 1989 года он был освобождён и выслан в Южный Йемен[13].

      Биография своеобразная конечно, впечатляет, но может вы про другого писали? А то что то не складывается!!!!

      Да и вообще я про крайнюю вашу войну спрашивал…герои этой войны с Запада есть приехавшие Армению спасать?

  45. Когда в Будапеште на курсах НАТО по изучению английского языка азербайджанский офицер Сафаров топором зарубил ночью спящего армянского офицера, его посадили там в тюрьму. Баку долго добивался его экстрадиции. после очень больших финансовых вливаний экстрадиции добился. под условие, что тот будет отбывать срок на родине, как положено. но по прибытии в Баку был немедленно освобожден, получил звание героя Азербайджана и очередное двоинское звание! в Евросоюзе был больщой скандал. освобождал Сафарова лично Орбан. то есть офицер, в командировке, не в бою, без приказа, совершил убийство, посреди Европы. в Баку его официально обьявили героем, наплевав на договоры с Европой.

  46. Вот именно у этого, типа армянина, почему-то сразу появилась трактовка Нагорно-Карабахская республика (НКР) в конце 80-х.
    Я, для себя понял, что не совсем знаком с административным делением тогдашнего совка. НКАО знаю. На конец 80-х и даже в 1991-м году было НКАО. Я там службу проходил. И слишком хорошо всё помню. Прокол псевдоармянина.

    ну вот как раз непохоже что там служил. именно кто там служил – как раз они то и знают что там было – так что не обесссудь – очевидно, прокол псведоукраинца, псевдослужившего в зоне карабахского конфликта

  47. и все таки если вернуться к главному, ну армяне ладно, вассалы русских, напали на азербайджанцев. но почему конгресс США завил, что статус Карабаха нуждается в обсуждении и война не поставила точку в конфликте, кофликт не завершен. Блинкену зачем то это нужно?

    • Andriy Moderator | 06.04.2021 at 03:27 |

      Потому что армяне так и не ушли с оккупированных территорий.
      И если не решить этот вопрос по-хорошему, то возможен еще один пинок, что и “миротворцы” не помогут.

  48. и еще очень важный вопрос. почему люди которые в адресс СССР, Сталина и Ленина дают крайне отрицательные оценки, при этом так остервенело защищают границы, которые искусствено и несправедливо провели как раз Сталин и Ленин?

  49. Евгений О. | 5 Квітня, 2021 at 22:25 | Відповіcти
    Все виноваты. Все обидчики. Все не в ногу..
    Аргументы, на которые нет контр отметаются. Повторы, повторы с разных сторон одного и того же. И ненависть. Ненависть холимая, взлелеянная и постоянно подогреваемая.
    Самое удивительное то, что такая ненависть очень похожа на ненависть должника к кредитору…..

    почему мне приписывают то чего я никогда не говорил? “Все обидчики, все виноваты”. с каких пор Баку Анкара – это все? у нас прекрасные отношения со всеми странами региона – Иран, Грузия, все арабские страны, все страны СНГ, Польша нас поддерживает, Латвия принимает резолюции в защиту армянских памятниках на территорях, оккупированных Азербайджаном, Литва призывает баку немедленно осовбодить армянских военнопленных. весь мир за нас, кроме Баку и Анкары.

  50. мне очень странно, неужели в Киеве не читают мировых новостей кроме Крыма и Донбаса?

    • Сергей | 06.04.2021 at 00:29 |

      Навеяло…Брежнев размышляет: все хвалят книгу “Малая земля”, прочитать что ли!

    • Евгений О. | 06.04.2021 at 05:40 |

      Читают, еще как читают. И не только мировые новости.
      А ваше “кроме Крыма и Донбасса весьма показательно.
      Поробуйте полюбопытствовать азами такой штуки, как международное право. Хотя я почти уверен, что вам не понравится.
      Потому как и Крым и Донбасс ситуации по сути своей диаметрально противоположные ситуации с Карабахом.
      Попробуйте понять, в чем разница.
      Потом, подумаете, стоило ли писать здесь.
      А до того наберитесь смелости прекратить.

    • А теперь, мил человек, перечитай, плиз, комментарии с самого начала. И будь любезен ответить на заданные там вопросы. А то получается, что это не обсуждение, а практически монолог.

      • Andriy Moderator | 06.04.2021 at 09:11 |

        Его уже нет.

        • Евгений О. | 06.04.2021 at 10:00 |

          Вот и славненько. Чище воздухх.

        • Thanks!

        • Сергей | 06.04.2021 at 15:17 |

          Но коментов чел собрал немало, если на окладе сидит – заработал нехило.

          • Andriy Moderator | 06.04.2021 at 17:12 |

            Но и мы несколько развлеклись, оттоптавшись на имперце, и саблю слегка наточили. 🙂

Comments are closed.