От редакции
Уважаемые коллеги, должен вам признаться, что в комментарии заскакиваю эпизодически просто потому, что времени не очень много, а просто читать и не влезть в дискуссию – сложно. А там – только начни и встанет вопрос о том, что писать: ответ в коментах или новый материал. К тому же, некоторые коллеги получают длинные ответы по почте.
Не всегда, но иногда надо описать какую-то ситуацию максимально подробно. Те, кто получал от нас такие большие письма – в курсе. Поэтому я набегаю эпизодически, а редактор читает все и она (чаще всего) обращает внимание на некоторые комменты, которые мы регулярно публикуем в виде статей. Но если в коментах будет что-то размером и главное – смыслом, подходящее к формату статей – давайте знать на почту. Если ваше мнение совпадет с нашим, мы это оформим отдельным материалом.
Вот сегодня будет нечто подобное, но в необычном формате. Здесь будет пост и ответ на него. То есть, писали два человека, а вместе это показалось интересным. Впрочем – смотрите сами.
***
Автор: OD
Да, таки произошла узурпация государственной власти 4 года назад с помощью внешней силы и бенефициары, приняв результаты выборов в свою пользу, автоматически сделали себя несменяемыми, то есть зерно происходящего сейчас было заложено и проглочено в 2016. В Госдуме праздновали не зря. Тогда была заложена взрывчатка под избирательный процесс на котором стоит демократия и республиканцы с радостью проглотили эту наживку.
Они теперь просто не могут уйти, будут цепляться до последнего и вести к гражданской войне. Во Флориде республиканский губернатор подготовил закон разрешающий вооруженным гражданам стрелять в “Luddits and Riots”. Республиканцы явно заготовили нечто для коллегии выборщиков, в которой у Байдена перевес в 21 человек от необходимого количества выборщиков.
То есть это 20 человек решающих судьбу по большому счету будущего устройства планеты. их можно подкупить, запугать, переубедить, остро сердечно недостаточность, упасть с балкона, не справить с управлением машиной- и их всего 21! Респы уже заняли тактику затягивания и скорее всего поставят Байдена перед необходимостью принимать присягу Президента вне Белого дома – очень хочу ошибаться.
Я могу также предполагать что сейчас идет торг за юридическую неприкосновенность фигурантов расследований комиссий Мюллера и других, о которых открытым текстом говорят медиа и тогда придется все таки расследование спускать на тормозах, но лучше так чем гражданская война и хаос.
Если республиканцы удерживаются у власти любым образом – пересчетом бюллетеней, изменением Конституции, а им придется ее менять – то это безусловно государственный переворот, в котором есть очень заинтересованный бенефициар в лице России, Китая и Ирана.
О том что принявшие иностранную помощь во вмешательство в избирательный процесс в их пользу делает принявших государственными преступниками, они знают просто прекрасно, недаром Трамп интересовался в середине каденции, может ли он ПОМИЛОВАТЬ самого себя. Помилование = признание своей вины. Будем надеяться на лучшее и быть готовыми бороться.
Автор: Віктор
І оце зробили саме ті – республіканці, праві, яких у наш час “просвіщонная” публіка вже так звикла ставити мало не на п’єдестал у протиставленні демократам-лівакам.
Причому ж чітко пригадую, що таке жорстке протиставлення республіканці-демократи, праваки-ліваки – з’явилося відносно недавно. Достаньо недавно, щоб мати враження, що це все ланки одного ланцюга – і президенти-клоуни, і це протиставлення, і всякі інші прояви дискредитації демократичних механізмів і демократії самої.
***
Напоминаю, это – комментарии, просто взятые в режиме «как есть», поэтому относитесь к ним как к таковым.
Насчёт “21” – думаю, что тех ребят слишком плотно опекают, для “автокатастроф, балконов, острых изжог, глубоких кариесов” и т.п. Вот именно это ИМХО – глупости. А что НЕ глупости – так это да, ТОРГИ за гарантии неприкосновенности. И все возможные страшилки на эту тему – из той же оперы, именно как аргумент одной из сторон. В общем, поделите на 10, или 100 все эти завывания – и получите более-менее адекватную картину происходящего. По крайней мере, так мне хочется думать.
Политика – вещь циничная. Торги – торгами, гарантии – гарантиями, а настоящий политик – всегда НАСТОЯЩИЙ хозяин своего слова. Сегодня – да, даём гарантии неприкосновенности, а завтра – “вскрылись новые обстоятельства”, и гарантии отзываются взад. Главное – размазать всё это говно во времени, и, тем самым, сбить волну. Ну, и да – выселить пациента и забрать у него ЯЧ.
Вы серьёзно верите что один сумасшедший дед одним нажатием кнопки в некоем чемодане может начать армпгеддец планете? А если он туда бутерброды положит и случайно при переноске нажмется? 🙂 Сдается мне что эти все чемоданы это такойтже символ, как, к примеру, булава у нас… И они могут быть даже условно говоря “без батареек”… Так что достаточно чтобы военные отказались выполнить преступный приказ, а что дед съехал с катушек – уже видно невооруженным глазом. Возможно, он так пытается через признание себя психически ненормальным, избежать неминуемой ответственности? Время покажет…
Ннну какая-то процедура существует, я понимаю… Чемодан – это что-то типа терминала спутникоаой связи. Чтоб стрельнуть ракетой, стреляющему нужно знать код. Причём, наверное, не один код, а несколько, чтоб решение “потушить свет” не было личной хотенькой отдельно взятого пациента, но всегда являось консолидированной позицией некоторого небольшого количества мудрецов, желательно нечётного, которые физически никогда не находятся в одном и том же месте, и у которых есть точно такие же чемоданы, в любую секунду готовые к действию. Скажем, три таких себе “бога” наземного базирования. Т.е. с катушек слететь должны два из трёх. Ежели пять – то три из пяти, и т.д. Что-то такое, наверное… Такшта я ДУМАЮ, что Президент – это только видимая часть айсберга, вайсбурга и гейзенберга, вместе взятых! о_0
Ну, при всех недостатках персонажа, все таки “чемодан” – не его конек, не припомню чтобы он кого то шантажировал этим делом. Надо ж ему чем то отличаться от московитского вылупка, а вот тот наверно спит и видит как “нажимает кнопку” и он “попадает в рай, а остальные сдыхают”.
Он предлагал бороться с ураганами посредством ядерных взрывов.
https://www.theguardian.com/us-news/2019/aug/26/donald-trump-suggests-nuking-hurricanes-to-stop-them-hitting-america-report
Ну, логика может и есть, если бы существовали “чистые” бомбы, но последствия… Уж лучше пусть ураган 🙂 В конце концов алкоголь тоже очень калорийный и легко умваемый
… и легко усваиваемый продукт питания, но последствия 🙂
По тому какая часть республиканцев поддерживает его в чём бы то ни было и не смотря ни на что то крыша должна была поехать у очень многих, что мало вероятно, так что больше похоже на целенаправленные дейсвия группой лиц-чистый переворот и последствия должны быть соответствующие.
Те, про що “відкрито пишуть” переважаюча більшість “демократичних ЗМІ” вичайна хуцпа, в існування якої відмовляється вірити нормальна людина.
Относительно дискредитации демократии, как таковой, то, принимая во внимание уже хорошо известные усилия эрэфии и периодические “выплески сознания” Жириновского, сомнения исчезают.
Именно такую задачу и ставили перед собой необольшевики.
Давно и последовательно.
Потому как ничего они не могли противопоставить стремительно развивающемуся миру, кроме собственной подлости и тотального вранья своим гражданам.
Все эти “мировые революции”, “кольца врагов”, а теперь еще и “скрепы духовные” с лишней хромосомой ради сохранения себя любимых.
Но этого мало для комфортного существования в мире, где совсем иной уровень жизни и другие моральные критерии.
Вот и пытаются они создать во внешнем мире хаос и нестабильность. Условия, в которых они будут чувствовать себя наиболее комфортно. Потому как живут в изоляции, от всего благодаря невероятным суммам, краденым в своей стране.
И, надо признать, по состоянию на сегодня им удалось добиться вподлне ощутимых успехов.
Трамп тому отменная иллюстрация.
И таки возникает сегодня самый главный, очевидно, за последние столетия вопрос.
А хватит ли у цивилизации, у ее элиты разума понять реальный источник множества конфликтов в мире и найдется ли достаточно решительности и единодушия, чтобы этот источник надежно ликвидировать.
Потому как в подобных ситуациях военачальникам, а мы таки имеем очередную мировую войну, приходится принимать порой очень и очень противоречивые решения. Решения, которые в последствии разнообразны “поборники прав” будут разбирать по пещинкам в поисках компромата на тех, до уровня которых им не дорасти и за сто жизней….
В Украине с охватившей ее зеленой плесенью именно такой разбор и учинили эстрадно-цирковые негодяи…
Шановний пане Евгений О. Давно придивляюсь до ваших коментарів. Відчувається володіння інформацією, тверда позиція та вміння викласти це все чітко і зрозуміло. З задоволенням прочитав би ваші думки в більшому обсязі, сподіваюсь пан Автор це підтримає.
+++
Щиро дякую за таку оцінку моїх текстів.
Спробую зробити те, про що ви кажете. Певні напрацювання є. Та їх актуальність останнім часом викликає сумніви
Бо ж останнім часом події відбуваються з такою швидкістю, що ледве встигаю більш менш адекватно відслідковувати реальність.
Сподіваюсь, що розум переможе і досить скоро ми всі зможемо поглянувши назад, зрозуміти суттєво більше, ніж це можливо сьогодні.
Уважаемый Евгений О., снимаю шляпу перед Вами – очень точно, сжато и на 100% соответствует действительности! Браво!
Для Евгений 08.20.С Вами трудно не согласится, ДА идёт следующая по счёту война, война которая не похожа на обычную в нашем понимании. Почему? Достаточно взглянуть на то что сидит, вернее на тот 1.50 на каблуках что находится при власти за поребриком и даже психолог а не психиатр сможет описать ЭТО довольно точно с медицинской точки зрения и чего стоит ожидать от ЭТОГО. Весь “цивилизованный” мир закрыл на это глаза и в ожидании что всё понемногу сойдёт на ноль но как обычно получат в куда более брутальном виде, ИГИЛ, Талибан и прочая шалость покажется мелочью на сдачу.
Мне всё чате современный мир политики напоминает бассейн с шариками, в котором дети резвятся, а иногда и взрослые, с виду заполненный, если потрогать шарик – достаточно плотный, а как прыгнешь – то сразу о дно этого бассейна упадешь. У общества нет монолитности, как хотя бы у мусульман, не даром есть поговорка – Моя хата с краю и ничего не знаю… А те кто хотят знать, чуть ли не конкуренцию врачам проктологам составляют. Середины, по сути, никто не чувствует – единицы.
Трамп – это 100% “Ледокол”, с помощью которого Москва рассчитывает подорвать фундамент Западной цивилизации, ослабить её силовой каркас, и разложить до степени соответствия московским стандартам. Бывший канцлер Германии Шрёдер – наглядный пример такого стандарта и иллюстрация того, насколько успешно Мордор продвинулся в этом направлении. Зачем это нужно Москве? Не забываем, что московская сверхидея – Третий Рим, которым она сама себя объявила сотни лет назад, и все эти сотни лет пытается реализовать свой план мирового господства, ни на минуту не прекращая своих экспансионистских потуг под самыми разными флагами. Главное препятствие на этом пути – Запад. Более умный, более сильный, более успешный, чем самозваный Третий Рим. Военное противостояние 20 века показало, что взять Запад лобовой атакой – задача невыполнимая. Но что будет, если запустить в дело Троянского коня? Как это сделали греки тысячи лет назад, взяв с его помощью неприступную Трою. Из Трампа получился идеальный “троян”. Всего за 4 года он нанёс Западу такой ущерб, который СССР не смог нанести за все годы “холодной войны”. Подорвал трансатлантическое единство. Подорвал тихоокеанское экономическое партнёрство. Подорвал демократические институты внутри собственной страны. Поставил США на грань гражданской войны и практически вступил в клуб диктаторов. Никто из советских генсеков и мечтать не мог о таких успехах в деле разрушения Запада! А что помогло Трампу достичь таких результатов? Путин, интернет и социальные сети. И его, Трампа, полное соответствие требованиям “полезного идиота” для Москвы: политическая недалёкость, гипертрофированная эгоцентричность, и непомерная алчность, помноженная на талант демагога. Америка просто обязана вытолкать этого троянского коня за ворота, или Мордор будет ещё 4 года разлагать Запад изнутри, вплоть до ликвидации демократии как таковой, что являлось голубой мечтой всех московских царей, ведущих свою историю от продажных ордынских “смотрящих”.
Стосовно поляризації американського суспільства (власне, не лише американського, а будь-якого у нинішні часи): є такий достатньо відомий блоггер Tim Urban, який присвятив цьому питанню досить цікаве дослідження. Серія його дописів на цю тему має назву ”The Story Of Us“. Дуже цікаво, рекомендую тим, кому не байдуже.
Дякую, дійсно цікаво. Куплю і прочитаю.
А ось він «вживу»:
https://youtu.be/arj7oStGLkU
Дякую редакції, що помітили.
Щодо дискредитації демократії, то бачу тут обширну тему, а в ній – видимість, що при всій безсумнівній шкідливості моск. імперії та її явній у тому зацікавленості – до неї це не зводиться, є й на Заході достатньо могутня зацікавлена сила. Яка, можливо, користається тою рашею, як інструментом, може вже й одноразовим, щоб після – викинути.
То что сейчас происходит в цивилизованном мире – сильно напоминает последние лет 100 Римской Республики … такой же хаос и засилие демагогов и сказочников – которые старались перетянуть на себя влияние плебса.
Главное чтобы они не заигрались в свои игрища и не привели мир к такому же результату – что пришел Рим.
так называемые “варвары” только и ждут момента – когда бы прийти на тёплое место и взять жертву голыми руками.
А пока всё происходит по алгоритму. Власть в руках самозваных царей, постоянные склоки даже среди своих, постепенная апатия у плебса – потому что им вдолбили тезис, что от них уже ничего не зависит, и наконец – постепенное изменение демографической составляющей граждан на пришлых, которые несут с собой свой уклад и правила жизни …
ясно що путін по вуха сидить в підводних течічх американської політики, всі розуміють що трамп працює на росію алк доказати не можуть. то що діло може йти до громадянської війни мабуть є своя правда , в любому випадку в росії на рахунок розвалу америки існує не один план, і все вибирається від ситуації і розвитку подій.
мабуть байдену нісого не остається як почати зачистку московських агентів не то що в республіканців але і демократів а можливо краще ц всій країні. з нашими теперішніми технологіями впливати на саси та політику держави можна багатьма методами. зрозуміло що в америці свобода слова це основне та свобода нромадян , але дивіться на китай закрився своїм фаєрволом від всього світу для підтримання інфо порядку , а в америці це слабка ланка по якій росія досить потужно працює.
якщо на даний момент прихід байдена не зломить росію то через чотири роки вони візьмуться за америку з новими силами.
згадайте як було в нас додавили кучму вже тоді мав стати яник , бац майдан відклали на пізніше , потім яник вже довів все до логічного завершення бац майдан призід порошенко знов відклали тапер дотиснули прийшов клоун української політики але лумаю їм знов урветься
“Причому ж чітко пригадую, що таке жорстке протиставлення республіканці-демократи, праваки-ліваки – з’явилося відносно недавно” (с)
*****
Протистояння “республіканці – демократи” з’явилося у США давно. Вибачте за посилання на росіянський веб-ресурс:
https://ruskline.ru/images/cms/data/logos/slon_i_osel.jpg
– проте архаїчна стилістика цієї карикатури говорить сама за себе.
Тепер так не малюють!..
Інша річ, що партійна система США влаштована не настільки просто, як здається. Отож помилково вважати республіканців чистими “правими”, а демократів – чистими “ліваками”. Там все набагато складніше. Однак аналізувати партійну систему в США, тим паче в коментарі, недоцільно.
Що ж до теперішньої ситуації – то вона дуже неординарна. Оскільки в США діє система прецедентного права, то нинішній прецедент не просто увійде в історію, а дасть підставу для майбутніх “старих” президентів так само чіплятися за владу. Для запобігання подібному розвитку подій американцям, мабуть, таки доведеться ухвалювати чергову поправку до Конституції США. Інакше “прецедент Трампа” може повторитися.
То Тимур | 13 Листопада, 2020 at 14:09 І знову морока про “вперше” в історії людства… 2000 рік, 31-го грудня, Суд постановив зупинити все (перерахунки, судові розгляди…), і Президентом буде … Ну, і де ж вперше? Зараз знову піде морока, що це діючий Президент… А ми говоримо про ПреЦедент, та прецедентне Право! Шо Байден Святий, а Трамп Г, можна не нагадувати.
Ну начнем с того, что пересчета не будет. Точнее будет автоматический пересчет в Джорджии, где независимо от чьего-то желания и нежелания пересчет начинается если разрыв между кандидатами менее 0.5%. И закончится этот пересчет к 20 ноября. И результат от этого пересчета не изменится ну никак.
Невада Трампа уже послала к Путину. В Аризоне ему вообще нечего ловить – пересчет при разрыве менее 0.1%. В остальных местах его точно так же успешно посылают к Путину, ну разве что в Пенсильвании ему так уж и быть может скостят немножко голосов, пришедших после 3 ноября. А может и не скостят. Но на результат это не повлияет. Подкупить/запугать 36 выборщиков у него вряд ли получится. Так что никакой остановки пересчета решением Суда не будет (Абыдна, да? Он уже и судью карманную туда посадил).
“І знову морока про “вперше” в історії людства…” (с)
*****
?!?!?!?!?!
Я ніде не писав: “…ВПЕРШЕ в історії людства…”
Не розумію, про що Ви.
?!?!?!?!?!
До речі, вибачайте за посилання на “квартальний шедевр”, але в серіалі “Слуга народу” був отакий епізод, коли старий президент не хотів полишати свого крісла:
https://www.youtube.com/watch?v=JURAhHvrMtg
Ясен перець, що квартальні го… ой, перепрошую – квартальні КОМІКИ мали на увазі Порошенка. Проте Порох дав реальний зразок діаметрально протилежної поведінки, тоді як істеричне чіпляння за владу демонструє саме Трамп! От ніколи не думав, що знімаючи свій серіал, квартальні го… ой, знов перепрошую – квартальні КОМІКИ отак постібаються з американського президента!..
І так – не слід забувати, що продюсерами “Слуги народу” біли росіяни. А хто замовляє музику, той і танцює дівчину!
Зачем эта желтизна здесь? Совершенно не похоже на стиль ЛО.
Это же трансляция трапоновских и путинских пугалок. Блеф. Попытки взять на слабо. А вы начинаете этому помогать.
А на самом деле все наоборот – Трамп их злейший враг.
The Washington Post, 21.07.2017:
“Деякі адвокати президента Трампа вивчають способи обмеження або підриву спеціального радника Роберта С. Мюллера III щодо Росії, будуючи справу проти того, що, на їхню думку, є його конфліктом інтересів, та обговорюючи повноваження президента щодо помилування, за словами людей, знайомих із цим зусиллям.”
https://www.washingtonpost.com/politics/trumps-lawyers-seek-to-undercut-muellers-russia-investigation/2017/07/20/232ebf2c-6d71-11e7-b9e2-2056e768a7e5_story.html?utm_term=.1df174f1e785
To:Yuriy Gudz:
<>
Извините Yuriy,Вы пытаетесь дискредитировать обсуждаемую тему и принизить ее значение. Посты Евгений.O, Николай и mitt, аргументированные, четкие, логичные и ясные?
Или же мой и Andriy Moderator жизненный опыт и живые наблюдения происходящего, поскольку мы оба находимся в США, читаем американскую прессу, и имеем мнение очевидцев происходящих процессов?
Это простите кто это на ЛО желтая пресса?
Не берите в голову. Это опять троли через канадские прокси ломятся. “У них там лежбище”(с)
В США існує законна процедура – якщо опівдні 20 Января Трамп ще буде в Білому Домі, то збройні федеральні маршали виведуть його звідти.(с)
Щоб попередити злочин – слідкуй за рухом фінансів. Хтось розумний вивів цю формулу. Ось на ЛО була інформація, що баки РФ У ЖОВТНІ НЕДООТРИМАЛИ 90% ВАЛЮТНОЇ ВИРУЧКИ. Фінанси тікають із Росії? А може в Госдумі скучили за тостом: “Трамп наш”?
To:Andriy Moderator:
Уважаемый Andriy,увы,нельзя не реагировать,причем жестко. Притом что мы находимся на частном блоге, нельзя ни на минуту забывать о том, что Третья Мировая война идет в полный рост, она просто иная – гибридная. То что ЛО находится на самом острие этой борьбы прямо подтверждают мощные DDOS атаки в поворотные моменты кризисов или выборов. В дискуссии к посту, в котором Автор оказал мне честь использовать мои скромные соображения очевидца, в умных и точных ремарках Евгений.О и mitt те же соображения развернуты несколько иначе, но в общем мы говорим об одной и той же цивилизационной проблеме. На моих глазах вот такими гаденькими вбросиками был погублен ресурс Граней когда разумные люди, острые полемисты ввязывались в навязанную им свару и острый вопрос просто погибал под кучей яда и мусора. Иммунная система должна реагировать на возможность инфекции, тем более в драгоценном ЛО, а я таки похожа на противную иммунную клетку,которая распознает инфекцию (я не медик, могу ошибаться в названиях).
“я таки похожа на противную иммунную клетку,которая распознает инфекцию (я не медик, могу ошибаться в названиях)” (с)
*****
Я теж не медик, але мені так здається, що Ви маєте на увазі лейкоцити – білі кров’яні тільця: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лейкоциты 🙂
“””Andriy Moderator | 13 Листопада, 2020 at 19:45 | Відповіcти
Не берите в голову. Это опять троли через канадские прокси ломятся. “У них там лежбище”(с)”””
ну про “канадских тролей” это у вас попытка примитвиного обьяснения того , что не вписывается в вашу логику , хотя это вроде как устраняет когнитивный диссонанс у ЛО . Понятно , что я не буду лезть из кожу доказывая , что я не ольгинский , мне это абсолютно не нужно . К тому же приветствуют укры факт избрания демократов или нет , на результаты голосования это никак не повлият, и проблемы сейчас у меня , а не укров и мне нужно будет их решать . Просто отметил для себя , что ЛО вроде отличавшееся неплохой аналитикой с 2014 года вдруг стало выдавать левацкие статейки – похоже 23% трезвомысяших укров плавно обьединяются со своими ЗЕлеными 73% . Жаль конечно , и разошлись как в море корабли (С)
По ключевому слову “укры” и без очков видно, что мы имеем дело с примитивным москалем. И канадский прокси не спасает. Тем более что таких москалей через эти самые прокси лезет немеряно.
А мнение москалей здесь никого не интересует.