Афганистан с другой стороны (Часть 3)

Особенно умиляет общий тон европейской и части американской прессы в рассказах о том, что США совершили крупную ошибку, выходя из Афганистана, поскольку там возник хаос и светская власть коллапсировала. И тут хотелось бы увидеть лица тех, кто это пишет и спросить их о том, где эти мерзавцы научились так быстро переобуваться? Ведь именно в европейских СМИ несколько лет подряд эти же деятели писали о том, что США ущемляют суверенитет их стран, заставляя их больше тратиться на собственную оборону и на совместные военные проекты. Они писали о том, что американские требования лягут дополнительным бременем на экономику и это приведет к ряду осложнений экономического характера.

Это все замечательно, но в таком случае и Штаты могут поставить вопрос в этом же ключе. Например, они взяли себе на холку почти все расходы не только по содержанию группировки войск в Афганистане, но и по поддержке местного правительства, что стоило США многие миллиарды долларов. А ведь это была нагрузка на их экономику и вот они от нее избавляются. В чем проблема? Почему такой подход к вопросу обороны в исполнении Франции и Германии, например, вызывал всеобщее одобрение европейской прессы, а когда то же самое сделали США, это вызвало бурю негодования?

А еще, возникает вопрос о том, что если вывод войск из Афганистана – неправильное решение, то почему вместо американской группировки туда не вошла совместная Франко-Германская и не осталась Британская, например? Почему же они тоже оттуда уходят сами и выводят своих людей еще быстрее американцев? Почему те принципы, за которые они бились несколько последних лет, здесь дали осечку? В один момент пресса переобулась с «одобрям-с» на «осуждам-с» одного и того же и от этого становится неспокойно за весь Запад. Что-то там у них с глазками случилось не то. Но все это касается отражения событий, а в завершении – две позиции по сути событий.

Сейчас ряд бывших политических деятелей Афганистана  и даже представителей их культуры заявляют о том, что мир их бросил. Одна певица так и сказала, что мир их обманул и бросил. Но если речь идет о 18-летней блондинке, то тут подобные рассуждения если не уместны, то хотя бы понятны. Но что касается государства, то тут – другое дело. По сути, кроме нескольких очагов сопротивления и Ахмада Масуда в Пандшере никто не захотел встать на пути талибов. И это при наличии оружия, боеприпасов и снаряжения, которые могли бы дать возможность остановить и отбросить их без особых проблем. Украина это смогла сделать на мизере, а будь у нас то, что было у афганской армии, то трупы отпускников даже вывозить было бы некому, поскольку трупы не могут вывозить трупов. 

Если у тебя нет желания и духа себя защищать, то в таком случае тебе надо понимать, что кто-то это сможет сделать и даже может это делать долго, но не всегда. 20 лет, пока они жили в американской теплице, было более, чем достаточно для того, чтобы научиться жить и воевать самостоятельно. И тут интересны два момента, которые уже упущены этими самыми СМИ. Первый – когда в апреле Байден подтвердил решение о выводе войск, военные аналитики дали афганскому правительству 90 дней, после чего оно падет. Правда, в этой выкладке не было указано, с какого момента пойдет отсчет этих 90 дней. Если от заявления Байдена, то все так и случилось, а если от выхода с главной базы Баграм, то все случилось намного быстрее. Ну а второй – ответ Блинкена на вопрос о том, почему рухнул режим в Кабуле. Он сказал, что правительство не захотело себя защищать. И на этом – все. Они не хотели. А теперь все те, кто вещает о том, что их бросили, дают эти интервью не в Пандшерском ущельи, с оружием в руках, а за тысячи километров от Афганистана. Все это говорит о том, что Вашингтон четко понимал последствия своего выхода и даже примерно угадал хронометраж событий. А раз так, то это вписывается в какой-то более крупный план, согласно которому эти события и развиваются.

Как он выглядит – можно лишь догадываться. Но здесь важно то, что если ситуация с противостоянием Китаю обострится, то в этот момент афганская группировка не окажется заложником, окруженным странами, которые так или иначе – зависят от Китая. Пока ее оттуда можно вывести без потерь, это надо делать немедленно.

Ну и еще момент. Безусловно, Афганистан становится зоной нестабильности, и на нем замыкаются интересы Ирана, Пакистана, Китая и РФ. Причем, ситуация может сдетонировать в любой момент. Например, талибы решат, что им надо с чего-то харчеваться, кроме героина, и тут становится вопрос о том, что практически безлюдный Туркменистан, которым правит свихнувшийся ублюдок, уж слишком много имеет газа. А туркменский газ – зона интересов Китая. Но талибы могут сделать Китаю предложение, от которого тот не сможет отказаться и пообещают отдать трубы и месторождения в обмен на небольшую ренту. Если Китай сыграет в эту игру, то российский «разворот на Восток» утратит смысл. А с учетом того, что в Европе грядут проблемы с трубами Газпрома, то это будет сильный удар по Москве.

И это – только один из таких моментов. Так что если мир уже напрягся до такой степени, что для разрядки нужна большая драка, то США освобождают для нее место. И если на картину смотреть под этим углом, то все выглядит совсем иначе. По крайней мере, то, что пишут иностранные СМИ об Афганистане, вообще не имеет никакого смысла.

91 Comments on "Афганистан с другой стороны (Часть 3)"

  1. Moisha | 26.08.2021 at 13:25 |

    Весело там будет: правоверные сунниты Талибана(с поддержкой Пакистана), правоверные шииты Ирана, корумпирванные пост-совковые ханства, которые северный православный Талибан считает своей вотчиной, китайские “товарищи”. И где-то вдалеке как бы над схваткой султан Реджеп. Вспоминаю основные настроения в “совке” времен афганской войны:”Что мы там делаем?” Американцы тоже, сделав свои дела с Усамой, несколько запоздало, но тоже так решили:”Что мы там делаем?” Не удивлюсь, если НОАК захочет пройтись по граблям СА в Афганистане. Хотелось бы посмотреть на возможный бойкот а-ля 1980-е.

  2. (при наличии оружия, боеприпасов и снаряжения, которые могли бы дать возможность остановить и отбросить их, без особых проблем. Украина это смогла сделать на мизере, а будь у нас то, что было у афганской армии, то трупы отпускников даже вывозить было некому, поскольку трупы не могут вывозить трупов).це треба вбити в голову паскуді пісєграю.

  3. Dr.Roma | 26.08.2021 at 13:48 |

    Одни преступления не релятивируют другие. Если в селе Ивановке кому кому-то отрезали голову, то это не является для убийства в селе Михайловке смягчающим обстоятельством. Гамилькар, как юрист и криминолог должен это знать лучше всех. И сепары/русские преступники, и талибы/пакистанцы тоже. СМИ завтра об этом забудут, суть останется.

    Я рад, что наша фантазия позволяет нам придумать хитромудраый американский план. Я в это не верю. Банальные ошибки, повторяющиеся. Непонимание местного менталитета. Просто дефекты планирования. Но: Errare humanum est. РФ здесь так на так в проигрыше. А вот Китай получил в этой ситуации мега-бонус. Не обманывайте себя. Это нам ещё аукнется. И в Европе, и в Штатах.

    • Анатолий | 26.08.2021 at 15:16 |

      Не знаю какой там Китай бонус получил – Синьцзян-Уйгурский автономный район совсем рядом, за границей Афганистана. И там и там – мусульмане, только одни радикальные – а других мордуют в концлагерях. Как бы картинка получается не в пользу Китая. Лучше бы ему радикалов-мусульман на своей границе не иметь. Договариваться с теми, кто считает что неверных можно кинуть в любой момент?… Влезть войсками в Афганистан? Да пожалуйста, поле с граблями только что освободилось для всех желающих.

    • не уверен в мега-бонусе для китая. там полным ходом идет подготовка к вторжению на тайвань. колоссальные силы и средства там. и обстановка на границе с индией … а здесь еще проблема с упоротыми фанатиками-партизанами на юге. коммуняки не любят спорить с идеологическим противником. они их убивают. а здесь – цилый талибан. с американским оружием. и 300 тыщь бойцов обученных американцами за 20 лет. и под командованием упоротых фанатиков-талибов. не так все просто.

      • Dr.Roma | 26.08.2021 at 16:24 |

        Извините, был занят. Китай действует очень прагматично и тихо. Цепочка очень простая. Талибан, это не совсем афганцы, это в подавляющем большинстве пакистанские пуштуны, которых “успокаивают” соседнюю страну. Для афганцев Талибан чужие, хоть и из родственных племен. Нынешний глава талибов усиленно пытается показать себя не пакистанцем, а афганцы. Ему мало кто верит. Талибы были созданы и протекционируются пакистанской государственной спецслужбой ISI. Пакистан же является многолетним союзником Китая против Индии. Никакие уйгуры талибов не трогают, особенно при виде кормушки. Где-то так

        • Анатолий | 26.08.2021 at 17:19 |

          Все подобные конструкции, внешне простые, потом не выдерживают встречи с реальностью. Единоверцев буквально вот за границей убивают в концлагерях, в промышленных масштабах. Пока Талибан был в подполье, они могли разводить руками, мол, а что мы можем, от него никто ничего не ожидал. Сейчас ситуация изменилась, талибы получили ресурс 40-миллионной мусульманской страны. На месте Китая я бы напрягся, ситуация не такая простая для Китая, как кажется издалека. Десятки тысяч талибов (и что более важно – полевых командиров) всю жизнь только воевали, они не умеют ничего кроме как воевать. Кто они в мирной жизни? Правильно, никто. Какая-то их часть попробует себя в непривычной им роли чиновников, но мест на всех не хватит. Обиженных тоже будет много. И им нужно будет себя чем-то занять. И вариантов экспансии там всего два – или на восток, в сторону мусульманского района Китая, или на север – там где находятся страны с нулевым военным потенциалом, но зато богатые газом, нефтью, ресурсами, то есть дармовым баблом. Экспансия на сервер для Талибана очень даже реальна. Впрочем, тут уже пусть напрягается Мокшандия. Кстати, она и напряглась. ?

          • К тому же талибы для жителей Ср.Азии осуществляют такую милую идею для постсовковых граждан-отнять и поделить. На фоне насквозь погрязших в коррупции этих стран с роскошью приближенных и повальной нищетой остальных, талибы действительно (пока во всяком случае) не спешат набивать карманы.Народная революция и широкая уверенная поступь талибов практически гарантирована (с одной лишь оговоркой- если не будет вмешательства извне). Но это кажется уже проходили.Двоечникам по истории-приготовиться.

          • “на север – там где находятся страны с нулевым военным потенциалом, но зато богатые газом, нефтью, ресурсами, то есть дармовым баблом.”-ну не такий вже нульовий потенціал, дещо залишилося від совдепії, але що ті армії не будуть воювати за прогнилі режими-факт.
            “Экспансия на сервер для Талибана очень даже реальна.”-тут і сказати нічого, все може початися навіть проти волі керівництва Талібану. Вже ідеологічна інвазія може почати соціальні заворушення, а спроби місцевих режимів звернутися за допомогою до ерефії(як на початку1990-х в Таджикістані), призведе до втягування Талібану в ту боротьбу.
            “Впрочем, тут уже пусть напрягается Мокшандия. Кстати, она и напряглась.”-і хай втягується в ту війну!

          • “К тому же талибы для жителей Ср.Азии осуществляют такую милую идею для постсовковых граждан-отнять и поделить. На фоне насквозь погрязших в коррупции этих стран с роскошью приближенных и повальной нищетой остальных, талибы действительно (пока во всяком случае) не спешат набивать карманы”-щодо все відняти та поділити-не ті там традиції, але що корумповані режими в тих країнах більшість населення ненавидить-аксіома. Так що народна революція за підтримки талібів гарантована, питання часу та способу.

        • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 19:20 |

          “Талибан, это не совсем афганцы, это в подавляющем большинстве пакистанские пуштуны, которых “успокаивают” соседнюю страну. Для афганцев Талибан чужие, хоть и из родственных племен.”

          Really?!!

          Вообще-то в тех местах границы условны, там до сих пор общинный, клановый уклад. И Талибан – это именно афганцы, которые в Пакистане укрываются когда в этом есть необходимость. И во времена вторжения СССР и позднее. И Пакистан сам не контролирует те регионы. И Талибан именно свой для пуштунов, свой клан, коих в Афганистане около половины и которые занимают бОльшую часть территории Афганистана. Шах Масуд – это таджики, вторая по численности группа населения, и для них Талибан да, чужой.

          • Dr.Roma | 26.08.2021 at 22:11 |

            Really! Спасибо, конечно, что Вы мне дали описали картину, которая у Вас сложилась. Я Вам немного добавлю, как это (по инфе из превых рук) воспринисают сами афганцы нашего с Вами культурного уровня. Пуштуны, это не одно племя, а группа родственных племен. Граница там условна и неконтролируема, но она есть. И они четко разделяют между собой, ты из пакистанских или афганских племен. Пакистан эти регионы не контролирует официально (!). Пуштунские регионы Пакистана – вотчина ISI, пакистанского “КГБ”, государства в государстве. ISI и создала Талибан в Пакистане (!) в середине 90-х, чтобы укровью и мечем успокоить гражданскю войну в Афгфнистане. Вы путаете моджахедов (движение против совка) и Талибан. Это совершенно разные сущности. В Афганистане даже пуштуны воспринимают Талибан (их руководство) как родственных иностранцев, “братушек”. Талибы прикладывают неимоверные усилия сейчас, чтобы доказать, что они свои, родные. Это всё чем-то очень напоминает поведение русских весной 2014 на Донбассе. Руководители чужие, а пушечное мясо своё.

            Для узбеков, таджиков и других – пуштуны исторические враги. Эти будут воевать за свои территории до последнего солдата.

            А с Китаем – просто подождите и наблюдайте. Вы можете мне не верить. Вы увидите всё сами.

          • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 23:01 |

            Ну вы же понимаете, что это “мое слово против вашего слова”. И что у меня есть свои источники, которым у меня больше доверия, в первую очередь в смысле понимания ситуации.

            Скажем, у меня был сотрудник-пакистанец. И я надеюсь вы понимаете, что не из тех, что бегают по горам. Говорит, что его родители живут в том же районе, где и премьер. 🙂 И мы в прежние времена много провели времени во всяких разных обсуждениях. И об Украине, и о Пакистане, и о Мекке (он как раз в отпуск ездил на хадж), и об отношениях Индии с Пакистаном, и об Афганистане тоже. 🙂

            Ну и другие источники тоже есть.

          • Dr.Roma | 26.08.2021 at 22:13 |

            Извините за опечатки!

          • Dr.Roma | 27.08.2021 at 04:18 |

            Вот честно, я не настаиваю. Я только рассказал, что говорят очевидцы и их родственники. Посмотрим. С Вашим коллегой-пакистанцем учтите, что взгляд из Пакистана на Афганистан может напоминать взгляд из России на (в) Украину. Т.е., быть не совсем адекватным.

            Я обычно стараюсь не комментировать по Афганистану . У меня очень критический взгляд на политику Штатов в этом регион, и давно. А в нынешней ситуации такая критика будет звучать, как из Мордора. А я бы этого не хотел.

            И я бы сам очень не хотел оказаться прав. Мы увидим, как оно будет

        • “Талибан, это не совсем афганцы, это в подавляющем большинстве пакистанские пуштуны, которых “успокаивают” соседнюю страну.”-ви хоч самі прочитали це речення, що написали?! Пуштуни це і є державнотворча нація, як москалі в совдепії, афганці це не нація, це громадянство. І в них що, на лобі написано, афганські вони пуштуни чи пакистанські. Багато пуштунів займаються відгонно-кочовим скотарством, пів-року в Афганістані(літом), а в при похолоданні переганяють худобу на південь, в Пакистан.
          “Нынешний глава талибов усиленно пытается показать себя не пакистанцем, а афганцы. “-нічого він не показує, Талібан екстерриторальний, це в своїй основі релігійна організація.
          “Талибы были созданы и протекционируются пакистанской государственной спецслужбой ISI.”-а в чому це виражається?!
          “Пакистан же является многолетним союзником Китая против Индии.”-і що такого дав Талібан корисного для Пакистану проти Індії?!

        • “И они четко разделяют между собой, ты из пакистанских или афганских племен. Пакистан эти регионы не контролирует официально (!).”-цю “зону племен” в важкодоступному місці ніхто і пробував контролювати.
          “Пуштунские регионы Пакистана – вотчина ISI, пакистанского “КГБ”, государства в государстве. ISI и создала Талибан в Пакистане (!) в середине 90-х, чтобы укровью и мечем успокоить гражданскю войну в Афгфнистане.”-Талібан був створений в кінці 1980-х, перед виходом совдепії з Афганістану. Громадянську війну він не припинив, просто просовковий Дустум об’єднався з світськими екс-моджахедами проти Талібану. А головне досягнення Талібану після захоплення влади-їм майже повністю вдалося приборкати корупцію.
          “Талибы прикладывают неимоверные усилия сейчас, чтобы доказать, что они свои, родные.”-звідки у вас інформація такого плану?! Талібан напирає на шаріат і коран, а не на націоналізм.
          “Для узбеков, таджиков и других – пуштуны исторические враги.”-в Азії немає історичних ворогів, як і історичних друзів. Все по ситуації. В лавах Талібану воювала “Спілка моджахедів Узбекистану”(чис. бл.4т. чол.), були загони і з інших країн, в тому числі з Татарстану і Чечні.
          ” Эти будут воевать за свои территории до последнего солдата.”-солдати не будуть воювати за прогнилі режими.
          “А с Китаем – просто подождите и наблюдайте. Вы можете мне не верить. Вы увидите всё сами.”-ряд прикордонних застав на кордоні Афганістану і Таджикистану(з боку Таджикистану ) вже охороняють китайці(десь бачив цифру-що таких 12, але можуть швидко перекинути і більше).

          • Dr.Roma | 28.08.2021 at 06:23 |

            OMG! Я не наполягаю на тому, що у всьому я правий. Деякі з ваших претензій також є, м’яко кажучи, спірними. Я писав лише те, що чув від місцевих жителів і що думаю. Побачимо, хто правий.

          • “Деякі з ваших претензій також є, м’яко кажучи, спірними.”-а конкретніше?!
            “Я писав лише те, що чув від місцевих жителів і що думаю”-визнаходитесь в Афганістані чи десь поблизу?!

          • Dr.Roma | 28.08.2021 at 11:30 |

            Я не сказав, що я там. Я тільки що сказав, що отримав інформацію з перших вуст. Але мене там немає. І де зараз така розумна людина, як Ви? І звідки Вам повідомляють?

    • Центровий | 26.08.2021 at 15:41 |

      Час покаже чи вашу надобізнаність, чи просто пихатість і невігластво.

      • Центровий | 26.08.2021 at 15:42 |

        Відповідь була сюди:
        Dr.Roma | 26 Серпня, 2021 at 13:48
        Випало з контексту.

      • Dr.Roma | 26.08.2021 at 19:06 |

        Так, час покаже ?

    • “Я рад, что наша фантазия позволяет нам придумать хитромудраый американский план. Я в это не верю. Банальные ошибки, повторяющиеся. Непонимание местного менталитета. Просто дефекты планирования. Но:….”

      Мне думается,что этим ходом США два зайца убили.
      1-Прекратили тратить громадные деньги из бюджета,непонятно кому и для чего,да и ещё во время ковидного кризиса,пусть лучше свою экономику развивают,да и нам больше помощи будет…
      2-Сделают больно подбрюшью раше и китаю,внеся туда нестабильность,пока козломордые будут увлечены средней азией,меньше будут смотреть на нас,скрепные ресурсы не бесконечные,да и китаю будет не сладко с братьями радикальными мусульманами…

      Спасибо США за такой подарок Украине…

      • anatol | 26.08.2021 at 17:38 |

        Я тоже так думаю

      • “Банальные ошибки, повторяющиеся. Непонимание местного менталитета. Просто дефекты планирования.”-це все було на початку 1990-х під час громадянської війни в Таджикистані.
        “пока козломордые будут увлечены средней азией,меньше будут смотреть на нас”-не вистачало лише, щоб клоун послав війська в Середню Азію для “боротьби з терроризмом”!

        • Dr.Roma | 28.08.2021 at 06:30 |

          Я мав на увазі те, як американці діяли в Афганістані. І, на жаль, це все ще так, майже без винятків.

    • Евгений О. | 26.08.2021 at 17:40 |

      В части фантазии, то хотелось бы заметить следующее.
      Фантазиями есть уверенность в том, что для тамошнего населения современность в любом ее виде интересна и воспринимается полезной.
      Фантазиями были аргументы за столь длительное присутствие американских и не только военных в том котле со старыми и новыми взаимными обидами местных кланов, семей,или как у них там это все называется.
      Единственной и самой существенной ошибкой коллективного Запада, включая и США была надежда на то, что оту всю кучу живущих в страстях и мифах можно было оцивилизовать.
      И многократно прав Байден, точно сформулировавший причины ухода из этой страны.
      Бонус, он может на первый взгляд и присутствует. Для того же Китая с Пакистаном. Но Масуд есть. Может быть пока, это сложно предвидеть.
      Но то, что у него найдутся союзники и соратники неизбежно. Потому как от убийств талибов ничто не удержит. Терроризм может иметь временнный успех.
      А то что они положат и уже положили кучу народа, так это всегда найдется кому вспомнить.
      Но самое главное, не следует особо вмешиваться в процессы, в той среде происходящие.
      Единственное, чего следует придерживаться неукоснительно, так это того, что, по прибытии в любую западную страну из тех регионов, прибывшие должны неукоснительно соблюдать и нормы и правила страны пребывания.
      В том числе и в плане отправления всевозможных культов, одежды и так далее.
      Официальные визиты это отдельная тема.
      Хотят сотрудничать? Получать некие товары и услуги? Вперед при соблюдении должного порядка.
      На своей же земле пусть творят что угодно и сколько угодно. Если оно не касается граждан европейских стран и не несет опасности их гражданам.
      Всеобщему ням-ням должен прийти конец.
      А уж тем гаврикам, что за мзду пытаются проталкивать интересы разнообразных ревнителей того, или иного божества, или теории всеобщего благоденствия, так им должен светить со всей неотвратимостью как минимум пожизненный эцык с гвоздями (см. фильм “Кин-дз-дза”).
      Ко всему, в том же фильме, в свете обсуждаемого, стоит обратить внимание на кнцовку, Там очень интересная аргументация необходимости одеть дыхательный прибор для товарищей с Земли, Вот ее следовало бы осмыслить со всей тщательностью.
      Применительно к нынешней ситуации в Афганистане и не только.

      • “Фантазиями есть уверенность в том, что для тамошнего населения современность в любом ее виде интересна и воспринимается полезной.
        Фантазиями были аргументы за столь длительное присутствие американских и не только военных в том котле со старыми и новыми взаимными обидами местных кланов, семей,или как у них там это все называется.
        Единственной и самой существенной ошибкой коллективного Запада, включая и США была надежда на то, что оту всю кучу живущих в страстях и мифах можно было оцивилизовать.”-США там не здійснили жодного більш-менш значущого економічного проекту. Навіть залізницю до Мазар-і-Шаріфу будував Узбекистан.
        “А то что они положат и уже положили кучу народа, так это всегда найдется кому вспомнить.”-особливо наркомафії!

    • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 19:10 |

      Я правильно вас понял, преступления Талибана не отменяют преступления в Чечне, Сирии и на Донбассе? Где требования положить конец этим преступлениям?

      • Dr.Roma | 26.08.2021 at 19:18 |

        Я сказал только, что преступление остаётся преступлением. Их не нужно релативировать. Наличие подонков в Донецке и наличие подонков в Кабуле не нужно сравнивать. И то, и то плохо. При чём здесь требования? Речь шла о другом, о сравнении.

        • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 19:25 |

          Ну то есть двойные стандарты. За что платят, то и осуждаем.

          • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 19:44 |

            “Российские пропагандисты в Афганистане работают по предсказуемым нотам”

            https://zloy-odessit.livejournal.com/3599939.html

          • Dr.Roma | 26.08.2021 at 19:45 |

            В чем двойной стандарт? Убийство остаётся убийством. В чём же двойной стандарт?

          • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 21:11 |

            М-м-м… Это невероятно сложно объяснить…

            За убийства одним из фгурантов мы просто горим праведным гневом. На гораздо большее количество убийств другого фигуранта, причем с гораздо большей жестокостью, мы закрываем глаза и делаем вид что их не было. Наверное так?

            Вы мне не подскажете, какое количество женщин было убито в Германии в августе 2021? По разным причинам – бытовые разборки, грабежи, насилие? Где праведный гнев “эти фашисты из ХДС убивают и насилуют собственных женщин”? Или побивание камнями – это плохо, а нож в подворотне – кошерно?

          • Dr.Roma | 26.08.2021 at 19:58 |

            Или Вы имеете ввиду работу СМИ? Так это старо как мир, СМИ работают фоккусом, освещая актуально только какой-то кусок действительности. Это тот фокус, который Порох умело держал до 2019 и который сейчас временно утерян. Сейчас фокус освещения в Афганистане. Он позже уйдет и оттуда. А проблемы останутся

          • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 21:13 |

            Я именно с самого начала и сказал, что СМИ поднимают волну праведного гнева на ровном месте. А обыватели ведутся.

        • Dr.Roma | 26.08.2021 at 22:40 |

          То, что внимание мировых СМИ сейчас приковано к Афганистану, совершенно не означает, что это “на ровном месте”. Место совсем неровное. Место страшное, жизненно опасное. Плохо, что потом все привыкнут, а СМИ перключатся куда-то ещё

          • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 23:03 |

            “Место страшное, жизненно опасное.”

            Неужели опаснее какого-нибудь Челябинска? Или Тагила.

          • Dr.Roma | 27.08.2021 at 04:05 |

            Насколько я информирован, то да, опаснее, и намного.

          • “Насколько я информирован, то да, опаснее, и намного.”-поділіться інформацією!

          • Dr.Roma | 28.08.2021 at 06:34 |

            Яку інформацію ви хочете? Кримінальну хроніку? Мешканці розповідають дуже погані речі. Але це ніхто не реєструє, і тому це не надходить у пресу.

    • albert | 26.08.2021 at 21:00 |

      триллионы уже потрачены ранее, военных США в Афганистане была горстка – для порядка, кажется 2500, оружия до фига, коррумпированная афганская армия с мёртвыми душами была в наличии, держаться там можно было до искончания века . Зачем? -ответ бессмысленный.
      но, Просто так никто никуда не выходит.
      Видно план всё же есть, раз Байден использовал инициативу Дональда Рыжего. НО, в исполнении Байдена смысл таки есть – Снять гембель с себя и сделать его другим.
      А спешка с выводом – это всё игры для россии и Китая, которые может и понимают всё задним и передним умом, но ничего сделать не могут.
      Вообщем – айкидо))

    • Ну звмчайно, кцпські тролі знають, що треба робити, а дурні американці ніяк не дотумкають до простеньких речей і весь час роблять якісь дурниці.

  4. pan_futiy | 26.08.2021 at 15:24 |

    Суд ЕС обязал Польшу и Латвию помочь беженцам из Ирака и Афганистана
    https://www.newsru.co.il/world/26aug2021/polin_202.html

    “Европейский суд по правам человека потребовал от Польши и Латвии оказать помощь беженцам из Ирака и Афганистана, которые пытаются пересечь границу между государствами Евросоюза и Беларусью…
    …Пограничники не дают им пересечь границу. Они обратились в суд, требуя впустить их в ЕС.
    Вердикт обязывает латвийские и польские власти обеспечить беженцев водой, продовольствием, одеждой и медицинским уходом, а также, по мере возможности, предоставить им временное убежище на срок в три недели. В приговоре нет требования дать им пересечь границу.”

    • Юрій | 26.08.2021 at 22:14 |

      Оце грані абсурду і толерастії!!!

    • “Вердикт обязывает латвийские и польские власти обеспечить беженцев водой, продовольствием, одеждой и медицинским уходом, а также, по мере возможности, предоставить им временное убежище на срок в три недели. В приговоре нет требования дать им пересечь границу.”-ну принести їм газировки, котлет з свининою, комусь таблетки аспіріну і фталазолу, щось із секонд-хенду, але далі не пускати! Все правильно!

  5. Анатолій | 26.08.2021 at 15:30 |

    “А теперь все те, кто вещает о том, что их бросили, дают эти интервью не в Пандшерском ущельи, с оружием в руках, а за тысячи километров от Афганистана.” Це мені нагадує “Порошенко здав Крим” від наших “експертів” на диванах.

  6. Ilya56 | 26.08.2021 at 15:31 |

    Приятно читать в нашей прессе, редко сейчас такое можно встретить – https://apostrophe.ua/news/society/2021-08-26/na-donbasse-ukrainskiy-boets-v-odinochku-unichtojil-5-naemnikov-iz-rf/242253
    Всего найлучшего нашему войну!

  7. АртиШок | 26.08.2021 at 15:58 |

    Мировая пресса сейчас дружно обсасывает тему Афганистана, потому-что тут журналюгам левацких масс-медиа легко обвинить во всем США и представить ситуацию как поражение Байдена, хотя тут и близко нет поражения а есть наконец понимание, что делать им там больше нечего, без желания местных защищаться.
    Что-бы США ни делали, во всем они будут виноваты. Вошли в Афган – ай-яй-яй, плохие американцы, уходят – снова улюлюканье.
    Хотя на самом деле это Америке надо было давно сделать.
    В этом потоке дерьма сложно увидеть другие точки зрения. Но они есть и тем они ценнее. Их надо находить и отмечать, распространять.

  8. Ольга | 26.08.2021 at 16:17 |

    Талибы позвали Россию осваивать недра Афганистана заявил российский посол в Кабуле Дмитрий Жирнов.
    “По оценке Bloomberg New Energy Finance (BNEF), запасы минеральных ресурсов Афганистана могут составлять около 1 триллиона долларов в денежном эквиваленте. В стране – около 60 млн тонн меди, 2,2 миллиарда тонн железной руды, 1,4 млн тонн редкоземельных металлов, включая лантан, церий, неодим, а также, возможно, крупнейшие в мире запасы лития – ключевого компонента для производства ионных батарей. Также считается, что в Афганистане есть запасы алюминия, золота, серебра, цинка и ртути.”

    • Евгений О. | 26.08.2021 at 17:13 |

      В Афганистане есть таки много чего. Как, впрочем, и у соседних с ним стран.
      В свое время советские, а точнее украинские геологи разведывали и Монголию и тот же Афганистан.
      Зовут русских осваивать?
      Это прекрасно. Полагаю там еще хорошо помнят прошлое. И налеты и зачистки и многое другое.
      Чем больше у путиНоидов будет забот, тем лучше.

    • Микола² | 26.08.2021 at 17:15 |

      Тут на корреспонденте статейка была про залежи и попытки США запустить добычу в авгане. А с учётом состояния технологии добычи в самой РФ. Кроме как мысли – ” и там засрут” не возникает. НО есть и плюсы – побольше дотаций из бюджета РФ на это дело, побольше.

    • Дмитрий | 26.08.2021 at 17:28 |

      Это прекрасная свежая тема для распила кацапского бюджета под очередные мегапроекты.
      Флаг в руки и перо в … 🙂

    • Це привід. Але не тільки. Жерти ж в країні щось треба, отже домовляться. Я за інше боюся – зброя, яку американці залишили талібам. Чи не опиниться вона в лапах ординців, чи не буде потім в Україні…

      • “Чи не опиниться вона в лапах ординців, чи не буде потім в Україні…”-спочатку вона опиниться в Таджикистані.

  9. Док | 26.08.2021 at 18:02 |

    А чего ломать голову? Американцы собирались выйти из Афгана, еще Обама это обещал, Трамп принял решение, а Байден его выполнил. У них преемственность независимо от партийности.
    И афганцев давно предупреждали, что это произойдет, и денег, и оружия давали больше, чем нужно. Кто мешал подготовится к вторжению талибов? Зачем сейчас спорить о том, кто выиграл, кто проиграл? Время – лучший судья. Американский налогоплательщик, у которого на шее висел этот Афганистан, вздохнет с облегчением, а значит – американский президент прав

  10. Цікава стаття, ІМХО:
    =====
    Почему американцы терпят поражение в исламских странах?
    https://detaly.co.il/pochemu-amerikantsy-terpyat-porazhenie-v-islamskih-stranah/
    =====
    До речі, вихід США з Афганістану чомусь “вішають” на Байдена. Хоча таке рішення насправді ухвалив ще Трамп, а Байден у квітні цьогоріч лише ПІДТВЕРДИВ його. Отже, у більшості тих, хто зараз не може терміново (!) втекти з Кабула, був щонайменше рік (!!!) на спокійну та планомірну еміграцію. Або треба було впертися плечем і чинити спротив талібам… По-іншому це не працює.
    🙁 🙁 🙁 🙁 🙁

    • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 18:55 |

      Кстати, Байден не только подтвердил решение, но еще и ОТСРОЧИЛ его на 3 месяца.
      Все должны были эвакуироваться еще до конца мая, а вдруг в начале августа выяснилось, что все преспокойно сидят в Афганистане и в ус не дуют. И это при том, что эвакуация шла полным ходом, страны коалиции свои войска уже вывели, а американцы еще к концу прошлого года вывели большую часть.

      Вопрос – а что делали в Афганистане вот те десятки тысяч граждан западных стран ПОСЛЕ срока окончательного вывода? О чем они себе думали?

    • “Почему американцы терпят поражение в исламских странах?”-абсолютно вірний аналіз. Але…США абсолютизували діючі кордони, і вони не були готові йти на дезинтеграцію цих країн.(Це мені особисто було давно зрозуміло, задовго до цієї статті). Якщо б вони почали дезинтеграцію Іраку(перша ластівка-референдум про незалежність Курдистану), то процес би перекинувся б на всю Азію, з важкопередбачуваними наслідками. Судячи по всьому, з-за цього вони і не пішли на це.

    • Dr.Roma | 28.08.2021 at 07:01 |

      Чудова розумна стаття, пане Тимуре! Щиро дякую!

  11. pan_futiy | 26.08.2021 at 19:17 |

    Прошла серия сообщений о терактах в Кабуле, в аэропорту – взрывы, перестрелки, обстрел самолета…
    Погибшие и раненые. До терактов американцы предупредали об их очень высокой вероятности.
    Вроде бы работа ИГИЛ. По сообщениям имеются пострадавшие и среди талибов.
    Если это так, имеется вероятность втягиванмя талибов в войну с ИГИЛ, а кому это выгодно – думайте сами…

    • Загинули і американські військові внаслідок терактів. Світла пам`ять загиблим воїнам. Співчуваю їх рідним і сім’ям.

    • “Вроде бы работа ИГИЛ. По сообщениям имеются пострадавшие и среди талибов.
      Если это так, имеется вероятность втягиванмя талибов в войну с ИГИЛ, а кому это выгодно – думайте сами…”-та що там думати. ІГІЛ-філія НКВД-КГБ-ФСБ.

      • Dr.Roma | 28.08.2021 at 06:54 |

        Або таліби поки що поступляться місцем для IGIL, щоб згодом стати миротворцем. Це схід, дитинко! “Восток – дело тонкое!”

        • “Або таліби поки що поступляться місцем для IGIL,”-ніхто не збирається поступатися місцем для ІГІЛ(Даулля).Талібан з ним воює на знищення.

          • Dr.Roma | 28.08.2021 at 11:33 |

            Дiйсно! Але це зовсім не заважає такій гарній роківці

  12. Andriy Moderator | 26.08.2021 at 19:33 |

    В “прекрасной” Кацапии настолько страшно, что лучше уж с талибами, чем с “православными”)

    https://gorlis-gorsky.livejournal.com/3666621.html

    • Представте, на Московии искренний вой, это они первые заказывали у Бога вот так пройтись по Украине как талибан! Там и сегодня мечтают за красную дорожку и шампанское, но мы страна бедная и таких расходов не потянем, потому и перевели их желание на спор хозяйствующих субъектов, пока,

    • Потери совка в Афганистане за 15лет-15т.убитыми. потери США за 20лет-2000.

  13. Вовк | 26.08.2021 at 20:28 |

    Як на мене, то художній свист щодо талібів – операція прикриття.
    От тільки ЩО прикривають?
    Чергову хвилю фанатиків в ЄС?
    Перерозподіл каналів збуту опіуму/героїну!
    Виделку в дупу Китаю щодо уйґурів!
    прУтня Хуйлоцепутлі в район Середньої Азії?
    А може те, що ПОКИ що є неочевидним?
    Як на мене, то це – типове вікно Обертона, от тільки яка ЦІЛЬ?
    Таліби навряд чи перейдуть кордон з Чайною, адже їхні 300 тисяч – як крапля в Океані…
    До речі, ЩО відбувається навколо рукотворного “острова” в Південно-Китайському морі???
    Невже розростається???

    • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 21:16 |

      На жареных новостях растет тираж – деньги.
      Можно продать заказуху заинтересованой стороне (-нам).

      Кое-кто, не будем показывать на мокшанские болота, ведет непрекращающуюся информационную войну. Неважно ЧТО, главное чтобы можно было поднять вопль.

      Политические разборки – можно на политических противников набросить побольше дерьма.

  14. Наталія М. | 26.08.2021 at 20:38 |

    Хроника дня:
    – В Кабуле кто-то устроил взрыв,от которого пострадало 70 человек.

    – “Талибаны попросили женщин не выходить из дому потому, что они не знают, как с ними обращаться”.То бишь, хорошим манерам мы не обучены, поэтому сидите лучше дома, чтобы мы вас не изнасиловали, а потом, чтобы не побили камнями “за распутство”. Как-то так.

    – Талибан пригласил эРэФию поучаствовать “в наведении порядка в Афганистане”. Каанеешнаа. Они вам наведут “порядок”. А может быть то, что сейчас твАрит талибан – это и есть “наведение порядка” па-расейски. Все же знают из истории, как большевики это делали. Они устраивали красный террор. После чего все прятались по норам, сидели и дрожали.

    – Президент Австрии сказал, что его “страна не будет принимать беженцев из Афганистана”.

    – Польше и странам Балтии дали разнарядку по поводу принятия и обустройства афганских беженцев. Что-то я сомневаюсь, что это сработает. И это правильно. Мусульманские богатые страны, т.называемые страны Персидского залива (Оман, Объединённые Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн, Кувейт, Ирак и Иран) должны принимать своих единоверцев. Иначе Халифат, которым бредят представители ислама, будет в самом центре Европы. Мигранты в европейских странах уже требуют строительства мечетей, соответствующей одежды для женщин: хиджаб (платок), длинное платье и пр. Они совсем не хотят подчиняться европейским законам.

    – Ещё Киплинг писал, что “Афганистан – это кладбище империй”. Никто не сможет подчинить себе эту страну не зная её менталитета. Ага! Жители этой страны хотят жить в средневековье. И кто сможет им в этом помешать? За те 30 лет, что американцы были в Афганистане, туда были влиты около триллиона долларов. Но при первой же возможности те, которым платили, предали американцев! Хотя, за это время жители этой страны очень сильно расслабились. Потому, что не было авиационных налётов на жилые кишлаки с детьми, женщинами стариками, которых бАмбили сАветы. Американцы не трогали мирняк. И только благодаря им за это время выросло целое поколение непуганных людей. Поэтому, афганцы так цепляются за американцев, когда те улетали на своих больших самолётах. А когда совок выводил свои войска, то за ними не побежал ни один сумасшедший. Даже, наоборот, стреляли им в спину.

    • Andriy Moderator | 26.08.2021 at 21:26 |

      ““Талибаны попросили женщин не выходить из дому потому, что они не знают, как с ними обращаться”.То бишь, хорошим манерам мы не обучены, поэтому сидите лучше дома, чтобы мы вас не изнасиловали, а потом, чтобы не побили камнями “за распутство”. Как-то так.”

      Там сейчас безвластие и безаконие. Примерно такое, ну может несколько поменьше, как когда бабуины громили магазины в Донецке в 14-м. Верхушка талибана тоже понимает, что контроля за порядком, даже по их меркам у них нет. Сейчас еще будет сведение счетов на локальном уровне, и не потому что Талибан, а потому что “у меня есть автомат, а у тебя нет”. Поэтому они правильно посоветовали – посидите дома пока все устаканится и будет хоть какой-то порядок.

      Тут по радио историю о бедных афганских женщинах рассказывали. От имени женщины-врача. К ней пришла пациентка, молодая, говорит что она вторая жена и муж хочет ребенка, а она не хочет. Врач и сделала ей укол противозачаточного на 3 месяца. А муж оказался местным полевым командиром и был очень недоволен, обещал убить доктора когда войдут в город. Это ведь не закон шариата или что-то там еще, это криминальные разборки вооруженного бандита и неугодного ему человека. И пока что судя по всему это не официальная позиция Талибана.

    • “Бенкет” триває 🙁
      =====
      Теракти в Афганістані: кількість загиблих військових США суттєво зросла, прогриміли нові вибухи
      https://www.unian.ua/world/terakti-v-afganistani-kilkist-zagiblih-viyskovih-ssha-suttyevo-zrosla-progrimili-novi-vibuhi-novini-svitu-11525140.html
      =====

    • “Поэтому, афганцы так цепляются за американцев, когда те улетали на своих больших самолётах. А когда совок выводил свои войска, то за ними не побежал ни один сумасшедший. Даже, наоборот, стреляли им в спину” (с)
      *****
      Ні, чого ж це раптом “за ними не побежал ни один сумасшедший”?.. Просто всі розумні люди полишають отакі території заздалегідь…
      😎
      Наприклад, чи чули Ви про такого собі журналіста і політика Мустафу Найєма? Якщо не знали, то він – етнічний пуштун і народився в Афганістані:
      https://uk.wikipedia.org/wiki/Мустафа_Найєм
      А ще у нього є молодший брат – Масі Найєм, теж етнічний пуштун і теж народжений в Афганістані. Знаю Масі особисто – колись працював з ним разом… хоча відносини не склалися. Але то таке…
      То знаєте, як вони в Україні опинилися?! А дуже просто: їхній батько був замміністра освіти Афганістану. Після чергових ротацій у “верхах” країни, він виїхав до Москви в 1986 році. В Москві він познайомився з майбутньою другою дружиною (перша померла після народження молодшого сина) – а друга дружина виявилася українкою! От до неї у прийми батько сімейства і переїхав… Так вони всі й опинилися в Києві.
      😎
      Отже, як бачите, розумні люди виїжджають до інших країн заздалегідь, а тому спокійно, без всяких нервів і поспіху.
      😎

  15. Мне больше верится в то, что Афганистан станет новой базой для ИГИЛ, нежели будет самостоятельным государством.

    • ” что Афганистан станет новой базой для ИГИЛ,”-Талібан в принципі цього не допустить.

      • Dr.Roma | 28.08.2021 at 06:40 |

        Ви так впевнені, що не допустить? Чому?

        • “Ви так впевнені, що не допустить? Чому?”-бо Талібан(як частина Аль-Каїди) непримирий ворог ІГІЛ(Даулля). Бо ІГІЛ діє і використовує кадрові ресурси там, де були прокомуністичні режими(в першу чергу незадоволених новою владую, що відтіснила їх від “корита”). Талібан-правовірні сунніти, які дотримуються всіх положень шаріату до фанатизму. Так що ми ще побачимо смичку ІГІЛ і залишків “північного альянсу”, а фінансувати цей “балет” буде одна країна на півночі, якій не вигідне розширення впливу Талібану на пост-совкові країни в Сер.Азії.

          • Dr.Roma | 28.08.2021 at 11:24 |

            Можливо Ви прави. Але тільки сьогодні. Ніхто не може сказати, чи лінія розлому між IGIL і талібами залишиться завтра. При необхідності все це може бути дуже мiнливим.

  16. Наталія М. | 27.08.2021 at 16:39 |

    Тимур | 26 Серпня, 2021 at 23:08 | Відповіcти
    @ Наприклад, чи чули Ви про такого собі журналіста і політика Мустафу Найєма? Якщо не знали, то він – етнічний пуштун і народився в Афганістані @

    Не тільки чула а і написала про його родину свій комент. Це було чотири-п’ять років потому. Він на той момент вже робив великі гідоти Порошенкові разом з Серлещем і Заліщучкой. Це тріо на той момент вже примкнуло до партії Свіношвілі. Потім ці покидьки разом на кремлівські гроші (бо я давно вже тут пишу, що Сулугуні – луб’янський троль) полетіли до США, де взялися умовляти Обаму, щоб нашій країні не давали летальну зброю! Отакої!

    Тому я за цього пуштуна давно все знаю. Узяла вікіпедію і почала читати біографію Внайома. Там, правда, був дуже стислий текст. Про батька ані пари з вуст наче він із інкубатору. Про матір написано, що вона померла, коли Внайому було три рочки. Це мені здалося дуже дивним. Пішла шукати інші джерела. І найшла. І не марно він скрив свою справжню біографію відносно свого батька.

    Як здалося, його батько був спочатку замміністра, а потім міністром освіти Афганістану. А це вже кадри КГБ. Тому він прийшов до влади на кремлівських багнетах, а біжав звідти на кренмлівських танках в 1986 р., коли та влада лопнула. Спочатку вони вчотирьох – батько, два сини та донька – поїхали до мацкви, але ж ті перенаправили до Київа (навіщо кремлю збитий льотчик да ще і з довесом?) і наказали дати їм квартиру. Вони отримали велику трикімнатну квартиру (за які такі заслуги перед Україной?!). Наша країна їх прихистила, всі ці дітки отримали вищу освіту. А потім вони почали оббрехувати мою країну.

    Коли я прочитала біографію цього пуштуна та порівняла його знахабну поведінку відносно Порошенка та України, то зрозуміла, що він з родини “консервов”. І Внайом сам є консервой. Та його брат теж консерва. І мені дуже прикро, що АТО-шники його запрошують в якості адвоката.

Comments are closed.