Об уплотнении системы ПВО

Сегодня Киев и ряд других наших городов подверглись массированной ракетной атаке. Мы не станем рассуждать именно о самой атаке, поскольку многие это видели сами и наверное, у кого-то прилетело что-то рядом, в этом смысле я не исключение и расписывать это нет смысла. Но в общем, что-то подобное ожидалось и сразу по двум причинам. Последние прилеты по Киеву были после перетасовки командного состава оккупационных войск противника. И как мы знаем, это же произошло буквально пару дней назад. Вновь назначенные мясники так показывают прутину свою решимость и готовность вмазаться в военные преступления. Так что тут у них – традиция, которую искоренить может большой военный трибунал с приговорами в виде смертной казни через виселицу.

Ну а второй момент – «месть за мост», как об этом пишут во вражеских пабликах. И если на первый фактор могут повлиять именно международные институции, то второй момент мы можем корректировать и собственными силами, пусть и не на все 100%. Сегодня, в отличии от прошлого раза, мне не довелось видеть сами ракеты, которыми противник бил по столице, но можно предположить, что это были крылатые ракеты разных типов. Как это обычно бывает, удары противник наносит по гражданским объектам и здесь нет ничего нового, поскольку там, где он это может делать более дешевыми способами, он валит артиллерией и просто ровняет населенные пункты с землей. Поэтому здесь он делает то же самое, но более дорогим способом.

Понятно, что массированная атака такими ракетами направлена на превышение возможностей ПВО сбивать эти ракеты. Такой предел имеется у любой системы и здесь уже срабатывает баланс возможностей атакующей и обороняющейся стороны. Если у первой имеется возможность массово бросить средства поражения, чтобы превысить возможности обороны, то часть ракет прорвется и поразит цели или хоть что-то, а если возможности средств ПВО окажутся выше того, что выставил противник, то в таком случае, возможность прорыва обороны резко снижается.

Таким образом, на конечный результат влияют оба эти фактора. На количество запущенных врагом ракет мы пока почти не можем повлиять, поскольку платформы, с которых производятся пуски, находятся вне зоны поражения наших средств. Конечно, если часть ракет была запущена из района Зябровки или других мест Беларуси, куда мы можем достать своими ракетами, то тут – вопрос отдельный. Наверное, мы не можем достать и корабли, которые запускают ракеты из глубины акватории Черного моря, но в данном случае, мы предлагаем вернуться к нашему давнему материалу о вооружении населения.

Мы точно знаем о том, что в любой ситуации враг будет валить по гражданским объектам. То есть, он сам стер грань между комбатантами и не комбатантами и воюет с нарушением всех норм и правил ведения войны. Он считает мирное население своей целью и потому это мирное население может ответить одним – перестать быть мирным. Мы писали о том, что нужно срочно вооружать население именно с этой целью. Сейчас нет смысла писать о стрелковом оружии, но сегодня мы видели несколько десятков сообщений о том, что люди видят пролеты крылатых ракет над головой.

Как известно, большая часть ракет, которыми противник обстреливает наши города – дозвуковые. То есть, они летят с относительно небольшой скоростью и однозначно они не могут выполнять маневры уклонения от средств ПВО. Проще говоря, во многих случаях, такую ракету можно сбить стрелковым оружием крупного калибра, и уж тем более така ракета становится легкой мишенью для современных ПЗРК типа Стингер, Игла, Перун и других, имеющихся на вооружении ВСУ. Итого мы имеем ситуацию, когда масса людей видит пролет ракет. Если речь идет о городах внутри территории Украины, например о Киеве, Днепре или Львове, то о пролете ракет и примерном направлении их полета становится достоверно известно, а это значит, что кроме штатных средств ПВО и авиации просто обязаны быть посты операторов ПЗРК. 

В свою очередь это означает, что такие операторы должны выйти на позицию в течении нескольких минут. И тут нет другого варианта, как иметь такой расчет в многоэтажке, чтобы с ее крыши был хороший обзор и возможность прицелиться. А раз так, то в каждом микрорайоне должен быть такой расчет с ПЗРК просто дома. В таком случае, плотность ПВО увеличится многократно, а с учетом того, сколько именно такими средствами, навалили самолетов и вертолетов противника, то ракеты будут сбиваться еще более успешно, ведь они не имеют ни тепловых ловушек, ни средств обнаружения ракетной атаки и возможности сманеврировать.

В общем, пора принимать новый закон об оружии и мирное население, де-факто не являющееся мирным, со всеми вытекающими последствиями, должно получить возможность активно обороняться. В частности, и от ракетных ударов. Пока нет сплошного купола ПВО и неизвестно, когда он будет, это решение может быстро и относительно дешево изменить ситуацию. А можно ничего не делать и катать асфальт в карманах.

59 Comments on "Об уплотнении системы ПВО"

  1. YamacdaEv | 10.10.2022 at 10:35 |

    Здравствуйте уважаемый Автор. Во время 44 дневной войны ВС Армении тоже обстреливали наши города с помощью РСЗО и ракет. К сожалению не все что летит можно выловить. Какая то часть все ровно долетает. Наши и до войны старались максимально эффективно создать эшелонированную ПВО. Во время и особенно после войны наши активно докупают системы ПВО из Израиля. После войны в Украине, надеюсь Ваше военно-политическое руководство сделает все возможное что бы как можно лучше обеспечить противовоздушную оборону Городов и важной инфраструктуры. Примите наши соболезнования. Райские Сады погибшим. Раненным быстрого выздоровления. С Богом.

  2. YamacdaEv | 10.10.2022 at 10:39 |

    ПС. У Вас Страна по размерам намного больше чем наша. Вливания будут внушительными для создания максимально эффективного ПВО/ПРО Украины. Но жизнь Граждан намного-намного выше этих затрат.

  3. Eugen moderator | 10.10.2022 at 10:47 |

    Раз за разом украинцы сталкиваются с последствиями своего выбора.
    Кто-то опять заводит “какая разница, все равно бы…”.
    Для слишком многих не доступно понимание того, что в том случае, если бы нападение состоялось, а у нас средства не в асфальт и коломойских, а в армию и ее развитие вкладывались, и жертв и разрушений было бы на порядки меньше…..
    Да, с таким соседюком, как у нас война практически неизбежна.
    Но всегда следует помнить старую как этот мир поговорку, что героизм одних, это непременно подлость других.
    И если бы в нашем случае это была бы подлость только внешних врагов…
    ……,………………………………………….

    • Головне не обмежуватися лише пошуком винних, а й продовжувати робити свою особисту справу — бити русню, допомагати Армії, забезпечувати безпеку цивільних, допомагати постраждалим. 😉

      • Наталія | 10.10.2022 at 12:56 |

        Згодна з Вами. Україна – строката країна, як і будь-яка інша. Мало того, на мій цілком особистий погляд ми з москалями хворіємо на однакову хворобу, тільки вона проявляється по різному. У москалів – все оточення – вороги. У нас – друзі. Москалі впадають в ілюзію, що навколо всі бажають їх знищити, ми ж вважаємо, що всі нам зобов’язані і допоможуть. Це дуже спрощена схема хвороби “залежності від зовшішнього оточення”. Дякувати Богу, у нас виявилася та золота кількість людей, котрі без шуму і галасу роблять свою справу, мають Царя в голові, а не двоголову курку, як влучно висловився хтось із авторів. Нехай береже Господь їх і нас!

        • Vadym Kuzmenko | 10.10.2022 at 18:37 |

          Дивне у Вас порівняння!
          Все одно, що порівнювати Добро і Зло – казати, що “вони однакові”, тільки одне – бажає усім добра, а інше – усім зла. А так – цілком однакові!
          Здивувало.

    • Donald Duck | 10.10.2022 at 11:26 |

      +++

    • Valeriy | 10.10.2022 at 12:34 |

      Во всём согласен с Вами , именно в этот трудный час тем кто приводил страну к этому моменту , быть может ещё не столь драматическому , должно быть ясно и однозначно понятно вина каждого из них , за тухлые мозги в их головах , за выбор по приколу , за смерти невинных и …..

      • Вовк | 10.10.2022 at 13:09 |

        коли по зомбоящику будуть виливати кілотонни Божої роси Мочалки Мосейчучки та Поворознюки, а лисі поhu.їсти отримуватимуть державні нагороди, то для ЛОХторату завжди буде неначасі…
        а до формування СОЦІАЛЬНОГО ЗАПИТУ справа так і не дІйде.
        хоча, можлива стрибкоподібна флуктуація до рівня 1648

  4. Viktor | 10.10.2022 at 10:55 |

    Про що ви кажете? Над хатою летить 4 КР, з інтервалом в 2 хвилини, які рогаткою можна обстріляти і жодної мисливської рушниці поруч!

    • strelok17 | 10.10.2022 at 11:51 |

      З рушниці ефект був би як від рогатки нажаль.

      • Андрій Дар | 10.10.2022 at 18:57 |

        Нема шансу влучити у вразливе місце?

        • Если только повезет. Но шанс маленткий. На дистанции 50м по летящей утке я попадаю из дробовика легко. Из пулевого по летящей не попадаю, по сидящей – и на 100м не проблема. Нужны тренировки, чтобы автоматически вычислять упреждение, а это зависит от дистанции, скорости и ракурса цели. Пуля-то не самонаводящаяся, нужны тренировки. Ну и удача при попадании, если калибр не очень большой.

    • Andriy Moderator | 11.10.2022 at 03:08 |

      “і жодної мисливської рушниці поруч!”

      А кто виноват? Хотя конечно против ракет будет чуть-чуть эффективнее (но неотличимо от абсолютного нуля) чем пистолет, который в отличие от охотничьего ружья в общем случае иметь нельзя.

  5. над моєю садибою весною пролетіло 2 Калібри на висоті менше 100 метрів. Якби був під рукою крупнокаліберний кулемет, то вони не вразили б цілі на Київщині

    • strelok17 | 10.10.2022 at 11:50 |

      Навіть ЗУ 23-2 слабувата для ураження таких цілей.
      Тут треба калібр міліметрів у 30.

      • Eugen moderator | 10.10.2022 at 13:58 |

        Это смотря какой стрелок и боеприпас.
        При грамотной организации и пролете курсом “на батарею” так и ЗПУ 4 может сработать.
        А Зу23 требует навыка,
        Тут очень важно наличие толковых наблюдателей на необходимом расстоянии.

        • strelok17 | 10.10.2022 at 14:31 |

          Зараз навчаю спостерегачів. Результат на жаль сумний. (((
          Або учні дурні або вчитель.

          • Вуйко з Донецька | 10.10.2022 at 18:13 |

            Бажаю вам успіхів. Результат навчання сумний? Так само колись намагався навчити колег бігати з мапою та компасом в лісах поблизу Кремінної. Хтось розуміє зразу, до більшості не доходить.

      • 23мм – нормальный калибр. Но по скоростной низколетящей – времени маловато для реагирования. Шилка бы была получше, но нет у нас их в большом количестве.

  6. strelok17 | 10.10.2022 at 11:48 |

    Що можу додати як ППОшник. Побачив ракету і збив ракету різні речі. Бо приведення у бойове положення ПЗРК займає деякий час. За цей час ціль виходить з зони ураження. Потрібна розгалуженна мережа таких постів зв’язаних між собою щоб передавали інформацію один одному. Тоді буде час приготуватись до стрільби.

  7. strelok17 | 10.10.2022 at 11:55 |

    І ще. Стріляти з ПЗРК треба вчитись. Бо воно здається просто, вистрілив і забув. Але можна влучити наприклад у сусіда який в цей час вирішив закурити.

    • Puzat-Pasuk | 10.10.2022 at 14:31 |

      класичний приклад з окупантом,який замість літака влучив у Луганську адміністрацію

      • strelok17 | 10.10.2022 at 14:32 |

        Отож.

      • Н єпатріот | 10.10.2022 at 15:43 |

        +++ Саме в цей час я ще був у Луганську… Скільки балачок і легенд ” місцевий нарід” понаскладав.

  8. Дмитрий | 10.10.2022 at 12:24 |

    Зенитными средствами с земли без автонаведения даже дроны сбить – очень проблематично, что уж говорить про крылатые ракеты. С автонаведением шансы выше, но такие средства стоят очень дорого, а расставлять их надо очень много и плотно, ибо зоны прикрытия огромные. С пзрк та же ситуация. Наиболее эффективным и минимально дорогим средством против подобных запусков является истребительная авиация при условии хороших бортовых рлс и отличной координацией как с наземными средствами РЛС, так и с расчётами ПВО, ибо велик шанс френдлифаера. Те самые пресловутые F-16 с соответствующим вооружением.
    Мощные и дорогущие стационарные комплексы ПВО в данном случае могут условно прикрыть лишь отдельные объекты, ибо много их не наставить, радиус их работы из-за высоты целей не велик.

  9. Я уже писал это несколько месяцев назад в ЛО на ФБ, но напишу еще раз:

    В сводках рассказывали об эпизодах, когда крылатые ракеты несколько раз сбивались из ПЗРК, но в в общем случае проблема в том, что операторы ПЗРК не знают, откуда и когда ракета прилетит и поэтому не успевают среагировать.

    В годы WW2 англичане создали сеть примитивных радаров И оперативную систему оповещения и управления ПВО, что позволило выиграть воздушную Войну за Британию.

    Почему нельзя вокруг, например, Киева или Винницы, в пригородах посадить в 3 смены ребят со Стингерами и с рациями/мобилками, с интервалом в 1-2 км между ними?
    А лучше – 2 таких кольца.
    И сделать большую диспетчерскую из вольноопределяющихся девушек, у каждой из которых будет заранее проверенная связь скажем, с пятью стингеровцами.
    А у диспетчерской – прямая связь с локаторщиками ПВО.

    Как только теми будет засечен пуск крылатой ракеты (сейчас после этого звучит тревога) – пусть локаторщики вычисляют азимут, с которого приближается ракета, а девушки тут же звонят каждая своему стингеровцу в этом секторе и просто говорят типа: “2 минуты ракета на 4 часа” (как на циферблате).
    Тот, соответственно поворачивает трубу в ту сторону и 2 минуты ждет ракету.

    Куда уж проще, нужна только четкая организация. “Дешево и сердито”.
    Да, баллистическую ракету этим не перехватишь, но крылатые ракеты отсечь-то можно?
    Сколько жертв можно было бы избежать.

    • Прошлый раз мне одна мадам на это сразу же ответила, что у меня плохо с математикой и что нужны будуь страшные тысячи Стингеров, по 300 на один город. Я ей тогда ответил:

      “отримаєте десь чоловік 300” – а что было в школе по арифметике?
      300 х 3 = 900 км.
      То есть радиус при этом R = 900 / 2*3.14 = 143 км. От города. 🙂
      ))
      А если не 143км а 20км, то имеем L = 2*3.14*20 = 125 км окружность.
      125 км \ 3 км = 40 стингеров.

      Больше вопросов по математике тогда не было.

      Кроме этого, не везде ведь обязательно строить полное кольцо, например ведь по Одессе прилетает с одного направления, достаточно будет полукольца.
      То же самое многие другие города.

      Но в любом случае, стингеры + иглы + другие ПЗРК – их ведь уже тысячи в наличии.
      И если посадить несколько сотен ребят из теробороны, то это будет хорошая “цена” за спасенные жизни, военнные объекты и инфраструктуру.

      • strelok17 | 10.10.2022 at 13:10 |

        Ви ще не врахували обмеження для пуску ПЗРК за кутом від горизонту. Щоб повністю перекрити сектор то операторів треба ставити десь через кілометр. Це якщо ракета летітиме на висоті мерів з триста. А якщо нижче?
        Але якщо не гнатися за повним перекриттям то ваші розрахунки вірні.

        • Маршрути руху крилатих ракет і дронів більш-менш постійні. Ініціювати подання петиції президенту (прости Господе) про внесення змін (доповнень) до закону про територіальну оборону. Передбачити створення у складі тероборони підрозділів ППО, озброєних ПЗРК і системи оповіщення бійців. Створити відповідне командування. Розробити алгоритми взаємодії. Навчити людей.Озброїти.Вважаю, що грошей на це все треба менше, ніж на будівництво доріг. спеціалісти з питань ППО (пенсіонери) ще є.

    • 1. Боевой расчет пзрк – 3 человека, а не 1.

      2. Не ясно из ваших(и автора тоже) рассуждений, почему это должны быть гражданские. Тем более что описанная система имеется. Равно как и ПЗРК в наличии для людей обученных обращению с ними.

      • Это уже детали.
        Главное, что это возможно:

        РЕАЛЬНІ КАДРИ ЗБИТТЯ КРИЛАТОЇ РАКЕТИ ВОЇНАМИ ЗСУ:
        https://youtu.be/Jf6AGzDvYso

      • Это уже детали.
        Главное, что это возможно:
        https://www.youtube.com/watch?v=Jf6AGzDvYso

        • Andriy Moderator | 11.10.2022 at 17:53 |

          Давайте не будем спамить. Это видео уже видели все и по много раз. Все знают, что из ПЗРК можно сбить крылатую ракету. И даже баллистическую.
          Проблема организации и связи.

          • Ну…
            Если вы прочитали мой верхний коммент –

            – то там именно об этом! Я же не зря англичан привел в пример –
            – там победили не радары и Спитфайеры, а именно организация.
            Я же именно об этом и написал.

            Ну и вот еще примеры, просто задумайтесь сколько жизней и инфраструктуры он спас:
            Український боєць збив дві російських ракети з ПЗРК Stinger
            https://prm.ua/ukrainskyy-boiets-zbyv-dvi-rosiyskykh-rakety-z-pzrk-stinger/

            Мое заключение: То, что подобная система не посторена – это прямое преступление ZEрмаковцев, как и невыдача оружия теробороне. Как и Чонгар, Херсон и всё остальное.

  10. Читатель | 10.10.2022 at 12:33 |

    Ні про яку “мєсть за мост” не можна говорити. Про помсту мають право говорити тільки українці.

    Що стосується ПРО – можливо все-таки згадані насамси та іріси збільшили б відсоток збиття.

    Ну і звісно – атакамси! Щоб дістати всі принаймі околочні кацапські аеродроми.

  11. Крім того збивати ракету над містом з даху своєї багатоповерхівки запізно, бо це не призведе до повного її знищення і вона з високою вірогідністю впаде на іншу, сусідню багатоповерхівку завдавши таких самих руйнувань. Різниця тільки в тому, що вона зруйнує випадковий житловий будинок замість ТЕЦ чи підстанції. Так, з глобально-військової точки зору збитки менші, але мені здається це не дуже гарний вихід для міст з повними домами людей.

    • Leonid | 10.10.2022 at 16:47 |

      Хотів теж написати. Одне діло збивати ракети перед містом кілометрів 10-15 з вірогідністю що уламки не завдадуть великої шкоди мирним жителям та і сфера огляду горизонта велика. А от на криші будинку майже не реально вчасно замітити крилату ракету тай як вище підмічено шкода від уламків може бути набагато більша ніж від самого вибуху десь в промзону. А от про озброєння населення я писав ще в кінці січня на початку лютого, за що мене тут закидали «гнилими томатами». На сьогодні не меньше актуально залишається озброєння людей, особливо приграничні регіони з бульбарусією і парашею.

    • Andriy Moderator | 11.10.2022 at 03:06 |

      Взорвавшаяся в воздухе, даже над городом, ракета нанесет меньше вреда, чем попавшая в цель. Кроме тех случаев, когда она настолько промахнется, что упадет в чистом поле.

    • strelok17 | 10.10.2022 at 14:34 |

      Оператор стояв з готовою Іглою в нужному напрямі. Без попередження де буде летіти ракета таке неможливо. Тут добре спрацювали пости спостереження.

      • Андрій Дар | 10.10.2022 at 19:04 |

        Дуже круто!
        Зверніть увагу: оператор бив не “назустріч”, а в хвіст.

      • +++
        Я ж про це і кажу:

        “В годы WW2 англичане создали сеть примитивных радаров И ( ! ) оперативную систему оповещения и управления ПВО, что позволило выиграть воздушную Войну за Британию.

        Почему нельзя вокруг, например, Киева или Винницы, в пригородах посадить в 3 смены ребят из теробороны с Иглами или Стингерами и с рациями/мобилками, с интервалом в 1-2 км между ними?
        А лучше – 2 таких кольца.
        И сделать большую диспетчерскую из вольноопределяющихся девушек, у каждой из которых будет заранее проверенная связь скажем, с пятью стингеровцами.
        А у диспетчерской – прямая связь с локаторщиками ПВО.

        Как только теми будет засечен пуск крылатой ракеты (сейчас после этого звучит тревога) – пусть локаторщики вычисляют азимут, с которого приближается ракета, а девушки тут же звонят каждая своему стингеровцу в этом секторе и просто говорят типа: “2 минуты ракета на 4 часа” (как на циферблате).
        Тот, соответственно поворачивает трубу в ту сторону и 2 минуты ждет ракету.
        Куда уж проще, нужна только четкая организация. “Дешево и сердито”.”

  12. Viktor | 10.10.2022 at 14:11 |

    Хата коло аеродрому. Першу КР було чути здалеку – працювала, як і звичайний турбореактивний авіаційний двигун – дуже голосно. Часу було досить, щоб вскочить в хату, вхопити АК і зайняти позицію(стати посеред двору). Часу, поки вона пролітала над головою на висоті 6 – 9 поверху звичайної багатоповерхівки досить, щоб всадити в неї весь магазин та щей плюнути навздогін, дивлячись на діряві аеродинамічні поверхні, пошкоджений двигун, паливний бак, систему керування і все інше… вона – не броньована!
    Потім поміняти магазин в АК, закурити і через 2 хвилини дочекатися іншої – і так 4 рази! Але всі у цьому районі – бззбройні….

    • Viktor | 10.10.2022 at 14:26 |

      В свій час, коли ми стріляли з С-300 та Буків по аеродінамічним мішеням на Чауді(теж КР), то ті цілі, яки були “пропущені” та пролітали поруч, спокійно можна було обстрілювати з стрілецької зброї і візуально це було зовсім очевидно, хоч тоді це й на думку не спадало ( 1997 рік).

    • strelok17 | 10.10.2022 at 14:36 |

      Ви колись стріляли з автомата хоча б по безпілотнику?

    • Andriy Moderator | 11.10.2022 at 03:11 |

      Кстати представьте себе летящую над густонаселенным городом ракету и тысяча человек в нее (вообще-то в белый свет) палит из автоматического оружия. И задайте себе вопрос – а куда все эти пули прилетят?

  13. Станіслав | 10.10.2022 at 14:45 |

    ось і відповідь про вибухи на кримському мосту
    самі підірвали і самі “помстились”
    “Росія почала планування масованих ракетних ударів по українських містах на початку жовтня” – ГУР

  14. Ієремія | 10.10.2022 at 16:05 |

    А вже ж як смачно плюнули в обличчя “голубка” Ердогана! Він же, аж штани тріщать, намагається влізти зі своїми торгами за спиною України, але пуйло не дає йому жодного шансу.

  15. Олександр | 10.10.2022 at 16:47 |

    Ось і підтвердження теорії.
    17.45
    Вибухи у Кривому Розі.
    Попередньо – дрони-камікадзе «Шахіди».

  16. Andriy Moderator | 11.10.2022 at 03:59 |

    Вообще конечно эта статья каким-то странны образом связала несвязуемое – разрешение оружия для населения и крылатые ракеты.
    Воообще-то ПЗРК даже у бойцов ИГИЛа под кроватью не валяются. А один неучтенный ПЗРК уже является головной болью.

    Я буквально на днях слушал интервью с генералом Кривоносом, так он говорил примерно то же что и здесь много раз говорилось, в том числе и мной. Он тогда говорил по поводу мопедов.
    В Украине есть ТРО, какая-то часть воюет, но в большинстве своем или существует только на бумаге или груши околачивает. Так вот их научить, организовать, обеспечить связью, посадить на пикапы и дать им пулеметы и ПЗРК и пусть ездят по округе и перехватывают мопеды да ракеты.

  17. +++

Comments are closed.