США. День выборов (Часть 2)

Так, на прошлых выборах имя победителя стало известно в 7:30 утра дня, следующего за днем голосования. Как оно будет выглядеть в этот раз, в связи с огромным количеством досрочно проголосовавших по почте – увидим. С одной стороны, подсчет голосов уже пришедших заранее бюллетеней может ускорить процесс, а с другой, могут возникнуть вопросы, с которыми раньше не приходилось сталкиваться при массовом дистанционном голосовании. Это может затянуть процесс и тут рассуждать не о чем, поскольку сравнивать эту ситуацию не с чем.

В любом случае, предвыборный марафон закончен, и этот долгий и самый грязный в истории США забег уже на финишной прямой. Как сообщалось в некоторых американских СМИ, в последний месяц между представителями предвыборного штаба республиканцев и демократов шли интенсивные переговоры о том, как осуществить передачу власти, в случае проигрыша Трампа.

Ведь мы помним о том, что Трамп неоднократно заявлял о том, что он признает любые результаты выборов, если выиграет и наоборот – не признает результатов, которые укажут на его поражение. Вот именно такую ситуацию и оговаривали специально выделенные люди. Насколько можно понимать, от республиканцев переговоры вели люди, которые представляли не так Трампа, как партию, поскольку действующий президент публично не менял своей позиции.

В общем, как для США, которые всегда были для мира чуть ли не образцом демократии, такое положение дел выглядит дико. Я никогда внимательно не следил за американскими выборами, но когда они проходили, просто невозможно было оставаться в стороне и вообще ничего не видеть и не слышать. И тем не мене, я как-то не припомню такого случая, чтобы предвыборные штабы претендентов на высшие государственные посты (президента и вице-президента) вели переговоры, предметом которых является мирная передача власти. Сама такая постановка вопроса выглядела абсурдно. И вот «маємо, що маємо».

Но в общем, такое положение дел вполне понятно потому, что в США еще не было именно такого действующего президента, которому есть что терять, кроме уютного кресла в Овальном кабинете, в случае проигрыша. Проще говоря, ни один действующий президент не выходил на борьбу за вторую каденцию, имея на холке такую массу расследований, часть из которых – откровенно криминального характера.

Трамп оказался в ситуации, в которой обычно бывают диктаторы. Выпустив из рук бразды правления страной, он одновременно утрачивает рычаги, которыми тормозил множество расследований в отношении себя, по самым разным поводам. При этом, в режиме временной остановки находятся органы прокуратуры, ФБР и органы разведки, у которых – масса вопросов к мистеру Трампу, который прямо сейчас закрыт законодательством о президентском иммунитете. Пока он сидит в своем кресле, его не могут обязать предстать перед следствием и судом, кстати, невозможно потянуть в эти же органы и его людей, если вопросы к ним связаны с действующим президентом.

Поэтому Байден и Трамп имеют совершенно разную мотивацию в этих выборах. Трамп задушил множество расследований, но сделал это временно и теперь он оказался в роли товарища Саахова, который философски заметил: «Или я ее веду в ЗАГС, или она меня ведет к прокурору».

В общем, для претендентов эти выборы имеют совершенно различную мотивацию, а проигрыш – не сопоставимые последствия и потому рубка предстоит необычная, и потому о результатах сегодняшнего голосования можно будет говорить лишь после оглашения официальных результатов. А это значит, что если все пройдет без особых неожиданностей, то по Киеву это будет, начиная с 14:00 среды. Возможно, мы вернемся еще к ходу выборов, если в этом процессе будет что-то интересное или если коллеги из США пришлют свои впечатления от происходящего, ну а если нет – вернемся к этому завтра после обеда.

23 Comments on "США. День выборов (Часть 2)"

  1. Интересное уже происходит, и это – то самое упомянутое необычно большое количество “досрочников”. Насколько мне не изменяет память, большое количество участников досрочного голосования было одним из признаков “мутных” выборов в Московии еще с конца 90-х. Прекрасно помню региональные и местные выборы тех времён (конец 90-х, начало 00-х), когда в прессе одно за другим следовали разоблачения жульничества в избирательном процессе, где немаловажную роль играло именно досрочное голосование. С развитием путинизма схемы стали намного наглее, а скандалы – тише, но “досрочка” стала одним из маркеров чуровщины, наряду с “каруселями”. Не исключено, что вертикаль гражданина Путлера поделилась опытом с коллегами из вертикали Трампа. Даст ли это результат, не знаю, но вот это обилие “досрочников” настораживает именно в контексте того, что данная схема хорошо обкатана в путистане.

    • Andriy Moderator | 03.11.2020 at 19:13 |

      Нет, как раз здесь все в порядке.
      Во-первых эта схема не новая, досрочно/по почте можно было голосовать и до того и этим пользовались много людей. У нас в штате традиционно около половины голосов подавались по почте.
      В этом году сняли ограничения и не требуется уважительной причины.
      Схема работает тоже очень просто. Я через интернет отметил, что буду голосовать по почте, мне по почте же прислали бюллетень. Я бюллетень заполнил и дальше у меня есть несколько вариантов. Я могу отослать его по почте. Я могу отвезти его в специальный drop box (что я и сделал). В этом случае бюллетень запечатывается в специальный конверт с моим именем, который я должен подписать. Потом эта подпись сверяется с моей подписью в базе данных. Я могу просто прийти на участок и проголосовать как обычно, опять же или раньше или в день голосования, в этом случае я просто приношу свой заполненный бюллетень, у меня проверяют документы и я его опускаю в машину как обычно. Если я отправлю бюллетень по почте, и там будут какие-то проблемы, я могу пойти проголосовать на участке. Точно так же я могу проголосовать на участке послав бюллетень по почте, в этом случае почтовый бюллетень не считается. Точно механизм я не знаю, в некоторых штатах почтовые бюллетени не начинают считать до закрытия участков, так что там все просто, в других считают заранее, но тогда на участке мне видимо не дадут проголосовать если мой почтовыю бюллетень уже посчитан. Бюллетени сами не номерные, так что как только его выняли из конверта, то нельзя уже сказать чей он, так что тайна голосования сохраняется.
      Весь путь бюллетеня можно проследить в интернете, что я собственно и делал.

      • “схема не новая, досрочно/по почте можно было голосовать и до того и этим пользовались много людей”.
        ————
        Ну так и в мордоре до прихода к власти криминала, досрочное голосование использовалось по своему прямому назначению. Мутить и жульничать с досрочкой начала мафия, и как раз для того, чтобы продвигать во власть своих ставленников. 20 лет путлеровцы шлифовали технологии и методы облапошивания в избирательном процессе, и наверняка теперь делятся ими со своими группами поддержки за рубежом. Не удивлюсь, если вдруг выяснится, что на этих выборах за Трампа где-нибудь проголосовали 146% избирателей.

        • Andriy Moderator | 04.11.2020 at 08:21 |

          “Не удивлюсь, если вдруг выяснится, что на этих выборах за Трампа где-нибудь проголосовали 146% избирателей.”

          Очень вряд ли.

    • Andriy Moderator | 03.11.2020 at 19:19 |

      Тут другое постоянно пытались протолкнуть – под разными предлогами исключить из подсчета бюллетени, которые с большой вероятностью будут за демократов.
      То в Хьюстоне потребовали выбросить 120 тыс бюллетеней только потому, что процесс голосования в целях безопасности организован так, что голосовать можно не выходя из машины.
      То требуют прекратить прием бюллетеней по почте в день выборов, хотя по закону некоторых штатов в день выборов этот бюллетень должен быть отправлен.
      То на почте устроили “оптимизацию”, из-за которой сроки резко увеличились и почта стала регулярно банально теряться. Пришлось судам вмешиваться и заставить почту обработать все и в срок не глядя на расходы, раз уж они устроили такую “оптимизацию”.
      Тут много всего, но как правило все махинации расчитаны на предотвращение голосования “нежелательного контингента”. И по странному стечению обстоятельств этот “нежелательный контингент” часто проживает в благополучных зажиточных городах типа Хьюстона и состоит из высокообразованных высококвалифицированных граждан.

      • “И по странному стечению обстоятельств этот “нежелательный контингент” часто проживает в благополучных зажиточных городах типа Хьюстона и состоит из высокообразованных высококвалифицированных граждан.”

        ???

        Это так в Техасе??? Я — один из этих высоко-* граждан, и мне здесь, в западных пригородах Чикаго, никто голосовать не мешал. Может быть потому, что у нас “голубой” (во всех смыслах, ха-ха) штат? Я не спорю, мне просто трудно поверить. Обычно респубы стараются недопустить на участки меньшинства — чёрных, латиносов, и т.д.

        PS: проголосовал сегодня утром на своем участке. Почте не доверяю, после того, что ставленик крикуна с дохлой рыжей белкой на голове с этой почтой сделал.

        • Andriy Moderator | 04.11.2020 at 03:04 |

          “Это так в Техасе???”

          Ну вот например:

          https://www.npr.org/2020/11/02/930365888/federal-judge-dismisses-effort-to-throw-out-drive-through-votes-in-houston

          Техас сейчас как раз на границе – большие города типа Остина, Хьюстона, где много высококвалифицированных профессионалов, голосуют за демократов, глубинка голосует за республиканцев. Вот и решили под любыми предлогами исключать из подсчета бюллетени в больших городах.

          Голосовать по почте по нынешним временам предпочитают люди образованные, берегущие свое здоровье, соответственно сколько было попыток запретить, ограничить, затруднить голосование по почте.
          Ну и так далее. Меньшинства тоже стараются недопустить. Но меньшинства обычно идут на участки. Вот у нас в штате например на днях начали обзванивать меньшинства с угрозами. Где-то обещали поставить усиленную полицию, поскольку в некоторых местах меньшинства избегают попадаться на глаза полиции.

          P.S. А я неделю назад отвез свой бюллетень в drop box и потом проверил на сайте графства, что бюллетень получен и посчитан.

          • Понимаю. Особенности жизни в “красном” (пока ещё, бггг) штате.

            Дякую за відповідь, пане Модератор.

        • Andriy Moderator | 04.11.2020 at 06:20 |

          Вот кстати – как и было обещано, почта не выполнила требование суда.
          Около 300 тысяч бюллетеней, из тех что были получены почтой по состонию на воскресенье, до сих пор не доставлены. Судья обязал закончить проверку к 3 часам дня по восточному времени и к 4:30 дня все бюллетени должны быть доставлены.
          Проблемы у почты в Пенсильвании (!!!), на севере Новой Англии (северо-восток), в Южной Каролине, Висконсине, Флориде (!!!), Илинойсе, Аризоне (!!!), Алабаме, Вайоминге, в городах Атланта (!!!) и Хьюстон (!!! опять Хьюстон!), Филадельфии (!!!) и Детройте.

          Ну в общем в самых важных местах почта отработала как от нее и требовали. “Ну не шмогла я”(с)

          https://www.reuters.com/article/us-usa-election-post-offi/postal-service-tells-u-s-judge-it-cannot-complete-sweep-for-delayed-ballots-by-deadline-idUSKBN27J2DN

  2. ПТН-ПНХ | 03.11.2020 at 12:45 |

    Трамп хоче достроково оголосити про свою перемогу на виборах:
    https://www.axios.com/trump-claim-election-victory-ballots-97eb12b9-5e35-402f-9ea3-0ccfb47f613f.html?utm_campaign=organic&utm_medium=socialshare&utm_source=twitter

    • Федір | 03.11.2020 at 14:10 |

      а Питун уже дважды поздравлял? )))
      как Проффэсора в 2004
      передайте господину Президенту, что до вторых петух… тфу, ..до второго поздравления от мр.Ху победа не считается!!

  3. Гліб | 03.11.2020 at 13:40 |

    Тут слід пам’ятати про те, що чинний генпрокурор Штатів — Білл Барр є прихильником та, у певному сенсі, навіть розробником двох теорій: теорії унітарної виконавчої гілки влади та теорії абсолютного президентського імунітету. Частково ці «винаходи» Барра навіть встигли вже потрапити на розгляд Верховного суду США і позиції судей не були однозначними. Це я до того, що, як слушно зауважували свого часу різні американські коментатори, поєднання цих теорій на практиці означатиме, що президент може брутально розстрілювати людей на П’ятій авеню, і йому нічого за це не буде. Можно лише здогадуватися, який вплив ці теорії мали на Трампа. Тож, якщо взяти до уваги все це в сукупності, реакція Трампа на програш може виявитися навіть більш ексцентричною, аніж можна собі уявити. Надіятися можна лише на республіканців, які вчасно вправлять йому мізки.

  4. Федір | 03.11.2020 at 14:04 |

    есть шанс либо явка с повинной..
    либо .. до инавгурации улететь бортом #1 типа с рабочим визитом, но не доведется ли отведать живительного чаю, от которого можно засветится от счастья .. “друх Валодья” велики шутник в этих делах

  5. Анатолій | 03.11.2020 at 14:26 |

    З заяв Трампа, та його штабу він оголошує себе обраним президентом за будь-якого результату, а потім зразу подає в суд, а “суд його на 100%” (с). Цікаво. Чекаємо.

    • Для этого надо уволить всех судей Верховного Суда, и набрать новых. Ему надо было заранее этим заниматься. Пусть учится у янелоха.

      • Andriy Moderator | 03.11.2020 at 16:48 |

        Всех не надо, а большинство у него есть. Не зря он так торопился с назначением судьи против всех сложившихся правил.

        • SoldatYdachi | 03.11.2020 at 18:34 |

          сподіваюсь що судді Верховного Суду (ті, що належать до прихильників трампа) служитимуть не йому а закону.
          вляпатися легко й їх репутація тоді вже буде знищена назавжди бо трамп за чотири роки все одно піде з посади.

  6. romanista | 03.11.2020 at 14:54 |

    ух… тревожно ((((( ну трамп, в любои случае обьявит себя президентом. если проиграет – то подает в суд. выводит людей , ну а там все по сценарию кремля((( хаос в Штатах тоже выгоден может даже не меньше чем победа трампа. действительно надежда на адекватных республиканцев(если такие еще остались)!

    • Федір | 03.11.2020 at 17:02 |

      надежда на Ли Харли Освальда 🙂

      • Вовк | 03.11.2020 at 18:58 |

        1. До дупи тата Волоцюги, ЯК проголосує Америка.
        2. Наразі йдуть пропозиції, від яких ВАЖКО відмовитись виборщикам/голосувальникам. Особливо – тих стейтів/держав, де за прутень, покладений на елекшин, НЕМАЄ відповідальності.
        3. Верховний Суд зкаже: ТАК придумали отці-засновники, ми маємо ПОГОДИТИСЬ з цим. Усьо, фініта ля републіка! ТАК вмирають демократії. Гай Юлій, Боунапарт, Додік Волоцюга…
        4. Майдан? Square? …? Ні, жорсткий КАРАНТИН! Подзвонить до СашкА, той ОМОНом поможе через Тєлєгу та Одноглазіків…
        5. Не знаю, але ФОРМАЛЬНО президентом стають після голосування виборщиками/голосувальниками. Прецендентів відміни їхнього голосування за 300 років ще не було, чи не так?

      • Damian | 03.11.2020 at 19:03 |

        Lee Harvey Oswald. Харлі – то був такий собі Девідсон.

  7. Mihael | 03.11.2020 at 23:03 |

    Я думаю, що якщо трамп програє вибори, то йому треба їхати до Ростову. Там хведорович сумує, лукашенко ніяк не приїжджає

    • Трамп вже оголосив про свою перемогу в твітері (допис заблаковано)…

Comments are closed.