Индийский прецедент (Часть 2)

Похоже на то, что в Дели почувствовали, что РФ вышла на предел своего запаса совковых еще разработок и начинает гнать что-то не вполне соответствующее современным реалиям. Встал вопрос о частичной или полной переориентации на продукцию других производителей и часть контрактов, которые предназначались для РФ, уже ушли к другим производителям. В частности, Индия уже начала закупку французских самолетов Рафаль и в принципе, французы могут предложить почти всю номенклатуру оборонного характера, но индусы хотят иметь задел на будущее и плюс к тому, если произойдет полная переориентация, а все к тому идет, то речь пойдет о таких объемах поставок, которые французы банально не вытянут.

Но в таком случае остается очень небольшой выбор, Китай или США. Китай – сразу отпадает потому, что с ним Индия имеет примерно такой же самый конфликт как по сути, так и по интенсивности. Поэтому рассматривать вопрос закупки чего-то китайского даже не пытались, что в общем-то логично. И в этом раскладе остается только договариваться со Штатами, но Вашингтон – не такой всеядный как Париж и если речь идет о принятии условий Индии о частичной передаче технологий и развертывании производства на ее территории, то у Вашингтона имеются и собственные требования.

Так, на днях состоялся визит министра обороны США Остина в Индию, где оговаривались вопросы военно-технического сотрудничества и Штаты поставили условие такого плана, что если начинается плотное взаимодействие между ВПК обеих стран в том ключе, который интересует Индию, она должна свернуть аналогичное сотрудничество с РФ. Причины этого требования ровно такие, по которым Индия не закупает китайского оружия. И похоже на то, что  стороны сильно продвинулись на этому пути. А для Пакистана это значит, что очень скоро он может поменяться местами с Индией и у той может оказаться более современное оружие, полученное от США, а у него – китайское или совместное с китайским, которое хоть и не и не совсем отсталое, но все же – уступающее американскому.

И вот на фоне визита министра обороны США в Индию неожиданно  было объявлено перемирие и прекращение любого огня в зоне конфликта. Согласно агентству Аль-Джазира, генерал Камар Джавед Баджва – председатель объединенного командования начальников штабов или начальник штаба армии, заявил о том, что Пакистан призывает Индию оставить конфликт в прошлом и закончить противостояние. Более того, он заявил о готовности принять США в качестве посредника в переговорах об урегулировании конфликта.

Тут надо заметить, что хоть официально в Пакистане нет хунты, но несколько десятилетий подряд военные играют основную роль в ключевых сферах деятельности государства и не в последнюю очередь это касается внешней политики. Таким образом, подобное заявление можно принимать как официальное, которое не будет иметь проблем с согласованием в Пакистане. Видимо, такой ход Исламабада оказался неожиданным для Дели и там пока не дали какого-то ответа на сей счет. По крайней мере, нам об этом пока ничего не известно. Тем не менее, надо очень постараться, чтобы не заметить причинно следственной связи между стремительным сближением Дели и Вашингтона и заявлением генерала Баджвы.

Все это к тому, что даже вот такой курс, который еще только выбирает Индия, уже заставляет ее противников думать об изменении параметров отношений и перспектив их вооруженного противостояния. Между прочим, и Польша пошла по этому пути, остается открытым лишь один вопрос, когда окончательно и однозначно на этот путь встанет Украина?

24 Comments on "Индийский прецедент (Часть 2)"

  1. Украина, одурманенная популизмом из телевизора, подскользнулась на чём-то зеленом, и пока даже не поднимается, а стоит раком в зеленой жиже. Худший вариант, но наиболее вероятный – через тысячу сто дней придут взрослые, поднимут, отряхнут и поставят на этот путь.

    • Но это не точно.

    • Укроп | 19.03.2021 at 22:18 |

      Взрослые придут куда раньше и процессы уже пошли. Петро скорее всего и сам не хочет более быстрого свержения зелени, но это произойдёт!

      • Ну правильно. Можно, конечно, пропалывать, но лучше еще подождать до 2023-го. А там оно и само засохнет. Главно дело шоб народ на месте посеяной в 19-ом лебеды репу не посеял.

      • Федір | 20.03.2021 at 10:01 |

        да, не спешит – ведь если без Хунты то придется внеочередные выборы как в 2014 делать, а нашими “комисиями” и смя’ми это опять реванш рыгов и рабиновиджей. а Хунте нужна твердая поддержка от Сверхдержавы, что б при ЛЮБЫХ пакостях изза паребрика Нарид был относительно не-голодным и не думал бунтовать на поводу у сепарни ( антимайдана) с очередными последствиями

    • pan_futiy | 19.03.2021 at 22:21 |

      Urs | 19 Березня, 2021 at 22:05
      …придут взрослые, поднимут, отряхнут и поставят на этот путь..
      Самое главное, чтобы это не оказался путь парашки.
      Которую еще никому не удалось поставить на колени.
      Кажется, ну вот-вот, и будет стоять на коленях! Но нет…
      Все равно падает обратно мордой в грязь! (почти цитата)

  2. Зміна напрямку політики Індії сталася не зненацька. За останні декілька десятиріч до влади там приходили то противники зближення з заходом, чи прихильники, але загальна тенденція залишалася та сама – поступовий дрейф ві совка до штатів.
    Що до примирення, то це на Індія розпочала конфлікт, це не Індія вдерлася на чужу територію, це не Індія нападала перша усіх подальших загостреннях, це не Індія засилала в глиб проксі під виглядом “ущємльоних (шахтьораф) місцевих мусульман”. З чого Індія має залишити конфлікт позаду? Це як Україні визнати окупацію Криму і сходу, “забить і прастіть”…
    Що до озброєння, то його совковість не завадила Індії розтрощити Східний Пакистан у 1971. Тут мабуть більш важливо, як їм користуються.

    • Andriy Moderator | 19.03.2021 at 23:08 |

      У-м-м-м…

      “Там не все так однозначно” (с)
      Великобритания ушла из Индии, заложив хорошую мину. При уходе из Индии они определили Пакистан для мусульман, а Индию для индусов. А мусульманский Кашмир зачем-то отдали Индии. Ну тут можно посмотреть на сербов, хорватов и иже с ними.
      Это по памяти, так что за полную точность не ручаюсь. У меня был сотрудник-Пакистанец, его отец еще в тех событиях был офицером.

      • У Кашмірі не було однозначної більшості. Тому яке б рішення британці там не прийняли воно все одно було б неправильним. Тому вони вийшли із ситуації просто – відокремили Кашмір і дали їм самим вирішити. Він _не_ був переданий Індії. Коли до них поперли з заходу опочлєнци, тоді тільки Кашмір звернувся до Індії за допомогою і погодився на повну інтеграцію.

      • Федір | 20.03.2021 at 10:06 |

        сербы нагадили и мусульманам-албанцам и мусульманам-боснякам ( славянам кстати) а не только славянам-католикам. там в разы сложнее чем между Индией-Пакистаном

    • “Що до примирення, то це на Індія розпочала конфлікт, це не Індія вдерлася на чужу територію, це не Індія нападала перша усіх подальших загостреннях,”-як сказати. Почалося все в 1949р., коли магараджа Кашміру, напівавтономного князівства, індус, вирішив приєднати своє князівство до тільки-що проголошену незалежною Індію, хоч переважна більшість населення -сікхи(напівмусульмани-напівіндуїсти) були категорично проти. Почалося народне повстання, яке Індія намагалася придушити армією з використанням танків, артилерії та авіації. На допомогу повсталим прийшов Пакистан і між ними почалася війна. В результаті якої 2/3 Кашміру взяла Індія, бл.1/3 -Пакистан. Скориставшись війною, КНР захотила високогірну безлюдну, але стратегічну ділянку. На відміну від “озабочених шахтьоров”, сікхи-корінний народ, який вимагає незалежності своєї держави-Халістан, а підтримку Пакистану вимушений використовувати. Як по мені, найкращий вихід із цієї ситуації-референдум про незалежність в обох частинах Кашміру. Результат не важко передбачити, і тому Індія навряд чи погодиться.
      “Це як Україні визнати окупацію Криму і сходу,”-ні, тут скоріше москальсько-чеченський варіант.
      “Що до озброєння, то його совковість не завадила Індії розтрощити Східний Пакистан у 1971.”-треба зразу уточнювати, що на початок вступу Індії у війну у східному Пакистану(теперішня Бангладеш) вже палахкотіло всенародне повстання.Індійські війська лише добили те угруповання. На західному фронті, не зважаючи на запеклі бої, війська обох країн практично залишилися на своїх початкових позиціях.

      • Andriy Moderator | 19.03.2021 at 23:32 |

        “хоч переважна більшість населення -сікхи(напівмусульмани-напівіндуїсти)”

        Сикхи – это совершенно отдельная религия, ни к мусульманам, ни к индусам отношения не имеют.

        Сикхи как раз были против выделения из Индии Пакистана. И как раз воевали с Пакистаном. И живут они в основном в Пенджабе, а не в Кашмире. И им пришлось при разделении мигрировать из Западного Пенджаба, который в Пакистане на восток в Индию, а в обратном направлении мигрировали мусульмане.

      • Це було таке саме “народне повстання” як і на Донбасі з проксі-інфільтраторами, зброєю з “воєнторгів” і далі. Як по одній методичці.
        Сікхи не народ, як і, скажімо, монахи-францісканці. З індуїзмом у них хоча б спільне коріння і боги, а з ісламом навіть не знаю… І в Кашмірі їх дуже мало. Їхній Пенджаб якраз розділили між Пакистаном і Індією дуже неправильно, але то геть інша від Кашміру історія.

        Я часто буваю (тобто бував до ковідли) в різних штатах Індії по роботі, спілкуюся як з пересічними, так і досить освідченими індусами. І не в Гоа, а в глибинній Індії. Майже всі там досі совки, чи принаймні співчуванні. Але вони всі добре пам’ятають як воно було в Кашмірі, коли все почалося. Оті “народні повстання”, хто за цим стояв і як воно було відпрацьовано. Коли індуси починають обережно ставати на бік Раши в ситуації з Кримом, то мені достатньо замінити “Крим” на “Кашмір”, а “Рашу” на “Пакистан” і далі навіть і пояснювати нічого не треба – в них все на місця стає і вся неоднозначність ситуації миттєво зникає, як у нас з вами немає неоднозначності до того, що відбувалося на тому ж сході України. Я, доречні, навесні 2014 був у Карнатаці. Кожного ранку в мене лежала свіжа місцева газета. Там писали про події досить нейтрально, а вдень мені ті нейтральні статті треба було покладати індусам на мову реальності. Як, взагалі, вікі чи газетна стаття у декількох параграфах здатна передати зміст справжніх подій на місцях??

  3. pan_futiy | 19.03.2021 at 22:55 |

    The Times
    Россия “глушит сигналы” на базе британских ВВС на Кипре
    https://www.inopressa.ru/article/19Mar2021/times/cyprus.html

    • Это месть за слежку за “Ростовом-на-Дне”.

  4. Andriy Moderator | 19.03.2021 at 23:12 |

    В противостоянии с Индией США поддерживали Пакистан. А Индия была под санкциями (по-моему именно из-за ядерного оружия). Поэтому у Пакистана было американское оружие и именно с территории Пакистана США поддерживали Афганистан во время совковой оккупации. А у Индии было совковое оружие, бежать то некуда. Где-то еще во времена Клинтона начали налаживаться отношенися США с Индией.
    При всем при этом Пакистан обижается, что США не всегда выполняли свои союзнические обязательства, ну примерно как Украина с Будапештским меморандумом.

    • Так. А ще приблизно в той же час почали псуватися відносини між США і Пакистаном. Переважно через ту ж саму ядерну зброю. Тому наразі найближчий союзник паків Китай. За принципом ворог мого ворога – мій друг.

      • Andriy Moderator | 19.03.2021 at 23:30 |

        Там не только ядерное оружие. Советская окупация Афганистана сказалась и на Пакистане. Там в отдельных провинциях центральная власть вообще не имела никакого влияния. И толпы бородачей с калашами из Афганистана. По-моему где-то в середине 2000-х возникли подозрения, что Пакистан не может полностью контролировать свое ядерное оружие и ему предложили что-то с этим делать. Плюс удары дронами по Талибам на территории Пакистана местным властям тоже не сильно нравились. То есть они конечно не контролируют эти территориии, но иностранное государство без спроса и без уведомления наносит удары по территории страны. “У нас есть суверенитет или нет?”

        • ruffled racketeer | 20.03.2021 at 06:30 |

          > То есть они конечно не контролируют эти территориии, но иностранное государство без спроса и без уведомления наносит удары по территории страны. “У нас есть суверенитет или нет?”
          Якщо Ісламабад не (зовсім) контролює власну ядерну зброю, то мабуть ні. Тобто, питання теж саме — треба (*зараз*) обирати або білизна, або хрестик.

  5. Дако | 20.03.2021 at 09:27 |

    Ціную ЛО за раціоналізм і логіку. Але останнім часом все частіше трапляються матеріали, які не назвеш ні логічними, ні раціональними. Тут автор теж намагається запрягти кобилу навіть не позаду, а десь збоку від воза

  6. Федір | 20.03.2021 at 09:55 |

    нам бы пока хотя б не потерять те остатки ВПК, которые догрызает зелень и крысы из госрезерва((( ну и штоб соседи поделились списанным оружием, раз переходят на все новое, а США [може колись] поделится тысячами “Хамви”, раз уж переходят на новое чтото

Comments are closed.