Работа над ошибками. Варианты (Часть 2)

Самый простой и линейный – делать то, что делают все руководители цивилизованных стран, баллотирующихся на вторую каденцию – смягчать налоговый пресс, делать какие-то движения в плане социалки и так  далее. Прямо этого не сделать, но вот подача и освещение соответствующих законопроектов и продвижение их в Раде – играли бы свою роль.

Думаю, что в условиях жесткой информационной войны, такой вариант не имел бы решающего значения и это показал бы мониторинг популярности. Скорее всего, надо было бы использовать стратегию нападения, которую Порох так и не принял. Теперь понятно, что в таких условиях сидение в обороне не эффективно, а значит – надо проводить активные действия, которые безусловно имели бы громкий и устойчивый эффект. Опять же – таких вариантов мы видели несколько, и вот как раз один из них мы и намерены здесь описать, как это было заявлено выше.

Мы не зря дали краткое описание линии предвыборной риторики кандидатов в президенты. Чем ближе к старту предвыборной кампании, тем она обретала все более выраженный личный характер, и в конце концов, дело дошло до того, что электорату уже было бесполезно что-то доказывать, он уже валил лично Пороха, что бы он ни говорил или делал.

И вот тут становится вопрос о том, что на самом деле стояло на кону, вторая каденция Пороха или неизменность курса Украины? Если второе, то тогда противник в лице Москвы сам выболтал свое слабое место, по которому можно было нанести просто сокрушительный удар в четко выбранный момент перед первым туром.

Этот момент должен был наступить тогда, когда пропаганда противника уже ввалила все ресурсы в ту самую «грязную информационную войну», о которой на брифинге вчера после оглашения экзит-полла, заявил сам Порох. Ему надо было сыграть роль приманки, оттащив на себя весь огонь, и главное, пропаганда противника уже была запущена на повышенные обороты и заточена чисто на уничтожение его рейтинга. Переналаживать эту машину же некогда, и вот в этот момент – ход.

Вместе с ним на выборы шел заместитель командующего ССО, который потом снял свою кандидатуру и занял пост заместителя секретаря РНБО. Просто представим, что за несколько дней до 31 марта Порох снимает свою кандидатуру в пользу этого военного. А теперь пусть каждый вспомнит претензии, предъявленные Пороху, и попробует отнести их к этому военному. Все! Вся пропагандистская машина уходи в удар по пустоте и любая черная пропаганда сливается в унитаз.

Если бы к этому ходу была подготовлена команда и ресурсы, то это разрушило бы все планы противника, а электорат со своим гневом в отношении именно Пороха ушел бы в ребут и снес все остальное. Кстати, можно было разработать и другие варианты, введя других кандидатов или использовать нечто подобное уже позже.

Назначение его на этот пост нам показалось рискованной затеей, но мы думали о том, что это – часть другого варианта, о котором уже нет смысла говорить, но и это оказалось не так. В результате случилось то, что случилось – поножовщина в лифте, с участием теннисиста во всем белом.

Но тут мы сделаем важную ремарку. Мы рассматриваем короткий вариант игры, длиной в год. То, что нам кажется крайне эффективным сегодня, может оказаться ошибочным, если эту игру  размотать на год вперед. Возможно, игра только началась и она намного более сложная, чем выглядит, и даже этот разгром на выборах – всего лишь один из ходов, а на кону стоит намного больше, чем выигрыш или проигрыш этих выборов.

Мы не исключаем, что те, кто считает, что двигает фигуры по этой шахматной доске, сами являются фигурами, которыми двигают без их ведома, или вернее, они думают, что сами движутся. Если так, то мы сейчас наблюдаем кусок чего-то грандиозного. По крайней мере, об этом можно судить по тому, что за несколько дней до 21 числа Порох встретился с ключевыми фигурами игры и как-то подозрительно спокойно отнесся к своему проигрышу.

PS Данный текст – конструктивная критика видимой части выборной кампании Пороха и это никак не влияет на то, что мы голосовали за него и если понадобится (вдруг третий тур, как было уже) мы проголосуем за него снова. Просто это именно работа над ошибками, а она выглядит примерно так.

82 Comments on "Работа над ошибками. Варианты (Часть 2)"

  1. Григорий | 22.04.2019 at 19:08 |

    Кроме Пороха подозрительно спокойны США. Один звонок Зе после победы и всё. А как же куча оружия завезённого в последние годы? Не сдаст ли это всё клоун РФии? Не разболтает ли лишнего противнику? Волкер сказал: “Мы здесь надолго”.

    А не играют ли теми, кто играет Зе-командой?

    • Свідомий | 23.04.2019 at 11:29 |

      Я, доречі, був і залишаюсь надзвичайно спокійним від дня голосування.
      Хоча, коли із люлькою чекав дружину яка голосувала, бачив як багато за Зе.
      І мене це, чомусь, не лякає.
      Тому, думаю, ми бачимо лише те, що нам показують; а реальна гра набагато ширша.

  2. Николай В | 22.04.2019 at 19:09 |

    Мне кажется, настало время сделать на сайте еще один раздел в дополнение к имеющемуся «О нас». И назвать его, например, «Вместе с нами».
    Мы ведь размещаем в виде комментариев к статьям не только именно комментарии по теме статьи, но и различные идеи и предложения, которые к конкретной статье могут и не относиться. Например, одна из последних идей – осуществить перекличку.
    Так вот, если статья вчерашняя, новую идею те читатели, что раньше уже прочитали статью со всеми комментариями, просто не увидят. Просто потому, что статья уже была прочитана вчера. А идея появилась сегодня. Я лично к прочитанным статьям уже не возвращаюсь.
    В новом же разделе «Вместе с нами» можно просто опубликовать авторское видение раздела в качестве вступительной статьи Антиколорадоса. А новым идеям-комментариям можно просто присваивать порядковый номер. Тогда все идеи будут собраны в одном месте. Каждый может ежедневно этот раздел просматривать и оставлять свои комментарии и идеи.

    • Ніна | 22.04.2019 at 23:40 |

      Прєднуюсь до цієї ідеї.У старій версії сайту можна було побачити, хто залишив кілька нових коментарів, і повернутися до вже прочитаної статті, якщо знаєш, що той чи інший автор коментаря зазвичай висловлює цікаві думки.

  3. АнтонОвич | 22.04.2019 at 19:10 |

    Якби так зчавити зеро, щоб він не зміг ні вправо, ні вліво, як карась у руках – щоб, наприклад, перший його візит був – на фронт, щоб зачепився добряче за наш гачок – а там, дивись,і не одвертиться. А потім – оппа!- а Порох вже або прем”єр або спікер і – іди сюди

  4. Николай В | 22.04.2019 at 19:13 |

    Нужна реформа ООН. И Порох – в качестве Генерального Секретаря ООН, который организует такую реформу. Главное – убрать право вето для страны-агрессора. Тогда хуйлу будет не до Украины.

  5. Другого фигуранта так быстро не раскрутили бы, хотя… Смешко взял 6,5 % из ничего, но Смешко уже был узнаваем. Т.е. раньше надо было. Чуть раньше.
    Кстати, такой путь подсказывал Гриценко, говоря, чтоб балотировалась именно Мостовая после того, как Гриценко возьмет на себя весь негатив.
    Сейчас бОльшая опасность, насколько я поняла, в выборе парламента “освободившимимся” республиками. Даже не автономными. Сейчас согласно минских договоренностей пуцькин прекращает стрелять, дальше идут “наши” пункты – выборы. А люстрация? А перепись?
    А еще бОльшая опасность: после дискредитации института президентства – дискредитация всех веток государственной власти в Украине, начиная с парламента и судейства. Кстати, давно ведется пропаганда в этом направлении. По принципу – “все они такие” – всех геть! А кого вместо них, интересно? Пуцин, введи?

  6. Gala SS | 22.04.2019 at 19:24 |

    Тут народ пропонує рєзко організовувати партію порохоботів і вже навіть назву придумав “25%”. До виборів встигли би розкрутитися.

    • Ерік Сатанюк | 22.04.2019 at 20:01 |

      Кацапська пропаганда тількі подякує за таку назву та наліпить тавро “мєньшєвікі” на радість охлосу.

      • Gala SS | 22.04.2019 at 20:12 |

        То Ви проти партії нічого не маєте проти?

        • Ерік Сатанюк | 22.04.2019 at 20:29 |

          Звісно, не маю. Але маю певні сумніви щодо того, що є шанс перемогти “узький мир” політичним шляхом.

    • Укроп | 22.04.2019 at 20:23 |

      Мы – партия Республиканцев!

  7. Конфуций, “Лунь Юй” (Беседы и Суждения):
    2:4. Учитель сказал:
    В пятнадцать лет я обратил свои помыслы к учебе.
    В тридцать лет я обрел самостоятельность.
    В сорок лет я освободился от сомнений.
    В пятьдесят лет я познал волю неба.
    В шестьдесят лет научился отличать правду от неправды.
    В семьдесят лет я стал следовать желаниям моего сердца и не нарушал ритуала.
    15:11. Учитель сказал:
    Человек, который не думает о том, что может случиться в будущем, обязательно вскоре столкнется с горестями.
    2:16. Учитель сказал:
    Изучение неправильных взглядов вредно. (!!!)
    – – – – – – – – – – –

    Однако молодежь, что за Зеленского или что против Порошенко — разная. Есть и те, кто стал жертвой такого явления как психологическая резервация. А разве нет? Среда обитания — не только поесть и поспать. Нравственные ориентиры; одобряемые своим окружением действия; формируемый образ вселенной — в общих чертах, в дальних краях, прямо на месте обитания — это поток воздействия на ребёнка, школьника, молодёжь. Случаен ли сей поток? Вопрос звучит как издевательство. Даже в африканском племени, том, где люди и сейчас в набедренных повязках и с копьями в руках — детей воспитывают, именно воспитывают — вдвигая им в мозги определённую (устоявшуюся в данном обществе) систему ценностей, одобряя и порицая определённые вещи, рассказывая общие понятия из разряда “как устроен мир”. И утаивая то, что родителям и остальным взрослым невыгодно показывать — обычно это нелицеприятные, противоречащие самой сути человека вещи. Также убеждая, что если довольно немалая часть племени регулярно поступает противоречиво, странно, но никто не отвергает подобное поведение, то значит это тоже нормально. (Причём я имею ввиду конкретное племя в Африке сегодня.) Ничего нового, не так ли?

    А потом молодёжь, даже близко не представляя последствия, ставит эксперименты на себе и других. Спектр экспериментов широк: и наркотики, и порнушка, и слепое доверие к дядям с властью и деньгами, и стремление к своей карьере хоть по трупам, и пренебрежение своим здоровьем, и наконец — поколение Facebook решает поискать правду за штурвалом корабля вместо того, чтобы поучиться на книжках для начала.

    И вот что интересно: в Японии и Южной Корее школьники и студенты учатся, учатся и всё, знаете ли по книжкам. Да-да, бумажным таким, и их (книг) ну очень много. Сидят, читают, листают, кучи закладок, выписывают в конспект, сдают тесты. А на компьютере только работают, тексты нужные набивают, считают и прочее. Случайность? Не думаю.
    В принципе можно и с электроники любой читать и учиться, но видно не для всех… Тут важен и перечень книг, какое описание жизни и прочего формируют потоки информации, вы же не думаете, что они бесхозны? Ну, добавим видео, аудио, статьи в интернете, социальные сети там же. Поток мощный, даже без учёта друзей, знакомых, просто видимых глазом людей.

    Для устойчивости общества важен нравственный императив, именно на нём основаны все соглашения о том, что такое хорошо и что такое плохо. Для развития общества важны реальные знания во ВСЕХ сферах деятельности.
    По-моему, у 18+ создан во многом искусственный дефицит по этой части.

  8. Остап | 22.04.2019 at 20:01 |

    Через рік – так через рік!

  9. Елена | 22.04.2019 at 20:01 |

    https://censor.net.ua/video_news/3123745/menee_chem_za_24_chasa_komanda_zelenskogo_polnostyu_oprovergla_vse_svoi_predvybornye_obeschaniya_irina
    Уважаемые единомышленники!!! Здесь уже выкладывали ссыцлку на интервью говорящей головенки Зе Дмитрия Разумкова (каналу ICTV). Может кто-нибудь объяснить, что, блин, творится с ЗекоМандой? Оказывается, у нас война с Россией на Донбассе (озвучиваю ихние, так сказать, тезисы), и, оказывыается, войну нельзя закончить за два дня!!! Вот кто бы мог подумать!!! А также тарифы и видрубани руки и посадки – это не компетенция президента (ой блин). Я просто целый день, извините, ржу как кобыла, видать, зря не напилась после выборов. Коллеги мои просто в обалдении (синоним неприличный сами додумайте). Так, оказывается, все зря и ЗекоМанда продолжает курс ненавистного Пороха??? Что все это значит? Пояните, плиз, а то мне сейчас муж скорую пойдет вызывать.

    • Звикайте, це і є справжня демократія 😉

      Це коли незалежно від прізвищ, політики робити будуть те, за що була пролита кров громадян.

    • Рем | 22.04.2019 at 22:30 |

      Меня другое смущает… Ни один Зеленофил, с которыми у меня были о-о-чень жаркие дискуссии ни словом не позлорадствовал с проигрыша Пороха и ни словом не порадовался победе Зе… Тишина! Какая-то странная реакция.

    • eadfrith | 22.04.2019 at 23:12 |

      1. Готують свiй електорат для розумiння що ЗекоМандi потрiбна бiльшiсть голосiв в Радi але що зеленiй шмарклi poтрiбно бiльше повномочень.

      2. Нейтралiзують “порохоботiв” (якщо “ЗекоМанда продолжает курс ненавистного Пороха”, то чого ж перешкоджувати?)

  10. Andrian | 22.04.2019 at 20:02 |

    Штати вміють захищати свої інвестиції. Та й інструментів для цього у них більш, ніж достатньо. Слова Волкера тому є підтвердженням. Але є відчуття, що ми на порозі чогось більшого, ніж президентські вибори.

    • Ніна | 22.04.2019 at 23:59 |

      У розпалі виборів побачила вже не пам’ятаю, де, заголовок, який привернув увагу, але лише на мить,бо перебувала в дуже нервовому стані. А заголовок був таким: “США рассматривают вариант военного принуждения России к миру”. Може, хтось це все ж таки прочитав і знає, на якому ресурсі це було. Зараз уже цікаво, що вони мають під цим на увазі. Проте, заголовок міг бути й маніпулятивним й не мати відношення до змісту статті.

  11. Vladimir | 22.04.2019 at 20:04 |

    Кремль, поставил под сомнение результаты выборов!
    Заседательный комитет сегодня рассматривал вопросы реформы выборов,парламентских, местных,реформа ЦВК, а также рассмотрение вопроса импичмента(последний планируется рассмотреть в четверг в ВЕРХОВНОЙ РАДЕ!)Получается это один из тактических ходов ЗАПАДА!
    И вне всяких сомнений, что приминение его на практике не заставит себя ждать!
    Очень сильный ход!
    Также на время оставив внешнюю политику,Запад решил навести реформы во внутренней и потому такова реакция быстротечная признания Зе!

    • Andriy Moderator | 22.04.2019 at 20:11 |

      Почта “.ru” здесь запрещена. Смените почту или больше не пущу.

  12. Можливо, цей переполох, що вчинила зекоманда, піде на користь.

    Ми так гостро реагуємо на поразку Пороха тому, що не віримо в стійкість нашої політичної системи – нам здається, що поганий вибір це кінець держави. Тільки в нестійких, крихких системах від особистих якостей першої особи залежить вибір нарямок розвитку та вся політична система, тобто в диктатурах.

    По перших сигналах ясно, що зекоманда усвідомлює реальність, і буде робити те, що вибрав майдан – рухатись а Європу і Нато.

    Якщо все правильно зробити, партія 25% зможе зібрати купу голосів восени, і прискорити рух в Европу.

    Насправді я бачу тенденцію до чіткого структурування політичного спектру, розділеня активного і пассивного українства плюс вата. Зеленський зумів перетягти вату і пассивних на своє поле, ватні скоро відпадуть (восени). Вперше у активної частини є шанс об’єднатися щоб разом протистояти пассивній, напівватній більшості. І 25% це дофіга, і це гарні новини.

    Все це піде на краще, я вірю що наше суспільство та політична система знову продемонструє антикрихкість, і або перетравить клоуна, або виплюне, і стане ще стійкішою та адаптивнішою.

    І ще одне – після інавгурації я зватиму його Зеленський і Президент. І усім рекомендую, бо це вияв поваги до державного інституту і вибору народу. Принаймні, до тих пір, поки він не поведе себе зовсім негідно.

    Все тільки починається.

    • Як корабель назвеш, так він і попливе. Це я про 25%. Мало. Треба 99%) А якщо серйозно, то як на мене, краще Республіканська партія.

      • Згоден, назва має бути інша, я просто вжив 25% щоб ясно було, про яку частину виборців мова. Це має бути права, республіканська партія, партія активних людей, які розуміють цінність свобод і прав, за ліберальну економіку, сильну армію та державність.

        Можливо ми таки прийдемо до двохпартійної системи, тому що завжди будуть ці 25 і 75, природу людей не переробиш, і антагонізм лівих та правих ідей та підходів завжди буде в політиці.

      • Yaroslav | 23.04.2019 at 18:07 |

        Республіканських партій в Україні аж шість штук.

    • serjik | 22.04.2019 at 21:40 |

      Ну хоть кто-то высказался здраво!!!

    • eadfrith | 22.04.2019 at 23:55 |

      По перших сигналах ясно, що зекоманда усвідомлює реальність, і буде робити те, що вибрав майдан – рухатись а Європу і Нато.

      Вже ясно? Насправдi? A дiї вже пiдтвержують, що “зекоманда усвідомлює реальність” чи тiльки слова?” А х@йло ще х@йло чи вже нi? A як там про “на колiна перед х@йлом”? А “повстанцi”? A гiмн України зелена шмаркля вже вивчила?

      Прокидайтеся, він вже повiв себе зовсім негідно.

    • погоджусь із “Зeлeнський” і “Пpeзидeнт”.
      Спробую тезисно аргументувати:
      1. Ми не бачимо всієї краси ігри вдовгу
      2. Ми хочемо забагато приємного і відразу, сподобляючись обєктам нашої нещодавної критики
      3. Зеленський не маріонетка kpeмля
      4. Tiпyн його навіть не привітав, бо це була цілковита несподіванка. Він був готовий до протилежного результату, щоб потім звинуватити у зловживаннях
      5. Запоребриковці вже заздрять щодо якості виборів і солодко нервуються щодо саміх результатів
      6. В kpeмля вибита з-під ніг остання табуретка: немає тепер аргументів проти нашої хунти (бо вільні вибори), проти фaшиcтiв (бо прeзидeнт єврей), тож треба шукати нові джерела скрепоносності
      7. Уявляєте, каково буде йому тискати долоню бувшому КВК-шнику?: це знецінення постаті атократичного керманича в самому мордорі
      8. На сyспiльство зaпорeбрикa транслюється певний месседж: здатні, якщо дуже забажаєте.

  13. Укроп | 22.04.2019 at 20:41 |

    Если так, то мы сейчас наблюдаем кусок чего-то грандиозного.
    ===
    Не только мне показалось? Колоссально… Значит электоральные предпочтения очень крупной части граждан Украины не были неожиданностью? И сейчас идет “лечение ментального вируса” в головах людей, а именно лечение привычки верить популистам? И обратите внимание, команда Зе фактически заявила о продолжении того курса, которым вел страну Порох? Вынужденно, или это часть плана? Согласитесь, зе уж какой то совершенно “киношный идеальный” злодей… А электорат получил прививку. Даже не знаю что думать… 🙂
    А если чуть серьезнее и романтичнее отнестись к происшедшему, то у меня какие то другие ассоциации возникают в связи с Порохом и описано это в одной очень старой книге. Не ручаюсь за точность цитаты, но вы поймете о чем я – “и послал Он сына своего дабы спасти людей. Но они не поняли и сказали – распни Его!”… История повторяется… На этот раз в Украине и в наше время…

  14. Серж | 22.04.2019 at 20:52 |

    “25%” – це має бути не партія, а несистемний громадський рух. Він має бути мережевим, хоча б для початку. Його парадигма має будуватись не довкола персоналій, а довкола захисту України та українських цінностей, проте до відвертої шароварщини не опускатись, а бути прогресивним і європейським.
    При бажанні можна перетворити у партію згодом, перед парламентськими.

  15. Для yuris, 20:26
    Да Вы, батенька, оптимист. А давайте прикинем…

    Кучма 1999-начало_2005 – полит. кризис 2003,2004
    Подобие революции – конец 2004

    Ющенко 2005-2010 – слабое движение к Европе
    Янукович 2010-начало_2014 – полит. кризис 2012,2013
    Революция – конец 2013

    Порошенко 2014-середина_2019 – настоящее движение в Европу
    Зеленский 2019-? – Пара лет кризиса? И когда начнётся, осенью?

    • Так, я оптиміст, тому що бути пессимістом це непрактично. Віддаю перевагу оптимізації того що є, над тим, щоб витрачати енергію на рефлексії поо те, чого немає та апокаліптичні сценарії. І я поки що не бачу ніякої катастрофи, навіть навпаки, зекоманда швидко відкинула весь популізм не чекаючи навіть офіційної перемоги. Тобто відверто кинули вату.

      Якісь прогнози можна буде дати пізніше, по перших кадрових змінах і указах.

      • Согласен!

      • Значить, вони “кинули вату”, щоб вилікувати суспільство від популізму? Надто оптимістично, як на мене. Якщо продовжувати в тому ж дусі, то прийдемо до того, що Порох взагалі домовився з Бєнєю (ще у 2015 році). Ну, на користь цього ще можна додати, що ПАП не міг не знати свій реальний рейтинг, алє…
        І взагалі не полишає гадливе відчуття, що тебе “паімєлі”. А це вже “абідна, да”

        • Використали, щоб прийти до влади, а потім викинули. Хлопці без рефлексій.

          Не треба додумувати їх вірогідні мотиви і займатися конспірологією, це непродуктивний вид діяльності. Якщо вас цікавить майбутнє, то спостерігати факти, шукати тенденції, будувати прогнози та оцінювати їх вірогідність (заново кожен раз як щось суттєво міняється) – це те, що працює, а конспірологія – ні.

        • А надливе відчуття має бути не у Вас, а в того, кого використали – тобто в зеленого електорату.

          • Ну, у них навряд чи. Хіба що це зроблено для формування впевненості, що “всі вони однакові” (начебто, вони самі чимось відрізняються) і “я нікому не вірю” (а це вже небезпечно в принципі). Хоча “вірити” взагалі я нікому і ні у що не раджу (з іншого боку, тоді треба просто в нірвану і всім до побачення)

        • eadfrith | 22.04.2019 at 23:22 |

          Надто оптимістично, як на мене.

          В англiйськiй мовi є дуже гарне прислiв’я:
          If something looks too good to be true it means it is too good to be true.
          Переклад:
          Якщо щось виглядає занадто добре, щоб бути правдою, це означає, що це є занадто добре, щоб бути правдою.

    • Andriy Moderator | 22.04.2019 at 22:12 |

      И каждый раз приходится начинать с гораздо худшей позиции.

  16. Albert | 22.04.2019 at 21:41 |

    yuris
    Если бы Зеленский проявлял уважение к президенту Порошенко и уважение к государственному інституту і вибору народу до выборов 21.04.2019, то я бы не называл его сейчас как -“Нечто Зелёное”

    • Ну ми ж не він, правильно? 😉

      Його неповага ще йому вернеться бумерангом. Йому буде ой як непросто, і всі його жарти йому згадають не раз.

      • А Вам не здається, що йому не надто треба його президентство, тому йому, власне, начхати на політичну репутацію. Його задачу виконано (майже). Мабуть, вже заплачено. Далі граються великі дяді руками найнятої команди. До речі, не факт, що вони Пуціна теж не мали на увазі, і він про щось здогадується. І Бєня дурнем ніколи не був, якщо дійсно хоче повернутись в Україну, а не просто взяти відкат.

    • Andriy Moderator | 22.04.2019 at 22:18 |

      Именно. Нельзя уважать президента, который не уважает ни страну, ни институт президенства. Нельзя уважать тех, кто его туда посадил. Нельзя уважать то место, которое он сам не уважает, на которое его посадило население страны, которую он не уважает.

      • Йшлося про повагу до інституту і посади, а не до особи того, хто цю посаду займатиме. В мене особисто нічого схожого на повагу цей персонаж не викликає.

        • Andriy Moderator | 22.04.2019 at 22:50 |

          Я понял, но нельзя уважать должность, на которую неуважаемые люди посадили неуважаемого человека, который сам не уважает эту должность.

          “Не место красит человека”, а этот человек совсем не красит место.

          • ну, так давайте не уважать неуважаемого человека и тех, кто его туда посадил, а должность пусть будет – пригодится для других. И вообще, как запасной вариант легитимности власти (система противодействий)

          • Andriy Moderator | 23.04.2019 at 00:11 |

            Будет другой – украсит собой должность. Хотя есть шанс, что должности может и не стать.

  17. Роман | 22.04.2019 at 21:51 |

    Я спробую намалювати логічний
    ланцюг 1 : Демократи США – Стара Європа – Порох. (за декілька днів до другого туру літав у Німеччину та Францію)
    Ланцюг 2 : Республіканці США – В.Британія(англосакси) – Зе (швидкі поздоровлення від Мей та Трампа, справа в ФБР на Коломойського, Фірташа їх тримають за яйця). Це суперечка між двома основами США. Республіканці за пришвидшене удавлення рф, демократи за дуже повільне. По рухам
    Європи, яка більш схильна до дружби з рашкою, здається таке враження. Хоча, я міг сильно влізти в конспірологію)))

  18. Albert | 22.04.2019 at 21:52 |

    класс,я в захватi – вот и начинается поиск положительных черт и внутреннего достоинства у свернувшейся бубликом какашки

    • Роман | 22.04.2019 at 21:58 |

      Я написав у парадігмі з думкою автора, якщо не до вподоби, видаляйте. Крамоли я тут не бачу.

  19. Роман | 22.04.2019 at 21:56 |

    Допишу. Тобто Зе та його команда (бєня, фірташ, та ін.) являють собою пішаків, а не гроссмейстерів, як припустив пан автор. Так що, з приходом зе все може пришвидшития.
    P. S. голосував за Олексійовича.

  20. Дмитрий | 22.04.2019 at 22:03 |

    Не надо много партий. Есть БПП, Народный фронт,
    Дем. Сокира… создание множества партий рассеет электорат.

    • Софочка | 23.04.2019 at 13:38 |

      Им нет веры. Тем более на подходе Слуга народа

  21. Ігор | 22.04.2019 at 22:05 |

    Мабуть, гра в довгу. Під прицілом парламентські вибори. До осені рейтинг ЗЕ впаде, партія”слуга народу” набере менше голосів. А Порох пішов в опозицію-це шанс дляБПП. Зараз перевзуті повтікають-патія очистить я.

  22. Albert | 22.04.2019 at 22:07 |

    мой комент. был написан другому коментатору

  23. Дмитрий | 22.04.2019 at 22:18 |

    Andriy Moderator, не могли бы Вы, отсортировывать комменты, перед выводом?

  24. Дмитрий | 22.04.2019 at 22:23 |

    Andriy Moderator, я думал Вы и админ, заодно. Комменты выводятся не в хронологическом порядке.

    • Andriy Moderator | 22.04.2019 at 22:24 |

      Нет, я не админ. Комменты в хронологическом порядке, но с множеством ответвлений.

      • Дмитрий | 22.04.2019 at 22:27 |

        Andriy Moderator, понял. Просто в телефоне это не понятно. Или я еще не привык…

  25. Александр Ч. | 22.04.2019 at 22:26 |

    Помните как Порох радовался, что прошел во второй тур? Мне кажется, что он радовался не сколько потому, что сам прошел, а тому что не прошла Тимошенко. Лично меня она реально напрягает, намного больше чем словесные выкрутасы будущего Президента Зе. Вряд ли он сможет навредить Украине столько, сколько уже навредила эта самка и сколько смогла бы навредить будучи Президентом страны.
    Я уверен, что Порох обязательно вернется, по-другому просто быть не может. А то, что случилось 21 апреля, давайте будем честными, все прекрасно знали, что так будет. И Порох прекрасно знал, что так будет. После 5 лет непрерывной травли, кто угодно только не “шоколадный барыга”, я думаю ему тоже нужна передышка, хотя бы небольшая. А дальше с новыми силами, такой боец как Порох никогда не сдастся.

    • Роман | 22.04.2019 at 22:48 |

      Жульці не дали б пройти у другий тур, для цього і злили інформацію про підкуп, до того вона є хуйловська. В Бойка відрубали проценти, висунувши Вілколупа (завдячимо Ахмєтову, який теж на гачку). Тут явно виводили двох кандидатів Зе та По. І все вкладається в припущення про Республіканців та Демократів. Повторюся, Європа дуже співпрацює і якшається з хуйлом. Республвканцям (яструбам) це не дуже до вподоби і вони виводять свою маріонетку КоЗе, прибираючи проєвропейського Пороха. Досягнення Пороха це те, що він поставив бар’єри для наступника, які вже не зрушиш (як швидко помінялася риторика зе після виграшу).

  26. Albert | 22.04.2019 at 22:36 |

    да, Зека (повидимому его так звали в школе) устроил грандиозный лохотрон, пирамида МММ, вернее ЗЗЗ .
    75% украинцев сейчас украшают друг-друга лапшой. В супермаркетах бум – смели всё: лапшу, спагетти и остальные макаронные изделия разобрали на 4 года вперёд. На второй день эйфория сменилась ступором.
    Учителя не могут остановить слюноотделение, а медсёстры забились в кладовку и не отвечают на стоны больных после просмотра по тв обещаний в зад

  27. У меня появилась бредовая мысль. То что зе это проект коломойского нет сомнений ни у кого. Но возможно необходимо дождаться момента когда “засветятся” и другие ветки его плана-замысла. Я тут прочем на каспарове.ру

    “Интернет кишит призывами людей Зе к арестам, конфискациям, казням. Самый популярный лозунг – отобрать квартиры у “порохоботов” и раздать их зе-людям. Мартин Брест одно такое предложение прокомментировал “приди и возьми””

    “Людей Зе” или людей типа Саши Гнатюка из Симферополя, Стасика Малого (вообще неизвестно откуда) и прочих, которые к команде Зеленского никакого отношения не имеют?

    это не они начали активно включатся в развязывание реальной гражданской войны?

    • Евгений О. | 22.04.2019 at 22:50 |

      А чей проект Коломойский?
      Вот что интересно!
      Не знаю, как насчет реальной войны, но понагадить и устроить кипиш им сильно хоцца.
      Ну, так на то у части населения имеется определенный опыт. А на сегодняшний день и реальный боевой опыт имеется.
      Как говорил герой одного дурацкого фильма времен совка, Хлопотно это.

      • “понагадить и устроить кипиш им сильно хоцца.”

        Ну, тогда быстро “закрыть тему” со стороны как ПАП, так и Запада – сломать задум

  28. Евгений О. | 22.04.2019 at 22:44 |

    Упомянутый вариант о том, что, казалось бы, игроки на самом деле являются лишь фигурами, полагаю, не лишен смысла.
    Поскольку при относительно логическом анализе роли каждого из них, в том числе и в ретроспективе высказываний, получается довольно противоречивая ситуация.
    Глубокая, ослепляющая обида олигарха подвигла его на совсем не продуктивных ход.
    Даже если приплюсовать сюда интересы его, олигарха, противника, в народе именуемого неприличным словом, и предположить их временный сговор получается пшик.
    У того неприличного слова ситуация уже в корне иная. И ресурсы уже другие. И противник уже другой.
    Смысл? Ну слабый президент, ну и? Дальше что?
    Ползучая интервенция?, Так вспомните про то, кто и как его остановил в прошлом. И с каким для него потерями.
    Мало вероятно.
    А какая выгода олигарху? Или для него судьба Березовского и опыт Ходорковского не ведомы? Этот расклад весьма аргументировано уже проанализирован уважаемым автором несколько ранее.
    В общем, явный бред получается.
    Выбить из седла Пороха? И только?
    Так он и в пешем строю весьма не плох и эта публика знает, насколько.
    Что. кстати, сегодня на Банковой частично и подтвердилось.
    Тут действительно, или некая головокружительная комбинация, или просто откровенная истеричная дурь клиента, понятия не имеющего об айкидо.
    Потому как сегодняшний спич персонажа Разумкова в части того. кому чего делать в державе надлежит по штатному расписанию, а кому чего делать не след, выглядит достаточно странно. Еще до формального вступления в должность тем более.
    Равно как и прочие высказывания, типа не скажу пока кто, но человек авторитетный (это про военачальников, которых в Генштаб будет рекомендовать)
    Кино, однако. Кино и немцы.
    Но интересно…
    Порошенко гигант.

  29. Доброжелатель | 22.04.2019 at 23:14 |

    Вы всё время ищете хитрые планы. Я вам открою тайну: там в государственных кругах бал правит серость, которая физически не способна выстраивать хитрые планы. Не видьте в дурости хитрость – это глупость. Я понимаю, что возможное наличие хитрого плана даёт надежду, но не обманывайте себя – это еще хуже, чем поражение. Если уж вы решили работать над ошибками, то задайте себе самим вопрос: в чем ВЫ САМИ ошиблись, т.е. как ресурс, а не как государство Украина. Свои ошибки ищите, а не Пороха. Он свои сам будет изучать, у него есть полнота информации для этого, а у вас есть только полнота информации для изучения своих, а не его.

    • Uri Lukas | 23.04.2019 at 07:50 |

      Скорее всего, так и есть. И про разницу в полноте информации – это точно.

    • Доброжелатель +

  30. Людмила | 22.04.2019 at 23:29 |
  31. eadfrith | 22.04.2019 at 23:36 |

    Мы не исключаем, что те, кто считает, что двигает фигуры по этой шахматной доске, сами являются фигурами, которыми двигают без их ведома, или вернее, они думают, что сами движутся. Если так, то мы сейчас наблюдаем кусок чего-то грандиозного.

    Іноді банан – це просто банан. Нічого символічного. Нічого занадто складного. Нiякої грандiозної гри.

  32. Александр | 23.04.2019 at 00:08 |

    Да все правильно, но есть одна поправка на ветер ,в окружении Порошенко есть две фигуры которые могли бы претендовать на пост президента это Кличко и Гройсман и проблема сложилась таким образом ,что каждый из них не захотел бы уступить место другому, поэтому окончательно видимо было принято решения идти ПАПу, да считалось что Пороха может победить только Жуля а Жулю Порох и получилось так что Петин(штаб) сосредоточился на Жуле ,а Жуля и все остальные на Порохе, и самое главное ,это как генералы всегда готовятся к новой войне по лекалам старой войны ,так же и технологи сосредотачивались на сетке имени Черновицкого и программа Турбота ,что гарантированно принесло бы победу ,вот только в прошлых выборах , отдельно стоит подчеркнуть что обилие маститых журналистов ,которых собрали на Прямом ,получилось масло масляное ,Прямой не стал даже близко Дождем и в целом медиа кампания была полностью провалена и на других лояльных каналах,хотя за 5 лет можно было создать мощный медиа холдинг всех этих именитых деятелей(Ганапольский Киселев) рассадить по разным каналам ,чтобы не мешали творить друг другу и так и быть ,3 месяца сьиграть Раша стайл ,как это сделали Плюсы ,хотя они и начали разминатся 1,5 года назад, вот собственно и все
    П.с. Эта партия сьигрна ,Игорь Валерич оказался в ней игроком способным более предвидеть времени продумать и сосредоточится на ней у него было больше, Петр Алексеич был занят более многочисленными государственными делами ,я думаю летом ситуация поменяется, а результат как обычно осенью считают)))

  33. nebastron | 23.04.2019 at 08:16 |

    “Мы не исключаем, что те, кто считает, что двигает фигуры по этой шахматной доске, сами являются фигурами, которыми двигают без их ведома, или вернее, они думают, что сами движутся. Если так, то мы сейчас наблюдаем кусок чего-то грандиозного. По крайней мере, об этом можно судить по тому, что за несколько дней до 21 числа Порох встретился с ключевыми фигурами игры и как-то подозрительно спокойно отнесся к своему проигрышу.”
    И столь быстрые поздравления от этих Игроков, не дожидаясь официальных данных.

  34. Пане eadfrith, час покаже, правий я чи ні. Але в будь-якому випадку, сіяти тут всепропальство це дуже погана ідея. “Бо плач не дав нікому ще свободи”.

    Якщо я таки правий, дуже скоро кацапське ТБ розверне лайномети на клоуна, а тому доведеться робити те єдине, що йому дадуть зробити (небайдужі громадяни, Рада та західні партнери). Доведеться і гімн вивчити і мову, а там, дивись і повага до держави з’явится. Якщо він взагалі витримає весь цей тиск, що скоро почнеться і не подасть у відставку.

    • eadfrith | 23.04.2019 at 16:34 |

      Всепропальство – це не про мене. До речi, рожевi окуляри— теж.

      Доведеться і гімн вивчити і мову, а там, дивись і повага до держави з’явится.

      ?!?!?!?!?!?!?????!!!!
      Це жарт?

      Не можу уявити собi президента США (однiєї з намiцнiших демократiй), який:
      -не розмовляє английською;
      – не має поваги до держави;
      та якому “доведеться” вивчити гiмн пiсля того як його вже обрали на посаду. В США це не можливе. А в Україні? (Питання риторичне)

  35. eadfrith | 23.04.2019 at 16:33 |

    Всепропальство – це не про мене. До речi, рожевi окуляри— теж.

    Доведеться і гімн вивчити і мову, а там, дивись і повага до держави з’явится.

    ?!?!?!?!?!?!?????!!!!
    Це жарт?

    Не можу уявити собi президента США (однiєї з намiцнiших демократiй), який:
    -не розмовляє английською;
    – не має поваги до держави;
    та якому “доведеться” вивчити гiмн пiсля того як його вже обрали на посаду. В США це не можливе. А в Україні? (Питання риторичне)

  36. Yaroslav | 23.04.2019 at 18:04 |

    Республіканських партій в Україні аж шість штук.

Comments are closed.