Государство и ты

Police - policeman or cop in uniform stop car in traffic control

Итак, ясно, что основой развития любого народа являются отношения в обществе и морально-этические нормы общества – грубо говоря терпимость социума к деструктивным действиям отдельных индивидуумов. В общем, если общество никак не реагирует на то, что быдлотизм и хамство не наказываются, а откровенные нарушители гуляют на свободе, значит это приемлемо.

Мы уже определили, что нормой нашего общества является “двойной стандарт”, усугубленный правовым нигилизмом. Симптомы очень просты и сводятся к мифическому понятию “они”. Этим словом люди успокаивают себя, что лично каждый из них хороший, а вот “они” плохие, хотя каждый простой самый обычный гражданин склонен к нарушению правил. То есть обыватели просто облегчают симптомы, придумывая отмазки для своей личной нечестности. От лечения, как известно, наше общество отказалось в 2019 году, избрав себе в предводители близких по духу деятелей из числа тех, кого устраивает это болотце.

Но любое общество состоит из разных людей (особенно сложное развитое общество), и даже если установился кое-какой общественный договор, который определяет, что такое хорошо, а что такое плохо, то кто будет контролировать соблюдение правил всеми членами общества? Кто будет наказывать нарушителей общественного блага и распоряжаться копеечками, который каждый член громады кинул в общую копилку для общих полезных нужд?

Так появляется государство.

Много копий сломано насчет того, что это такое. До сих пор вопрос неясен и существует несколько научных определений. Мы не будем полемизировать, а зайдём с простой стороны. Смысл всех определений сводится к одному – государство – это надстройка над обществом, предназначенная для поддержания и контроля норм и принципов, установленных в социуме. То есть государство осуществляет регуляторную функцию, обеспечивая развитие общества, его устойчивость и нормальную жизнедеятельность.

Для этого государство наделяется властью. Наделяется не кем-нибудь, а обществом. Государство владеет монополией на насилие, оно может принуждать, если что-нибудь (или кто-нибудь) идёт не на благо общества. Конечно, человек не терпит насилия, и никто не любит, когда его загоняют в какие-то рамки и обязанности, но как ни парадоксально, это делается не просто из любви к принуждению, а для всеобщего блага. От того, что лично вы жертвуете частью своей свободы, выигрывают все. Естественно, такая жертвенность требуется от каждого, иначе будет несправедливо. Государство следит за справедливостью. Следит с помощью процесса управления и подчинения.

Из-за этого государство не любит никто. Вроде как можно от него избавиться, раз оно всем поперёк, но нит. Дело в том, что человек – животное стадное, а там, где стадо, там неизбежно возникнет общество, а там, где общество – рано или поздно возникнет государство! Упразднив государство, вы все равно неизбежно к нему придёте. Вот такой заколдованный круг.

Из-за нелюбви людей к государству в истории возникали и возникают самые причудливые формы и конфигурации этой надстройки, чтоб всех устраивало (не всегда). Первые из них были страшно примитивны, но по мере усложнения структуры общества (появление социальных групп, слоёв, каст, страт, культур, ролей), а также экономики и системы отношений (община, рабство, феодализм, капитализм и т.д.), усложнялось и государство, обрастая нужными элементами.

Пролив реки крови и сжимая в руках кто затупившийся меч, кто горячий автомат, люди поняли, что надо бы как-то найти компромисс между глубиной вмешательства государства в жизнь отдельного человека и интересами общества в целом. Хоть из-за этого погибли массы людей, но принцип оказался прост – чем больше общество здоровое и способное к саморегуляции, тем меньше государство будет вмешиваться со своим принуждением к порядку.

Одним словом, если общество само борется с воровством, быдлотизмом и коррупцией, то государству тут уже будет минимум работы. Если люди зарабатывают сами и честно скидываются в общий котёл, лучше им не мешать, иначе никто не будет туда скидываться. Короче, если общество развивается в правильном направлении и соблюдает правила игры, то вы с государством будете сталкиваться минимально.

И наоборот, если основная масса предпочитает стяжательство, понты, воровство, хамство и исповедует принцип “какая разница”, то придется иметь дело с агрессивным государством и драконовскими законами. Оно будет вынуждено так действовать, чтоб гнилое общество не подверглось саморазрушению, а также, чтоб исправить неправильный и губительный путь. Отсюда возникает такое явление, как реформы, и основная масса общества, как правило, активно им сопротивляется. Да, реформы – больно, но лечение часто сопровождается болью, надо потерпеть, чтоб потом было хорошо. Это понимает активное меньшинство, остальные просто мычат, но движутся туда, куда их подталкивают активисты. Успех в этом процессе не гарантирован, реванш консервативной толпы всегда возможен.

В результате кровавой борьбы на сегодня наиболее развитые и опытные нации выработали и придерживаются примерно такой схемы:

Первое. На управление государством делегирует общество, контролирует ход руководства и делается это только на какое-то относительно короткое время. Это сделано для того, чтоб любой идиот, имеющий на голове корону по праву рождения, не вздумал управлять по-дебильному лет 20-30. Ну и для того, чтоб любой, кому люди напялили корону, не выращивал эту корону до непомерных размеров, потому что соблазн велик и привычка повелевать через какое-то время ломает сознание и затмевает разум. Человек постепенно отделяет себя от общества и переходит в режим полубога, которому позволено всё. Человеческая натура такая.

Второе. Если вдруг избранные государственные мужи ведут общество не в том направлении, общество отбирает у них власть принудительно.

Третье. Негласный общественный договор, возникший на определенной территории и в определенной общности, оформляется основным законом (конституцией), который максимально должен отражать суть возникших правил и норм поведения, а все остальные законы и правила должны соответствовать основному закону. Контроль возлагается на государство.

Такой подход назвали демократия в честь древнегреческих философов, уже тогда размышлявших, как правильно построить государство. Приведенная схема несовершенна, но это лучшее из того, что есть сегодня.

По второму пункту постоянно возникают проблемы. Любая власть хочет продержаться подольше и всегда есть люди (или даже целые классы), недовольные существующим порядком. Лучше всего это реализовано в конституции США, где так и записано, что народ может скинуть власть, если что не так. Но в целом, правители в любом случае всегда стремятся бороться с оппонентами. Так появляется политика.

Политика – это борьба за власть. И только. Кто будет говорить по-другому, будьте уверены – брешет. Никто не идет в политику, чтобы сделать хорошо всем, в политике группа людей, отправившихся в поход за властью, рассматривает её исключительно как ресурс для достижения целей своей группы. В цивилизованном обществе властители, управляющие государством, вынуждены учитывать интересы других групп, поэтому есть развитие и защита людей со стороны государства. В менее цивилизованных державах, политика более радикальна и непримирима.

Государство всегда вынуждено думать стратегически (как, собственно, и его правитель), поэтому иногда обывателям кажутся абсурдными некоторые правильные решения. Они таковы, потому что государство отвечает за всех.

Очень хорошими примерами являются массовая вакцинация или, вот скажем, совсем свежий случай – постановка лиц женского пола определенных профессий на воинский учёт. Если в обществе есть нормальная коммуникация, когда государство объясняет, что именно оно делает и для чего, тогда ещё более-менее, но когда никто ничего никому не говорит, тогда беда – тотальное отрицание населением любых общественно и стратегически полезных вещей.

Есть ещё образец действий государства. Власть отвечает за то, чтоб было что покушать, вода, тепло, электричество и интернет. Это стратегический вопрос. Нынешняя власть, ранее отплясывая на сцене, была кем-то вроде Греты Тумберг, которая думает, что электричество берётся из розетки. Они даже не подозревали, что есть стратегические вопросы и их иногда надо решать хитрыми способами, вроде покупки запчастей к твоей технике у твоего же врага. А теперь они доплясались до того, что в стране кончился уголь. Вот к чему ведёт отсутствие стратегического мышления.

Почему у нас так проблемно с этим? Потому что у нас не государство, а его симулякр. То есть внешне как бы есть, паспорт выдать способно, но в целом, именно симулякр. Наша кланово-олигархическая система использует государственные штуки (а именно власть) исключительно как способ обогащения и бизнеса, а двустандартное и плюющее на закон общество, как мы недавно выяснили, это поощряет. У нас государство не защищает общественный интерес, а общество (в массе) к этому равнодушно. Мы имеем такое государство, которое отражает суть нашего общества.

Государство не враг обывателю, как бы по-другому не казалось. Сильное общество – сильное государство. Эта простая конструкция делает сильнее каждого члена общества. Близко к теме это реализовано на Западе, поэтому очень необходимо равняться именно на цивилизованный подход и отгребать подальше от всяких смердящих помоек, вроде россии.

Подведя промежуточный итог, можно сказать две вещи:

Общество и отношения в нем – основа всего. Отделять себя от общества нельзя, хоть и хочется для самоуспокоения. Для процветания необходимо работать коллективно, честно (прежде всего перед самим собой), соблюдая принцип справедливости и пресекать антиобщественные и незаконные действия всем вместе. Пусть это тяжко, но надо ломать постсовок, постколониализм, переступать через себя и стремиться к общественным отношениям, принятым в цивилизованном мире.

Государство реализует общественный запрос, приказывая и управляя. Оно не враг человеку. Ты и есть государство. При хорошем обществе государство минимализировано, а политика, как борьба за власть, имеет, в целом, достойный вид. Нет лучше формы, чем демократия, хотя иногда вам кажется, что демократия выродилась. Это не так. Она, может, за последние 40-50 лет обленилась, но не выродилась, в критические моменты у демократии всё получится в лучшем виде.

Поэтому другого пути, как к демократии и цивилизации у нас нет. Общество и государство Украины должно быть построено по западному образцу. Остальное – регресс, деградация и политическая смерть нации.

За это и боремся.

58 Comments on "Государство и ты"

  1. Ясно видящий | 29.12.2021 at 13:48 |

    Поки що нашою державою і частиною нашого суспільства керує коломойський. Не єрмак (зеленський нічим взагалі не керує, хіба що своїм пісюном), а саме коломойський. І, здається, він уже має домовленості з московитами …
    Це не лише моя думка така.

    • Читайко | 29.12.2021 at 14:15 |

      Яку вигоду дає Коломойському домовленості з московитами? Якщо Ко зараз нормально для себе керує країною та грабастає ресурси, то при московитах шо? Поділиться владою, ресурсами(?), чи ще більше влади і грошей буде? Ви серйозно?

    • ПТН ПНХ | 29.12.2021 at 17:32 |

      Ясно видящий | 29 Грудня, 2021 at 13:48
      В основному Ви маєте рацію ! Але КАЛОмойський теж не один “заправляє” грабунком України. Які структури за ним стоять? Схоже,що тіж самі,що вже 3-и рази “витягували” цю Імперію Зла з остаточного розпаду та знищення. Ну а у Кремля,який явно з ними домовився, ціль одна : грабуйте,розвалюйте цю “недоДержаву” (як вони нас називають) а те, що залишиться – нам ! Бо без України цієї клятої Імперії ніколи не буде !!! Для цього стоять у боєвій готовності більше 100 тисяч майбутніх” миротворцев” на наших кордонах…

  2. Укроп | 29.12.2021 at 14:53 |

    Да, это все прекрасно, но вот вопрос – смогло бы общество Германии образца сороковых годов прошлого столетия убрать гитлеровский режим теми же демократическими способами, какими тот пришел к власти? Вопрос риторический, для всех “свергунов в белых пОльтах” нашлась бы пуля, место в подвалах, или нары в концлагере. Я это к тому, что надежды на “честные выборы” тают, только силой, и только армия мгновенной спецоперацией, на Майдан уже нет времени, да он и не получится мирным, власть натравит беркутню и все все равно перейдет в жёсткую фазу, только “эти” уже будут готовы. Только мгновенная операция и пусть потом нас обзывают “банановой республикой, склонной к переворотам”,это будет потом…

    • Ralph Canger | 29.12.2021 at 15:09 |

      Именно так!

      • Читач | 29.12.2021 at 20:18 |

        Это единственный вариант в сегодняшней ситуации!

    • Ilya56 | 29.12.2021 at 16:01 |

      +++ Не надо про это писать в эфире…
      А вообще, насколько я знаю историю, в Украине армия еще никогда не говорила свое веское слово в процессе борьбы за власть и с властью, которая что то хочет “насадить” свое. Последний пример – Круты. Студенты останавливают муравьевцев, а в Киеве в кабаках сидят офицеры УНР. Чем закончилось? Через некоторе время оставшиеся в живых офицеры поехали на Соловки и в др. места, не столь отдаленные.

      • Укроп | 29.12.2021 at 17:45 |

        Я молчу,все понимаю и больше на эту тему ни слова 🙂

      • Valeriy | 29.12.2021 at 17:49 |

        О сортах вёсел и видах галер,тоже возможно рассуждать, но лучше-избегать и то и другое, просто промолчав.

    • Galina Salvador | 29.12.2021 at 17:50 |

      +100500!!!

    • Микола КР | 29.12.2021 at 22:30 |

      Я не даю на єто своего категорического несогласия!)))

  3. Valeriy | 29.12.2021 at 15:04 |

    Не ради критики-“Дело в том, что человек – животное стадное, а там, где стадо, там неизбежно возникнет общество, а там, где общество – рано или поздно возникнет государство!”
    Вопрос-корова животное становится??

    • Valeriy | 29.12.2021 at 15:04 |

      Стадное??

      • Domino | 29.12.2021 at 17:18 |

        Корова – животное стадное.
        В человеке есть все, что есть у животных. Единственное существенное отличие – разум.

        • Valeriy | 29.12.2021 at 17:52 |

          “Единственное существенное отличие – разум.”
          Это так внушает оптимизм,эти Ваши слова,желательно если бы они подтверждались-реальностью.

  4. Valeriy | 29.12.2021 at 15:10 |

    “Одним словом, если общество само борется с воровством, быдлотизмом и коррупцией, то государству тут уже будет минимум работы.”-что подразумевает меньшее количество персонала обслуживающего это государство.

  5. Valeriy | 29.12.2021 at 15:22 |

    “Любая власть хочет продержаться подольше и всегда есть люди (или даже целые классы), недовольные существующим порядком.”
    Вопрос-Что мешает создать условия мешающие желанию власти продержаться у власти как можно больше времени?,отсюда вывод-все необходимые условия для как можно больше продержаться у власти принимает-сама власть,при определённом договоре и оппозиционая данной власти в том числе и настало время вопроса -демократия ли это????

    • Domino | 29.12.2021 at 17:22 |

      Если власть создает условия для удержания власти, которые общество не принимает, то это уже не демократия, а скорее авторитаризм или тоталитаризм.

      • Valeriy | 29.12.2021 at 17:58 |

        Как бы и да,и нет,поскольку действия власти вроде улаживаются в те прописаные нормы государства,т.е. в конституционные нормы ,не далее как совсем недавно это имели лицезреть по репортажа из США,и так сказать -форпост демократии!

  6. Valeriy | 29.12.2021 at 15:41 |

    “Никто не идет в политику, чтобы сделать хорошо всем, в политике группа людей, отправившихся в поход за властью, рассматривает её исключительно как ресурс для достижения целей своей группы.”
    Это то что сейчас называют демократией,но так ли это?

    • Domino | 29.12.2021 at 17:26 |

      Демократия – форма правления. Политика – борьба за власть. Социальные группы сражаются за свой интерес. При демократии – в рамках закона, в других случаях – возможно жестоко вне правового поля.

      • Valeriy | 29.12.2021 at 18:12 |

        По правде я вообще не знаток ихней конституции, быть может необходимо когда либо заняться,но если”Социальные группы сражаются за свой интерес. При демократии – в рамках закона,”то вывод не сильно радует,если общество намеренно насаживает себе на голову что-то что не собиралось изначально действовать в интересах этого самого общества а в интересах клана, как мы это наблюдаем,либо это закономерное последствие,возможно не красящее “губки” на лице статуи “Свободы”.

        • Valeriy | 29.12.2021 at 18:21 |

          Если проще то если эти социальные группы сражаются за свой интерес а не за то чтобы лучше управлять государством с мандата общества ,то получается что весь этот организм -большой блеф,где голова губами делает одно,руки красиво работают в другом направлении,ноги приготовились к третьей позиции,что в результате даёт результат в Мире как сегодняшнее состояние,где всё переплелось-демократы,авторитарные правители,диктаторы,но вопрос остаётся тем же -демократиия ли это?

    • Вуйко з Донецька | 29.12.2021 at 20:59 |

      Це також демократія. Одні йдуть у владу для досягнення особистих інтересів, інші “роблять собі добре” через покращення для цілої держави (не для всіх а для більшості).

    • Вовк | 30.12.2021 at 12:06 |

      “Valeriy | 29 Грудня, 2021 at 15:41 | Відповіcти
      Это то что сейчас называют демократией,но так ли это?”
      ЄТО – це охлократія, у випадку з Україною – олігархічна охлократія. Тільки замість ТРЬОХ товстунів – 4-5-6…

  7. Віктор | 29.12.2021 at 16:51 |

    Нагадую: гроші дають владу. А великі гроші – дають велику владу. Нерідко навіть більшу, ніж влада офіційно вибраних усяких там президентів чи канцлерів.
    У нас для прикладу – різні коломойські. Природно, що не тільки у нас.
    І, що особливо важливо, влада грошей не підкоряється жодним “демократіям”, не обмежується жодними строками, спокійно передається або у спадщину, або кому в лівій п’ятці захотілося. Ворогам країни теж може передаватись.
    І не посмій зазіхнути, бо власність, а вона священна!!!
    .
    От саме тому ми всі й маємо “щастя” милуватись на трампів, макронів, зель і на дискредитацію всього високого – це вона, влада грошей (типу коломойських), доклалась…

    • Гена | 29.12.2021 at 17:06 |

      Ви переоцінюєте владу грошей. Після останньої фінансової кризи у США, посадили одного мільярдера та декілька мільйонерів.

      Священне “право власності”, а не сама власність. Суд може відібрати власність у будь-кого, якщо є підстави. Наприклад у Януковича.
      Але ніякий суд не може відібрати права, включно з правами власності. Не плутайте та не плутайтесь.

      • Віктор | 29.12.2021 at 17:54 |

        🙂 Гено, а ви не можете припустити, що посадці того аж мільярдера (до речі, у США їх багато), могли так собі малопомітненько посприяти інші мільярдери? Між ними ж бувають “недружні стосунки”.
        Ну а щодо “переоцінки”, то порівняйте, з якою швидкістю вже давно засудили ту небагату людину, яка дала в морду Макрону і як повільно тягнеться із мільярдером Трампом. І скоріше всього не дотягнеться. А Гена впевнений, що гроші не дають влади…

        • Eugen moderator | 29.12.2021 at 22:58 |

          Часто-густо впевненість може свідчити про абсолютну відсутність певного ПОЗИТИВНОГО досвіду. Наприклад досвіду самостійного заробляння РЕАЛЬНИМИ справами солідних грошей за допомогою власного розуму, знань , волі до отримання результату. А значить і відповідного досвіду, що набувається в наслідок знайомства з тими сферами, де оті самі солідні гроші і циркулюють.
          А так – література, чи усна народна творчість…

  8. Военный учёт для женщин – идея здравая. Но как и все остальное: напоминает операцию на гландах через зад!

    Почему нельзя было явно резонансный вопрос обкатать и сразу наполнить конкретикой? Почему нам “обещают” не призывать беременных и с малолетними детьми, а сама эта норма не прописана в законе? Обесчания власти на словах – мы знаем как выполняются!

    Я понимаю, что армию тут принципиально не комментируют, но как же можно было с нужным законом так зашкварится!!?

    • Eugen moderator | 29.12.2021 at 23:04 |

      Ну, в самом деле!
      Неужели не есть понятной настоящая сущность этого сборища?
      Как бы они себя не называли, нет и не может быть там понимания ни настоящего предназначения их должностей, ни настоящих обязанностей, этим должностям присущих, ни представления о необходимых там знаниях и опыте..
      Какой смысл обсуждать очередную глупость, ими сотворенную, если практически уже абсолютно ясно отсутствие какого либо дна, до которого они могут опуститься?
      Это просто яма реально бесконечной глубины.

    • Domino | 30.12.2021 at 00:30 |

      Проблема в отсутствии разъяснения.
      Никто не собирается призывать беременных. Мало того, никто вообще не собирается никого призывать. Между “призвать” и “учёт” есть разница, но народ плачет горючими слезами и разницы не видит. Никто не объясняет. Объясню я, вы объясните потом знакомым.
      Речь идет о гипотетической большой войне.
      Когда наступает большая война, кадровая армия (вооруженные силы) гибнет в ближайшие два-три месяца. Она выполнила задачу и удержала врага, как смогла. Дальше обороняется государство и все остальное население.
      Так вот, постановка на воинский учёт всех женщин, что могут печатать на машинке, означает только одно – всех военных девушек-машинисток во время большой войны заберут на фронт, а в тыловых штабах, грубо говоря, в министерстве обороны в городе Киеве на их место наберут гражданских девушек, из тех, кто может на машинке напечатать кому и сколько портянок отправить на конкретный участок фронта.
      Речь идет о замещении гражданскими женщинами всех должностей В ТЫЛУ(!). Грубо говоря женщин военных-сержанток отправят на фронт, а на должности телеграфисток в тыловом штабе наберут гражданских девушек. Вот и все. Никто автомат гражданской женщине-бухгалтерше давать не будет. Её отправят учётчицей на тыловой склад, выдавать берцы боевым подразделениям. А её предшественница-военная уже уедет на фронт. Вот и все.
      Сейчас вопрос учёта встал в том смысле, что военное командование хочет понять, сколько вообще в Украине есть гражданских женщин, способных занять должности машинисток и телеграфисток в тылу, если возникнет большая война, когда их военные колежанки уедут в блиндажи на передовой.

      • Andriy Moderator | 30.12.2021 at 07:08 |

        А военных машинисток отправят на фронт? Пишущими машинками громить врага?

  9. Ilya56 | 29.12.2021 at 18:21 |

    Посольство США в Украине дало оценку янелоху, но пока еще его фио не
    назвало, но указало конкретно на него – https://gorlis-gorsky.livejournal.com/3725305.html

  10. Андрій Дар | 29.12.2021 at 20:09 |

    Спасибо за статью, как всегда, здорово.
    Государство – это машина для ежедневного выполнения десяти тысяч функций. И никакие группы энтузиастов, не смогут это делать на регулярной основе.

    Какова основная мысль Вашей статьи?
    Завтра смогу вернуться сюда, и ответить.

    • Domino | 30.12.2021 at 00:41 |

      Государство – не мифическое существо. Государство – это ты.

      • Андрій Дар | 09.01.2022 at 10:36 |

        Загулял, и не ответил сразу. 🙂
        Государство начинается с меня и с каждого из нас. И при этом государство – это машина, структура. Начавшись с меня (и каждого из нас), оно продолжает жить своей жизнью, выполняя ежедневно, не пропуская ни дня, огромное количество функций. Никакой человек это сделать не в состоянии. И даже группа энтузиастов, как мы на ЛО, не заменим государственную машину. Например, в части пропаганды и контрпропаганды, какой она должна быть.

  11. pan_futiy | 29.12.2021 at 21:30 |

    Государство и ты

    Юрий Нестеренко

    Государство – твой враг

    Государство – твой враг. Что б ни врали экранные шлюхи,
    Наихудшее зло – не извне, а всегда изнутри.
    Государство – маньяк, отбирающий хлеб у старухи,
    Чтобы бросить ей корку и требовать: “Благодари!”

    Но не хлебом единым! Движеньем начальственной брови
    Государство командует ей: отдавай сыновей!
    На убой шагом марш! Государство не может без крови!
    И не чьей-то чужой и абстрактной – конкретно твоей.

    Государство – твой враг, что наглее любого бандита:
    Ты – преступник, коль только посмеешь себя защищать!
    С деликатностью танка и светлым умом троглодита
    Государство всегда отвечает одно: “Не пущать!”

    Что бы труд ни взрастил, что бы ум и талант ни создали –
    Государство придет и наложит когтистую длань,
    А для самых везучих оно отчеканит медали,
    Бесполезною медью платя за кровавую дань.

    Государство – твой враг. Враг безжалостный, жадный, жестокий.
    Воплощение силы, которой не нужно ума,
    Ненасытная тварь, паразит, выпивающий соки,
    Чья эмблема – не флаг и не герб, а война и тюрьма.

    Но и это не все. Ему мало и денег, и мяса –
    Ему души, твою и детей твоих, вынь да положь!
    Чтоб гордилась кнутом и оковами рабская масса,
    Чтоб привыкла с пеленок хлебать ядовитую ложь.

    Государство – твой враг. Враг любого, кто мыслит некстати.
    И, чем льстивее пафос высоких державных речей,
    Тем сильнее оно ненавидит того, кто не в стаде,
    Кто не ждет калачей и плюет на его палачей.

    И страшнее запретов, страшнее тюрьмы и параши
    Пустоглазые толпы, вопящие хором: “Ура!”
    Государство – твой враг. Оккупанты не могут быть “наши”,
    Даже если вчера с твоего они вышли двора.

    Государство – твой враг. Твой. Какие бы козни и беды
    Ни чинило соседям оно, понадеясь на куш,
    Победители – первые жертвы преступной победы:
    Восстановят руины домов – не развалины душ.

    И опорой кровавому монстру, что лжив и корыстен,
    Равно служат продажный подонок и честный дурак.
    В нашем мире немного простых и незыблемых истин:
    Кони любят овес.
    Сахар бел.
    Государство – твой враг.

    август 2008
    http://yun.complife.info/verses/statefoe.txt

    • Valeriy | 29.12.2021 at 21:47 |

      ? Браво!

    • Владислав | 29.12.2021 at 22:18 |

      Чи є вашим ворогом держава Ізраїль, шановний pan_futiy? І для мене держава Україна не ворог. Може вам, як фанатові Юрія Нестеренка, не кидається в очі явно не прихований софізм, що лежить в основі цього вірша. Світлої пам’яті Тимур Литовченко виклав цей прийом у розділі 12. “Абетка бойової пропаганди (С-Х)… (Х) Хибна аналогія”. У мене виникло питання навіщо пан Юрій це робить? Він все усвідомлює.

      • pan_futiy | 30.12.2021 at 08:22 |

        Владислав | 29 Грудня, 2021 at 22:18
        Чи є вашим ворогом держава Ізраїль, шановний pan_futiy?
        Вы смешиваете понятия “страна” и “государство”.

    • Domino | 30.12.2021 at 00:44 |

      Чушь.

    • Domino | 30.12.2021 at 00:48 |

      Государство – твой защитник. Если ты только в него не плюёшь с высокой колокольни, как в этом обывательском стишке. Если плюёшь – защищай себя сам, если хватит духу.
      Как правило, дальше дивана и вечернего пивасика под подобные стишки, не хватает.

      • Valeriy | 30.12.2021 at 15:01 |

        Соглашусь с тем что -Государство не тоже самое что и страна а вернее -Вітчизна.

  12. pan_futiy | 29.12.2021 at 21:38 |

    …Из-за нелюбви людей к государству…
    Молитва

    Юрий Лорес

    Поверить ли, что Бог подаст
    И манна будет падать?
    Я не прошу у Господа:
    мне ничего не надо. *
    Пускай Он проклянет меня –
    Нет дела до Всевышнего.
    Пока я не люблю себя,
    За что любить мне ближнего.

    Ведь я же не просил Его
    Мне эту жизнь навязывать,
    А потому Всесильному
    Ничем я не обязан.
    Другие пусть спасаются,
    Клянут себя и нянчат.
    Я не умею каяться
    И не желаю клянчить.

    Я не хулю и не хвалю
    Железных Божьих правил.
    Я просто очень не люблю
    Тех, кто другими правит,
    Решает: у того отнять,
    А этому подбросить.

    И никогда мне не понять
    Тех, кто у сильных просит.

    Молитесь же! И Бог подаст,
    И манна будет падать.
    Не для меня. От Господа
    Мне ничего не надо!

    http://bards.ru/archives/part.php?id=8272

  13. pan_futiy | 29.12.2021 at 21:48 |

    Дело в том, что человек – животное стадное…
    Не только стадное. Иногда – стайное… или…

    Одинокий волк

    Юрий Нестеренко

    Когда затихают норы, и день обрывает бег,
    И звезды глядят на горы, одетые в синий снег,
    Когтями ветвей торчащих деревья грозят луне,
    И я выхожу из чащи, ступая по целине.
    И мне прикрывает спину заснеженный склон горы,
    Внизу подо мной – долина, овчарни и конуры,
    Все то, что необходимо двуногим: за срубом сруб,
    И запах тепла и дыма сочится из дальних труб.
    Вверху надо мной, в чащобе, в сплетенье густых теней,
    В сырой земляной утробе, укрытой среди корней,
    Оставившее на время за самок и дичь бои,
    Спит серое злое племя, сородичи спят мои.
    Что ж, грейте друг друга, братцы, в неласковый час зимы,
    Но стоит троим собраться, чтоб “я” заменить на “мы” –
    Защиты ли ради, корма, но всюду и навсегда
    Лишь две существуют формы: есть стаи и есть стада.
    Живой, как оно ни странно, есть просто будущий труп;
    Возьмем, например, барана: шашлык, одетый в тулуп.
    Однако, покуда с мехом не врозь еще потроха,
    Жизнь стадной овцы, смех смехом, по-своему неплоха:
    Пасись себе на просторе, не думая ни о чем,
    Не знай, что защитник вскоре окажется палачом,
    Зато он такой могучий, зато он хранит от бед,
    На всякий несчастный случай готов у него ответ.
    Под теплою кровлей хлева покойся в ненастный день,
    Хоть вправо беги, хоть влево – докуда ведет плетень,
    А лучше – беги туда же, куда впереди овца,
    Собой украшай пейзажи и многим смягчай сердца.
    Природа, однако, толком не может свести концы:
    Бывает, рожденный волком имеет душу овцы.
    Бывают и те, кто шкуру курчавую для игры
    На волчью свою фигуру напялил лишь до поры.
    Задумывал притвориться, стерпеть и собак, и ложь,
    До времени покориться, но время пришло – и что ж?
    Коварный сюрприз натуры не ведающим о том –
    Опасность овечьей шкуры, срастающейся с хребтом!
    А стая… Что значит стая? Исследуем без прикрас.
    Мораль у нее простая – не с нами, так против нас.
    И сила в ней есть, и твердость, и ровная поступь лап.
    О стайная эта гордость! Пусть даже ты мал и слаб –
    Ты наш, ты собрат, ты воин, ты вставший плечом к плечу!
    Не можешь быть недоволен, без права на “не хочу”.
    Не пес, не пастух, не случай, но, свой до концов клыков,
    Командует стаей лучший из лучших ее волков.
    Верны и надежны фланги, едины порыв и пыл,
    Однако, чем выше в ранге, тем хуже прикрыт твой тыл:
    В семье малыши игривы, а в стае они молчат,
    Но сверлят седой загривок шальные глаза волчат,
    И нет вожаку пощады, когда промахнется он!
    Ведь стая – она не стадо, щадить – не ее закон.
    Но с детства я выбрал тропку от общей тропы вдали,
    И мне задавали трепку, но выправить не могли.
    “Ах, как это все некстати!” – вздыхает моя родня,
    Но я не желаю – в стаде. И стая – не для меня.
    Но я не желаю власти – своей или над собой,
    Мне чужды восторги части, сливающейся с толпой.
    Не часть и не половина – я целый, и в этом суть!
    Мне горы прикроют спину, мне звезды укажут путь.
    И я выхожу из круга, и я удаляюсь прочь.
    Одна у меня подруга – холодная злая ночь.
    Одна у меня морока – достойно встречать зарю.
    Одна у меня дорога – которую сам торю.

    2003

    http://yun.complife.info/verses/wolf.txt

    • Valeriy | 29.12.2021 at 21:59 |

      Красиво.

      • Віктор | 29.12.2021 at 22:18 |

        Слова красиві. Але по темі – на 100% невпопад.
        Бо зграя – вона хороша тільки при малих кількостях – одиниці, на крайняк – десятки. Де вже всього сотні – зграя вже неможлива, починається стадо. А де тисячі чи, тим більше, мільйони – вже навіть стадо не працює. Спочатку давай рій, а далі – організм.
        А почнеш ліпити до мільйонів зграйні порядки – виходить саме те, що у абсолютної більшості людей виходить. Тобто бардак і всякі мерзоти, на які натягнуті оболонки красивих слів із релігій чи ідеологій. Ну й прикраси із подібних поезій…

    • Eugen moderator | 29.12.2021 at 22:49 |

      Как по мне, при всем уважении, пример, один из, можно сказать, максимализма.
      Вполне соблазнительного максимализма.
      Соблазнительного тем, что персонаж, уходя от общества, от стаи, в данном случае, или от стада, от необходимости подчиняться, или руководить, принимая на себя груз ответственности, уходит к той свободе, которая, порой, выражается в виде … тривиального криминала. Того, для которого не существует законов и обязанностей. Или детско-юношеской бесшабашности, слишком часто переходящей грань глупости с печальными последствиями не только для собственно бесшабашного…
      Он сам по себе, он свободен….
      В итоге его существование превращается в некое подобие паразитирования.
      Или ухода в леса. В лучшем случае.
      Но во всех вариантах полнейшее бесплодие. И, как следствие, абсолютная бессмысленность существования.
      Приблизительно подобные же чувства вызывает и стихотворение о государстве.
      Да, государство есть аппарат насилия. Но только ли, но в любой ли его, государства, форме, вот в чем вопрос.
      Поверхностные суждения, превращаемые несомненным поэтическим даром в афоризмы. Только вот афоризмы эти, в особенности в их некой, абсолютизирующей тезис форме, уже достаточно давно с успехом используются для целей, скажем так, весьма далеких от позитива.
      Примером может служить пресловутая история , не знаю, насколько правдивая, если честно, с пресловутым попом Гапоном. Что поднял толпу на поход, окончившийся горой трупов.
      Иди с практикой, ЕИВ Третьего охранного отделения, вполне успешно использовавшего отличное знание идеологии тех же народников, или других идеалистов-подпольщиков, для их активизации в нужный, соответствующим образом подготовленный момент. Для получения приемлемых для суда позиций…
      И так далее.
      Много можно привести примеров, когда литературизация реальности, частенько, казалось бы с весьма благородной целью , оборачивалась прямой противоположностью этой самой цели…..
      Но авторитет написанного, величие писательского таланта……..и так далее.

      • pan_futiy | 30.12.2021 at 08:17 |

        Eugen moderator | 29 Грудня, 2021 at 22:49
        Или ухода в леса. В лучшем случае.

        Легенда о Пане

        Жуков Геннадий

        В полночь, когда вьюга выла и мела,
        звонарю подруга старца родила.
        И лежал он молча на пустом столе,
        и зияли молча два зрачка во мгле,
        и сжимались молча пальцы в кулаки,
        и мерцали волчьи белые клыки.
        Он лежал и думал на кривом столе,
        проступала дума на кривом челе.
        Все лежал и думал:
        Странные дела –
        звонарю подруга старца родила…
        Глупые вы дети, мама и отец.
        Расставляйте сети, мама и отец.
        И поставьте черный у двери капкан.
        Ждали вы мальчонку, а родился Пан.
        Зачинал раб божий Божия раба.
        Понесла рабыня Божия раба…
        Да кишат рабами Божьи небеса –
        я тряхну рогами и уйду в леса.

        Посох мой наследный бросьте у дверей –
        Я сломаю посох на число частей.
        Крестик на гайтане бросьте мне за дверь –
        я свяжу гайтаном панскую свирель.
        Не плачь, мать родная, ой, не голоси.
        Вервие тугое, отец, не тряси –
        не слыхать за лесом материнских слов,
        и проклятий отчих, и колоколов.
        А пройдут все долга, и когда в апрель
        принесут к порогу теплую свирель,
        суженой верните Панов самогуд –
        бросьте мою дудку в деревенский пруд…

        http://bards.ru/archives/part.php?id=17399

        • Eugen moderator | 30.12.2021 at 09:29 |

          Признаться честно, в свое время такие вещи и интересовали и трогали. Много прочитал, много.
          После того, как попробовал писать сам, освоив, так сказать, технику дела, да еще, в свободное от свободного творчества время занимаясь созданием машин и оборудования самого разного назначения, зачерствел, отрастив шкуру потолще.
          Потом короткое, но весьма информационно насыщенное общение с представителями среды ” мастеров слова”, Унюхавших потенциального конкурента и мгновенно отработавших соответствующую реакцию.
          Потом, потом, потом…
          В итоге остался только восторг от изящных и эффективных технических решений вне зависимости от их масштаба.
          И абсолютное неприятие суррогатов реальности.
          Потому как с младых, шо называется, ногтей, довелось наблюдать последствия деформации мировосприятия, литературного, с позволения сказать, генеза. Свои, в том числе. И тяжкий опыт их преодоления.
          Ну, а уже в понимающем возрасте, пришло уразумение механизмов пропагандистского воздействия на сознание. Равно, как и сил, и средств означенного применения…
          Признаю, мир потерял для меня достаточно большую часть его цветового спектра.
          Но это сугубо индивидуально, знаете ли.

  14. Dr.Roma | 29.12.2021 at 22:23 |

    Немного видоизменив старую фразу, можно сказать, что каждое общество имеет такое государство, какого оно заслуживает.

    Спасибо за статью!

  15. Я озадачен. Эту же статью обсуждали дней пять тому. Я тогда еще писал, что нынешнее общество в Украине процентов на 80, мягко выражаясь, необразованное. А выражаясь грубо – тупое. Из тупости идет производная – это лень матушка. Ну знаете, очень охота, чтобы вареники сами в рот прыгали, а перед ртом, чтобы и в сметане окунались. А уж из лени идут все пороки общества. Это и: подлость, и зависть, и корыстолюбство, и предательство и коллаборационизм и все, все, все плохое. По данной статье масса вопросов, и на каждый бы надо ответить конкретно, но я пишу, и это уже за-полночь, поэтому все скомкано и сумбурно.Государство должно быть обязательно, поскольку обычный человек не может всю жизнь напролет следить за правильностью поведения окружающего нарИда. Нет. Не без этого. Каждый должен указывать по возможности на косяки других, или призывать к порядку хамье. Но позвольте, друзья, Для этого у нас есть полиция, прокуратура и прочие силовые структуры. Они за это получают деньги, имеют на это мандат и имеют на это выучку. Какого дьявола я должен каждую секунду бросаться в бой с быдлюками, если эти спец-представители государства и в ус не дуют. Поэтому, перво на перво, за порядком в государстве должны следить они, а я им в крайнем случае помогать. И, если кто думает иначе, то он заблуждается. Вопросов в статье масса. И все они сложные. Вот например, взять США, народ имеет право на восстание. А теперь представим некое государство У., где нарИд ждет 30 лет халявы, а некто П. хочет внедрить реформы и заставить нарИд не ждать халявы, а пахать тяжело и долго. Значит и этому нарИдцу надо тоже дать право на восстание?… Демократия хороша, если народ в своей массе умный и адекватно воспринимает действительность. Тогда да, демократия работает, как часы. Умные, пошли на выборы и выбрали умного. И так всегда. Но у нас то, что есть. По последним опросам. Порошенко набирает 16%, а остальные выборци кто в лес, кто по дрова. А, чтобы выборэць мог различать популистов, коллаборантов, проходимцев и отъявленных врагов, надо, чтобы у него мозги работали. Другими словами йод нужно нарИдцу жрать. Но, боже упаси, не буквально, а морепродукты, соль йодированную, рыбные дни вернуть, в конце то концов. И тогда появится у нарИда способность разбираться во многих конструкциях современного общества и общественной деятельности. А так, мы его пытаемся научить, уважаемый Домино целую статью по “Государству и праву” для них забабахал. Мы то все это и так знаем, а они этого и читать не будут, потому что для них это высшая математика и теоретическая механика с начертательной геометрией и теорией машин и механизмов вместе взятые, к которым они не знают как и подходить.

    Еще раз. НарИд надо заставить учиться, учиться и еще раз учиться, ПОСТОЯННО до самого биологического конца. А пока они будут тупеть этими же темпами, то ничего мы сделать не сможем.

    • Віктор | 30.12.2021 at 07:08 |

      Ви вже вибачайте, але якщо ви можете отак підкреслено писати “нарИд”, то вам не варто судити про широту знань та розумінь інших…

  16. Олег | 30.12.2021 at 04:19 |

    Реалісту щодо: “НарИд надо заставить учиться, учиться и еще раз учиться,” У середній школі є предмет “«Основи правознавства» як предмет вивчається учнями впродовж одного навчального року в обсязі 35 годин”!!! Це ж виховання громадян та майбутніх виборців (за 35 !!! годин). А що вкладається у голови юнацтва: “Зміст теми не розподілений за окремими уроками, що дає змогу автору підручника, вчителю на власний розсуд, орієнтуючись на вимоги до підготовки учнів, визначати тему уроку, кількість, обсяг і перелік питань,…” Цітати з офіційного видання. З цього ж видання: “Розділ 1. ОСНОВИ ТЕОРІЇ ДЕРЖАВИ І ПРАВА (4 год.)”, “Розділ 3. Взаємозв’язок людини і держави (5 год.)” Тобто держава виховання громадян віддає “вчителю на власний розсуд”. Який “власний розсуд” у вчителя, що голосував за “Голобородька”?

  17. Олег | 30.12.2021 at 04:39 |

    Гадаю, “Основи правозавства” логічно було б включити в Атестат зрілості. Та якщо оцінка нижче 8-10 балів, то право голосувати на виборах повинно бути обмеженим. або надати можливість “пересдать”. Тобто 18-річний виборець окрім паспорта повинен пред’явити документ (наприклад Атестат зрілості), що засвідчує його свідомий вибір.

  18. Вовк | 30.12.2021 at 12:55 |

    ох-ох-хо!
    всі наші ДИСПУТИ вертають нас до Ведизму.
    Саме Веди дають і описання Держави, коли глава, Князь у військовий час, у мирний – Імператор, сугубо ВИБОРНІ посади. І вибори ті основані на Копному праві. Коли дорослі чоловіки з касти воїнів обираютсь собі десятника, десятники – сотника, сотники – тисячника (полковника). і обирають доти, доки не буде ОДНОГОЛОСНОГО рішення, і сам за себе – не голосуєш…
    Держава має виконувати функції ДЕРЖАВИ, а не громади. При цьому – ЖОДНОГО патерналізму, популізму, …
    просто ДЕКОМУ з холопів Духу заважала кастова Система, захотілось АБСОЛЮТНОЇ Влади, собі та ще й дітям своїм. А про ВІДПОВІДАЛЬТНІСТЬ і не згадуй! про виборність – забудь!
    Уявімо собі Січ, яка побудована як олігопольна охлократія. Який би Іван Сірко зміг зібрати 2000 чайок, щоб зходити на Кафу чи Істамбул. коли в одного – жінка вагітна, інший хворий, а тому – треба викосить та пасіку перевезти, меду накачати… І такі ДА, уявіть ту саму Січ з прутньограєм на чолі, “гдє-то пасрєдінє Днєпра” на півночі з татарвою чи на сході – з поляками. Тобто – під Києвом, в Козині, та за Сумами…
    знайдіть АНАЛоги в історії, їх – повно! Коли гетьманська булава ставала важкою, непід”ємною. Уявіть Святослава вАкарчука, замість Хороброго, який прийшов під Саркєл, щоб “домовлятись” з предками Бєні чи Піні (пінчука), замість того, щоб знищити Чудо-Юдо в його ж лігві…
    Уявіть: Хазарський каганат, Чудо-Юдо, брав дань ЛЮДЬМИ, молодими хлопцами чи дівчатами, 14-16 років. ЩОРІЧНО! Вам – 35, 40 років, як Юрі Нєстєрєнку, первістку – 15 років, якраз – тягнути жереб, йти данню.
    а в голові своїй Держава – ворог:
    “Но не хлебом единым! Движеньем начальственной брови
    Государство командует ей: отдавай сыновей!
    На убой шагом марш! Государство не может без крови!
    И не чьей-то чужой и абстрактной – конкретно твоей.”
    зкажіть, хто з ВАС не гостритиме сокиру, опірюватиме стрілу чи сушитиме рівні пагони бука чи граба для списів?
    ХТО чотири рази відкосить від призиву молодого Святослава йти на Волгу, в лігво Юда?
    ХТО волатиме та скиглитиме, що “це не ТВОЯ війна!” під стінами Саркєла. бо раптом ВБ”ЮТЬ?
    ХТО дрОгне/затремтить під стінами Доростолу, перед закованими в бронь важкою кавалерією?
    Щодо призову в армію жінок, з грецьких архівів битви при Доростолі, “Скилиця відмітив, що «знімаючи зброю з убитих варварів, ромеї знаходили між ними мертвих жінок в чоловічому одязі, які билися разом з чоловіками проти ромеїв.»”

Comments are closed.