21 декабря 1988 года. После взлета в аэропорту Лондона самолет Боинг-747 авиакомпании PanAm, взорвался над шотландским городком Локерби и его обломки рухнули на землю. В результате катастрофы погибли 259 человек на борту самолета и 11 человек на земле. В данном случае, самолет погиб не в результате ошибки, а в следствии злонамеренных действий и в интересах третьей стороны (Ливии).
17 июля 2014 года. Пассажирский Боинг-777 авиакомпании «Malaysia Airlines» выполнял рейс МН-17 из Амстердама. В небе над Донецкой областью, был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса «Бук». Самолет рухнул на землю и в результате погибло 298 пассажиров и членов экипажа.
Тут важно, что в данном случае речь идет не об ошибке, как в совке или том же Иране, а о злонамеренных действиях. Причем, самолет был сбит в пользу третьей стороны – РФ, поскольку сам комплекс и его ракеты не должны были находиться в этом месте и в это время. И эти обстоятельства роднят его с происшествием в Локерби.
Заметим, что гибель самолета над Шотландией было квалифицировано как террористический акт, со всеми вытекающими последствиями и в конце концов, Муамару Каддафи таки пришлось выдать лиц, которые непосредственно планировали и осуществляли это мероприятие. И вот сейчас, речь идет о том же самом.
Пока суд рассматривает обвинительное заключение и хронику процесса можно почитать здесь и там же есть ссылки на видео. Тут важно заметить, что все это время РФ вела себя крайне неадекватно именно в процессуальном плане. Она требовала допустить ее к ходу расследования. Но по международным нормам, в следственную комиссию входят представители страны, где был зарегистрирован самолет (Малайзия), где был произведен самолет (США), чьи граждане погибли в результате крушения (плюс несколько стран, среди которых РФ – нет) и страны, на чьей территории произошла катастрофа (Украина). Московия очень хотела присутствовать при расследовании катастрофы и у нее есть большой шанс таки добиться своей цели и войт в процесс в качестве подсудимого.
На этот момент, обвинение перебрало все версии Москвы, которые высказывались поочередно и каскадно. А именно, речь шла об украинском самолете, который был замечен «диспетчером карлосом», когда эта версия разбилась – появилась версия о взрывном устройстве на борту лайнера, ну и когда уже деваться было совсем некуда, в Москве изобрели версию о том, что самолет был сбит украинским Буком.
Все эти версии обвинение уже откинуло и на этот момент говорит о том, что доказанным является факт того, что самолет был сбит именно ЗРК Бук из установленного места в районе города Снежное (так в документах следствия). Установлено точное место и время пуска. Также установлена принадлежность пусковой установке одной из частей ПВО РФ, которая дислоцируется под Курском. Установлен и круг лиц, которые были причастны к исполнению преступления. Трибунал движется дальше.
Теперь понятно, что надо было собрать максимум улик не только для того, чтобы установить обстоятельства совершения преступления, но и для того, чтобы опровергнуть тот бред, который неизбежно будет нести Москва. Так оно и случилось, но у следствия оказалось достаточно доказательств, чтобы отмести российские домыслы.
Процесс идет дальше и хоть жернова правосудия работают медленно, но неотвратимо. Российская версия о том, что «это не мы» уже рассыпается с легким шелестом. И раз уже на то пошло дело, прямо сейчас нужно обратить внимание на то, что и как пытается делать РФ в Ливии. Она точно так же, через Эмираты и Сирию, поставляет террористам оружие, как делала это и на Донбассе.
Но в Украине она действовала прямо, а теперь – научилась и делает ровно так, как в указанном выше анекдоте. Пытается втянуть в террористическую деятельность Эмираты, Сирию и Египет, поскольку самим им в трибунал, ох, как не хочется. А вот в упомянутых странах следовало бы задуматься над тем, что делает РФ. Она делает то, что и урки – замазывает подельников кровью, чтобы те никуда не делись. И что самое интересное, для всех этих стран там уже нет никакого профита. И тем не менее, ни еще там толкутся.
Ну а мы ждем того момента, когда эта трагедия будет названа актом терроризма и кто, кроме указаных ранее «стрелочников», будет назван организатором теракта. Очень интересно.
Удачи им в полном расследовании!
“Ну а мы ждем”… еще лет шесть. Ну пока падишах сдохнет, и вот тогда на него со всей пролетарской ненавистью свалят все, и убийство Кеннеди в придачу.
Интересно…. Кто то ограбил Зинку с третьего подезда .. и Тут появляется ванька с первого и активно начинает выдвигать версии… Изначально КАК БЫ РОССИЯ НЕ ПРИЧЕМ. Почему она так пыжится все эти годы????
Пыжится как всегда, чтобы отмазаться.. Только отмазки давно уже не катят..
“…важно заметить, что все это время РФ вела себя крайне неадекватно именно в процессуальном плане…”
И во всех остальных планах – тоже . До сих пор не понятно какие цели преследовали эти неадекваты , когда решились на такое . Зачем им был нужен тот малазийский “боинг” ? Версия , что целили в украинский военно-транспортный самолет не канает . Некуда там такому самолету на такой высоте лететь : с трех сторон – рассея . Да он на такой высоте и соответствующей скорости так размажет разворот , что непременно залетит в скрепное воздушное пространство . Там от Снежного до границы самолету пару минут лёту . С другой стороны в этой зоне много пересечений воздушных трасс и пассажирские самолеты там летали довольно интенсивно . Особенно в ма-асковском и обратном направлениях . Экипаж малазийского “боинга” был проинфомирован , что маршрут пролегает над зоной боевых действий антитеррористической операции . Ну кто в своем уме сможет предположить , что у террористов кроме ПЗРК , который до высот 10-11 км. никак не дотягивает , может быть еще и “Бук” , который для таких высот как раз и предназначен ? А тем более , что они возьмут и жахнут по гражданскому самолету .
Вот и напрашивается вывод , что целили в какой-нибудь “аэрофлот” для железобетонного “казус белли” . Никакого другого вывода из всей этой истории сделать не возможно !
Другое дело , что доказать это тоже будет не возможно .
Для Оптимус. Вы совершенно правы. НИКТО и НИКОГДА (по крайней мере сегодня) не докажет, что хотели сбить Аэрофлот. Поэтому “Що маємо, то маємо”. Из росии срочно прибыл Бук, успешно выполнил свою задачу, сбив малазийский Боинг, и спешно отбыл к месту дислокации. Ни больше и не меньше. Хотел сбить – и сбил. А версию об Аэрофлоте сегодня можно считать конспирологической. И не стоит засорять ею информационное пространство.
На счет “засорения информационного пространства” – вы мне льстите . Я не обладаю таким медийным весом . Высказался , а вы хотите читайте , хотите -нет . Что до “конспирологии” , то это вообще странно слышать . Так можно любую версию подогнать под бред любителей конспирологии . Ибо доказательств нет или надежда на их всплытие ничтожно мала . Хотя на страницах ЛО часто звучат именно версии , поддерживаемые логикой . И это понятно , потому что не всегда есть выход на железобетонную информацию .
Для Оптимус. Считаю, что должен извиниться, потому что я имел в виду вовсе не вас. Просто до этого неоднократно упоминалась версия Аэрофлота. А на сегодняшний день она не имеет шансов на практическую реализацию. А Вы, как раз, правильно задали вопрос о том, чем именно руководствовались сепаратисты. В операции Бука “вертикаль власти” (по моему личному мнению) была настолько короткой, что у сепаратистов никто не знал об ее истинной цели. По крайней мере, ни в одном радиоперехвате не упоминалась задача сбить пассажирский Боинг. Если помните, то в первых радиоперехватах вообще никто никто не знал о миссии Бука , и падающие обломки были неожиданны. Никто не знал, кто и зачем стрелял. Вызывает настороженность суд в Гааге, где в качестве одного из главных обвиняемых присутствует Гиркин. Если почитать “Реконструкция реконструктора” на https://site.ua/, то создается впечатление, что Гиркин был хотя и действенной фигурой, но далеко не одной из важных и информированных личностей. Поэтому, создается впечатление, что Гиркин – это “ложная цель”. Но хочется надеяться, что Гаага таки внесет ясность.
Принимается . Взаимно .
А в радиоперехватах информации подобного уровня и быть не может . Это не тема для любых видов радиоэфира или проводной связи . Исполнителям была поставлена задача . Они её по ряду причин – от рукжопости до вмешательства провидения , – провалили вчистую . Теперь , если дело дойдет до приговоров , они своё получат или не получать , или уже “получили” . А заказчик да – будет отгорожен от таких “неприятеостей” .
Что до Дыркина , то роль информационной обезьянки с гранатой ему была уготована с самого начала . Он обучен играть роль “русскава афицера” , он её на публику и демонстрировал . Ни к принятию решения по “буку” , ни к реализации этого пуска он прямого отношенияч думаю не имел . Просто активно оттягивал на себя внимание . Потому до сих пор жив .
Ну почему конспирология сразу… Это очень ЛОГИЧНАЯ версия – сбить свой самолёт. Тут тебе и казус белли, и расследование, не международное, а кацапобасманное, и вмешиватья в него никто б не стал, даже если б и мог. Иных логичных тут не просматривается. Не трогая канеш логику женскую, и простигосспади, кацапскую. В обе инфернальные области я погружаться не рискну 🙂
Не смотря на некоторые вопросы, вся имеющая информация, говорит о том что сбитие именно МН-17 было случайным. Практически все без труда объясняется: экипаж более суток был в дороге, ночь не спали спали, питались сухпаем, одну или две машины из комплекса потеряли по дороге, наверняка злоупотребляли…Зенитчиков на полигонах никто не учит отличать мирные самолёты от целей, там небо очищают, а если что ответчик свой-чужой не даст ошибиться.
Направление было известно, кроме того был же и звонок Бесу за две минуты до сбития. А экипажу эта информация пришла ещё позже. На принятие решения у них было секунд 20-40 параметры цели примерно соответствуют ИЛ-72 и эти параметры на трёх разных цифровых табло. В общем ошибка вполне объяснима.
А какая, простите, разница?
Бедненькие, приехали нас убивать, не спали, в дороге уставшие и с бодуна!
За каким это железо вообще приезжало?
Грузовик украинский сбить?
Звучит смешно, чесное слово.
После того, как в Луганске убило наших военных при посадке самолета при помощи ПЗРК?
Задача была совсем иная. Масштабная, с далеко идущими планами.
А вот с тем,что именно малайзиец, а не московский рейс, стал объектом атаки в следствие бодуна, криворукости и прочих особенностей контингенту, можно было бы и согласиться.
Хотя и тут, учитывая тогдашнюю обстановку, суть всеобщее соплежуйное состояние “цивилизованного” мира, вполне вероятно, что именно МН17 и был целью.
Шоб знали, шо такое эта нехорошая Украина и ее кровожадные укропы…
После ряда роликов с рассказами о “кошмарах”, что, якобы творят эти укрожидобендерофашисты, выпущеных эрэфами, можно обоснованно предполагать, что в своем угаре от тогдашней фактической безнаказанности, эти приматы могли и такое “сообразить”.
И, опять же, деяния в Сирии достаточно полно характеризуют алгоритм военного планирования этой публики.
У них нет сдержек в принципе. Никаких.
Для них даже свои люди есть лишь расходный материал, с какого чуда они будут придерживаться какой-то там морали?
Совершенно согласен с Вами, уважаемый Евгений О.! Предположения и гипотезы могут быть разными, а здесь имеют дело с ФАКТАМИ. А ДРУГИХ ФАКТОВ НЕТ! ПОКА. Ну, а если их не будет, то Гааге придется иметь дело с тем, что есть. Слишком узким был круг посвященных и правдивая информация вряд ли выйдет за его пределы. Скорее, этот круг превратится в одну или две единицы, а остальные погибнут “естественной смертью”.
Мне казалось, что “какая разница” не может быть здесь лозунгом.
Разница в установлении истины, действительной меры вины каждого, кто причастен. На вопросы “как оказался?” и т.д. вчера и позавчера следствие и суд давали ответы. И каждый ответ подкрепляли документально. Так что бы никто в мире не мог сказать: “да, они сволочи, но осудили их за то чего они не делали или делали не с той целью”.
Именно поэтому сейчас судят 4-х бибизян, потому что именно их настойчивые требования дать “серьезное ПВО с экипажем”, привело к тому что БУК оказался там где его не должно быть, и именно они привезли его на ту позицию с которой был сбит Боинг. Они первые в преступной цепочке, если вычленить эпизод с Боингом из российско-украинской войны. А окружной уголовный суд Гааги именно это и делает.
Что до разницы, то тут я, пожалуй, перегнул. Личный, так сказать аспект сработал.
Суд должен быть судом.
Потому как имеем прецеденты. В том числе и с “компромиссами” Нюрнбенгского процесса. Что в конечном итоге дало сегодняшний, весьма неприятный результат.
И все разговоры сегодня о том, что кто-то и так “нехороший” человек, по сути своей есть результат судов не праведных. Не праведных в той, или иной степени.
Присутствует вполне, надо признать, обоснованные опасения в том, что правосудие не коснется настоящих, фундаментальных, преступников. А исполнители – так они не больше, чем палка в чьих-то руках, пусть и наделенная зачатками интеллекта.
Я рад что наши позиции сблизились. В этом суде возможно кроме ещё нескольких днрстов никого не осудят. Но не надо забывать что совсем не далеко работает ЕСПЧ. И там судят не уголовников. БУКом, а РФ. И она уже втянута в процесс, даёт какие-то ответы, что-то пытается опровергнуть… Но тот процесс будет широко опирается на сделанное в текущем разбирательстве, чем сэкономит время и приблизит справедливый приговор.
Вот Как-то так https://youtu.be/zL6uxx05BTM
Сбитый самолёт Украины в Иране не был ошибкой. Это мог быть политический заказа от одной бензоколонки, руками иранских военных, причём в обход официальной власти. Там куча радикальных исламистов и террористов разного толка, у которых с РФ много связей, найти “сочувствующего” и сделать заказ его руками – дело не хитрое.
Я на 99% уверен, что это дело рук плешивого карлика. Мы не потребовали на допрос тех лиц, кто запускал ракету, и зря. Так как слишком много фактов говорит как раз о заказе.
Нет ничего удивительного. Расея испокон веков это страна с большой дороги. Была, есть и будет. Не каждый хочет это учитывать. Кто-то из-за недалекости, кто-то из солидарности, потому что сам в такой же роли.