Поле боя. Новая реальность

В различных специализированных СМИ до сих пор ведутся, пусть и не такие активные как раньше, но все же дискуссии о том, можно ли причислять российский аэроплан Су-57, в девичестве «ФАК-ПА», и китайский J-21 к самолетам пятого поколения. При этом, обычно дискутируется тема заметности машин для радиолокационных станций обнаружения.

И надо заметить, что по этим параметрам обе эти машины проигрывают американским самолетам пятого поколения F-22 и F-35 и даже «Рафалю», который французы спокойно относят к четвертому поколению, без кучи плюсов, как это любят делать россияне. Но этот параметр хоть и важный, но скорее относится к уровню инженерной мысли, воплощенной в корпус самолета, но по мнению американцев, с этого только начинается, а не заканчивается «пятое поколение».

Дальше идут свойства, не такие очевидные, и они реализуются не только в самом самолете, но в целой системе или инфраструктуре, частью которой является самолет пятого поколения. Так, беспрецедентное количество датчиков, использованных в самолете F-35, обеспечивает его осведомленность о той обстановке, которая складывается в операционном районе, с охватом 360 градусов, вокруг машины. Причем, датчики работают в самых различных диапазонах обнаружения целей и взаимно дополняя друг друга, дают целостную картину на огромное расстояние.

Ранее считалось, что такое свойство нового самолета дает ему преимущество над противником вследствие того, что синтезируя данные из всего массива датчиков, бортовой компьютер способен обнаружить противника намного раньше, чем тот может представлять угрозу. Исходя из характера угрозы и цели миссии, будет принято решение либо уклониться от противника, так и не обнаружив себя, либо атаковать его с дистанции, безопасной для себя.

Эту способность жарко оспаривали в РФ, и даже китайские специалисты сомневались в том, что именно так можно получить преимущество в том же воздушном бою. С одной стороны, россиянам и китайцам не было чем крыть этот аргумент, а с другой, еще никто не видел реального боя именно в таких условиях. Но вот оказалось, что даже эти способности для F-35 не были предельными для раскрытия своего потенциала именно в рамках авиации пятого поколения.

Одной из сильных сторон этого самолета является его способность устанавливать коммуникации с разнородными источниками данных и системами вооружений. Причем, это ведь не просто связь, а мгновенное использование данных в синтетической картине поля боя или операционного района. И вот без особого акцента американские СМИ, специализирующиеся на военной тематике, начинают выдавать информацию, которая дает новое прочтение самого понятия «самолет пятого поколения».

Речь идет о совершенно удивительных возможностях самолета в плане ISR, сбора информации, ее систематизации, сравнения с архивами сигнатур целей и управления системами вооружений, как собственными, так и внешними. То есть, кроме всего прочего, тот же F-35, кроме ударных функций, выполняет нечто такое, что обычно возлагается на самолеты-разведчики или самолеты дальнего радиолокационного обнаружения. Но это еще не все. Благодаря развитым коммуникационным возможностям и бортовому вычислительному комплексу, работающему с использованием искусственного интеллекта самолет легко связывается с соседними машинами. И если в небе, на каком-то расстоянии друг от друга, находится десяток F-35, то они покрывают огромную площадь и выдают полную картину возможного поля боя шириной в сотни километров и глубиной в десятки. Причем, вся эта огромная картина доступна как для каждого самолета, так и для внешнего, заинтересованного наблюдателя.

То есть, это не просто картина со всеми распознанными целями, а информация о каждой из этих целей, которой достаточно для наведения на нее любого вооружения, находящего в зоне досягаемости системы и подключенной к ней. А это значит, что обладая этой огромной картиной, уже совсем иначе работает собственная система ПВО, например, и сопряженные в единый комплекс ударные корабли ВМФ, бомбардировщики, мобильные ракетные установки и даже тяжелая артиллерия, могут мгновенно наводиться на соответствующие цели, используя эти данные.

То есть, самолет пятого поколения вытягивает все свои силы, находящиеся в операционном районе, на совершенно новый уровень эффективности. Понимая это, прочтение «аналитики» тех же россиян вызывает просто смех, поскольку они даже не понимают того, что американцы вкладывают в термин «пятое поколение». Хотя, может это и к лучшему.

47 Comments on "Поле боя. Новая реальность"

  1. Воланд | 09.08.2020 at 11:16 |

    Ну это как сравнивать йопафон Мокшан и последний айфон.

    • Ватасгинь! | 09.08.2020 at 11:31 |

      Ну или как варианты:1- рогозинский батут и Дракон Маска. 2-снимки марсоробота” ЛЮБОПЫТСТВО” и веселые картинки производства союзмультфильм.3- да можно продолжать до бесконечности.

  2. Оптимус | 09.08.2020 at 11:29 |

    “… Хотя, может это и к лучшему…”

    Это к лучшему . А недоимперцы с китайцами кроме самолета пятого поколения еще много чего не понимают . И это тоже к лучшему .

    • Укроп | 09.08.2020 at 11:44 |

      А мэр города Нагасаки выступил с призывом к сокращению ядерных потенциалов. Как всегда “за все хорошее против всего плохого”. Думаю, если только Запад откажется от ЯО, то он тоже будет доволен, это же “наполовину уменьшилось количество оружия на планете” 🙂 Они сумасшедшие, или в Японии есть своя вата?

    • SoldatYdachi | 09.08.2020 at 14:07 |

      я б не був би настільки певним що “недоимперцы с китайцами кроме самолета пятого поколения еще много чего не понимают ”
      на мою думку вони розуміють та намагаються ̶в̶и̶п̶р̶а̶в̶и̶т̶и̶ скоротити своє технічне відставання та нічого не виходить бо новітні технології методом “ца-царап” освоїти таки можливо але за цей час інженерна думка на Заході все одно відірветься вперед.
      це замкнуте коло – залісся й раніше завжди було позаду а тепер у технологіях електроніки навіть від Китаю відстає щонайменше на 25-30 років.

      • Укроп | 09.08.2020 at 14:14 |

        Зате їх власні ноутбуки на процесорі “Ельбрус” може переїхати танк і нічого не станеться 🙂 Тільки не кажіть їм ніхто що ноут повинен бути комп’ютером, а не “міцним шматком заліза” з віндовс-98 всередині 🙂

        • Неее, танк не переедет, патаму шта у репоедов только винчестер емкостью 50мБ весит 50 кг, а сам лаптежный комп потянет на целую тонну. Он-же наверняка на лампах.

          • vl.west | 10.08.2020 at 07:32 |

            совецкие микросхемы самые большые микросхемы в мире!!!
            это из той оперы

  3. Dmytro Podkowa | 09.08.2020 at 11:42 |

    Вообще-то прототипом был ПАК-ФА (Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации). Не ФАП-КА и не ФАК-ПА как бы того не хотелось.

    • Укроп | 09.08.2020 at 11:48 |

      Как бы они его не называли, а он все равно и “фак”, и “па”, это похоже на то, как бы Рогозин не называл модернизации “Союза”, а оно пепелацом все равно остаётся, да еще и без гравицапы 🙂

    • АнтонОвич | 09.08.2020 at 12:22 |

      Dmytro Podkowa: “Не ФАП-КА и не ФАК-ПА как бы того не хотелось.” Та Ви вже пересильте себе, бо якщо не можна, але дуже хочеться, то – можна. Хай кацапи назвуть його хоч “супєрпєрспєктівний авіакосміческогалактічєскій мєгакомплєкс фронтовой і стратєгічєской авіации”, але порівняно з Ф-35 воно є “фак”, бо приблизно такі ж функції у сучасному бою виконує – здалеку показати фак і бігом дременути.

    • “Вообще-то прототипом был ПАК-ФА … как бы того не хотелось.”
      _____________________
      Прототипом может и был ПАК-ФА, а по факту получился ФАК-ПА.Спросите у индусов… они знают. Как бы того нИ хотелось.

    • Дмитро | 09.08.2020 at 22:13 |

      Нет, не шарите вы — он ФАК-АП, FUCK-UP! ?

    • Ну можно же его ФАК-АП-ом называть? Или ещё рано?

  4. Boeing | 09.08.2020 at 11:43 |

    Если взять опыт осмысления новых боевых реалий на полях сражений совковым генералитетом, то любопытен факт боевого применения конницы. Ее, кавалерию, упразднили окончательно в 1955 году! Так же точно и с авиацией. Идейное наследие времен войны довлеет своими старыми подходами и стратегиями. Еще немного, и воссоздадут “сверхманевренный” биплан И-16 для акробатического воздушного боя. Все “современные” российские самолеты – перекрашенные изделия семидесятых, и, похоже, новых не будет. Некому и не на что.

    • Укроп | 09.08.2020 at 11:52 |

      Их “вершина инженерной мысли” в виде С-400, переданной турками американцам для разборки и выяснения где каким сортом лыка там все подвязано, плачет горькими слезами – “новых нет и не будет”, разве что “Союзмультфильм” подсобит 🙂

    • Кгммм… Перепрошую, але винищувач І-16 (“Ішак”) – це таки МОНОПЛАН! Натомість винищувач І-15 (“Кирпатий”) – ото вже півтораплан, який з натяжкою можна назвати біпланом…

      • Евгений О | 09.08.2020 at 13:58 |

        В даному випадку суть полягає в тому, що і той, і той – обидва …. ну, дерево.
        Стосовно якостей совєцької авіації, то, перепрошую, створене в’язнями під страхом смерті з невідворотнісю буде відрізнятись від створеного вільними людьми. Людьми, яких поважає суспільство і забезпечує їм можливість робити те, що треба, так, як треба.
        Тож моно, чи півторапланом було те, на чому літали червоноармійці, великої різниці не було.
        Коли довелось порівняти совєцьке нєпрєвзойдеєнноє з серійними зразками нормальних країн, то…
        Все воно літало, все воно стріляло. Але дуже вже по різному і літало і стріляло…

    • parabellum | 09.08.2020 at 15:13 |

      Именно так..

  5. Dmytro Podkowa | 09.08.2020 at 11:50 |

    Зато как долго мокшане рассказывали про действенность “кобры пугачева” в воздушном бою. То-есть люди совсем не понимают основы СОВРЕМЕННОЙ войны, или усердно делают вид, что не понимают.

    • Укроп | 09.08.2020 at 11:55 |

      И хорошо что не понимают! Конницу бы им скорее возродить… Емельян Пугачев им в помощь 🙂

    • АнтонОвич | 09.08.2020 at 12:26 |

      А про що ж їм ще розповідати? Ще трохи, то, як каже пан Укроп, будуть розповідати про дієвість у сучасній війні “внєзапнага кавалєрійскава рєйда ескадрона казакав с плетьмі”

      • Укроп | 09.08.2020 at 14:20 |

        Та не дочекаюсь вже часів, коли для кацапів “ядерна зброя” буде нарешті означати гармати, які стріляють ядрами, чугунявими та для гурманів – кам’яними 🙂

    • Николай | 09.08.2020 at 14:28 |

      Ну турки “сирийцам/ливийцам” уже “немного” объяснили) да так, что американцы в шоке остались) по типу “а шо так можно было?”

  6. nadfasderter | 09.08.2020 at 12:28 |

    Мы забыли о небольшом отступлении.
    Факпа все ещё не серийный, а проблем у него ещё выше крыши (украинские двигатели фсё, братушки китающки тоже, а свой создать – ума не хватает. Подробнее может рассказать Злой Одессит, кто его читает)
    Притом китайцы в свой недопятый написали вполне адекватную современную электронику скопипажженую у других, с волне вменяемым ресурсом и качеством. А факи паки все таки покупает старину или ставит игру “Волк с яйцами” на базе калькулятора “электроника 51”
    Притом как оказалось серийные американцы на поле боя все таки грозноя сила, чем неиспытаные полетами расцианцы, и боевым применением китайцы.
    Этот момент пока что упущен, и он так же немаловажен.
    Ведь не всегда корректно сравнивать китайский/Раисский телефон на рекламе если он ещё не выпущен, с проявившим себя серийным Айфоном в руке…

    • Кстати, двигатель для пятого поколения тоже ведь должен быть специальный, обеспечивающий сверхзвук без форсажа, да и вообще с тепловой сигнатурой не как у фейерверка. А с таким движком у них вообще печалька…

  7. Капітан запасу | 09.08.2020 at 12:44 |

    1. СЕРІЙНЕ (!!!) виробництво СУ-57 розпочалося в 2019 (!!!) році. За цей час (12+7=19 місяців) було виготовлено 1 (!!!) екземпляр цього пепелаца, який розбився при заводських льотних випробовуваннях. За межі заводу вийшло 0 (ноль) серійних екземплярів цього чуда російської техніки.
    2. СУ-57 має 2 двигуни, тобто це важкий винищувач. У США F-22 – важкий винищувач з двома двигунами, саме він є аналогом для порівняння з СУ-57, і його СЕРІЙНЕ виробництво вже закінчилося. Для довідки: F-35 – легкий винищувач, бо у нього 1 двигун.
    3. Мокшандія порівнює відсутнє нелітаюче гуано з літаками п’ятого покоління. Присказка “порівнюєш м’яке з теплим” тут не працює, бо порівнюється м’яке з тим, про що стверджують, що воно тепле. Саме порівнювання діючогих літаків з намальованими літаками некоректне, і потрібно мокшандіїї виключно для внутрішнього вжитку, щоб показати своє вєлічіє, і прикрити багаторічне відставання від США.

    П.С. Для Дмитра Підкови. В свій час автор пояснював, чому використовує термін FUCK-ПА, в російській транскрипції звучить ФАК-ПА

    • Но ведь воробья-то это теплое таки спасло. Вот если бы еще и не чирикал…

  8. pan_futiy | 09.08.2020 at 14:02 |

    Благодаря развитым коммуникационным возможностям … самолет легко связывается с соседними машинами…
    Ни разу не удивлюсь, если в самом недалеком будущем самолет “научится” связываться также с соседними машинами противника (Су и МиГ) и, за неимением возможности удаленно управлять пулеметами “Максим”, будет просто давать команду катапультировать пилота…

    • SoldatYdachi | 09.08.2020 at 14:20 |

      як там казав Сухов: “єто вряд лі”.
      не існує ще на ФАК-ПА того пристрою через який можливо зі сторони встановити зв’язок та дати команду на виконання будь якої дії.
      от хіба що морською абеткою на прапорцях чи світлом фар та й те не факт – робот “Хведор” й той відмазався щось виконувати після космічної пригоди.
      😉

      • Укроп | 09.08.2020 at 14:27 |

        Та чого там нема пристрою? А пылот чим не пристрій? Досить якщо у ного в навушниках синтезований голос його командира дасть команду “катапультуйся, падло, негайно!” 😀

    • Укроп | 09.08.2020 at 14:25 |

      Ну зачем же так жестоко? Достаточно как раз наоборот заблокировать катапульту, а Миг отправить “посмотреть хорошо ли взошла трава?” 🙂 да и будет гуманно, пилот не попадет в руки тех, кому бомбил школы и больницы…

      • Евгений О | 09.08.2020 at 15:02 |

        Сколько еще дряни должно вылить на людей это чудовищ чтобы человечество проснулось, ужаснулось и убрало с поверхности планеты это?
        Ведь кроме того, что оно варварски обращается с землей, на которой живет, оно еще и ломает чужое всюду, куда может дотянуться.
        Какие там самолеты пятого поколения!
        Там остались лишь умельцы-самодельщики. Те, что не имеют системных знаний и кругозора.
        Системные знания требуют трудолюбия и учителей.
        Кругозор – свободного доступа к информации и общения с коллегами в мире.
        Жалкие остатки еще советского, по сути своей немощного и забитого инженерно-научного потенциала, представленные либо старцами, либо теми, кто не решился, или не смог вовремя сдрыснуть подальше.
        Все. Там больше ничего нет.
        В нормальном мире все направлено на минимизацию побочного ущерба от применения любого практически оружия, минимизацию расходования дорогого железа. При максимально возможном эффекте.
        В эрэфе тем не заморачиваются. Выжженая земля, щебень, вот что они хотят делать везде, где не рады их присутствию.
        И при этом они, эти эрэфы, размножаются, вовлекая в свою орбиту разнообразных радикалов с экстремалами.
        Им ни в коем случае не следует давать доступ до современных технологий.
        Они способны последний кусок хлеба отобрать у ребенка и сделать из него бомбу.
        Потому как сказал же главстерх, чо мир бех России права сущеатвовать не имеет.

        • Укроп | 09.08.2020 at 15:21 |

          Да и “умельцы-кулибины” там больше уровня “как сделать так, чтобы заправить Жигули водой с колодца и ехать” 🙂 Потому что это их больше впечатляет – у одноклеточных и наука такая же “одноклеточная”. Конечно нам кажется что это долго, но скорее эрефия прекратит свое существование, как субъект, максимум лет через 10, их лишают кормовой базы, а вслед за таким – пойдут голодные бунты и дезинтеграция. Сейчас они еще не понимают что лишение их государственности в обозримом будущем – это благо для них, не умрут с голоду, а под властью Китая еще может кто то и работать научится. А кто не захочет научиться – в его распоряжении будет много-много и дешево-дешево спиртосодержащих жидкостей и никакого геноцида…

          • Евгений О | 09.08.2020 at 16:49 |

            Вся беда в том, что складывается устойчивое впечатление об отсутствии у человечества этих самых десяти лет.
            Мне никогда не нравились возомнившие о себе необъятное достигшие неких высот в искусстве ли, в бизнесе ли.
            Но.
            С высказыванием Гейтса о грядущих катаклизмах и кризисах, связанных с климатическими флуктуациями, готов согласиться.
            Свой мерзкий вклад в дело ухудшения условий жизни на планете эрэфия уже внесла. Существенно при этом дополнив вполне солидный вклад в это дело эсэсэсэра.
            Грандиозные пожары и абсолютно идиотическая вырубка лесов в зонах, где восстановление того же леса занимает даже не столетия, в отличие от мест с более мягким климатом, в самое ближайшее время скажется во всем мире.
            Поскольку границы государств для природы и погоды не существуют.
            Да и в чужих землях эти некромонгеры особо не стесняются.
            А за десять лет, ого, что можно сделать!

          • “Конечно нам кажется что это долго, но скорее эрефия прекратит свое существование, как субъект, максимум лет через 10, их лишают кормовой базы, а вслед за таким – пойдут голодные бунты и дезинтеграция.”-кормова база вже зараз скорочується.Дивимось за виборами в Білорусі-якщо залишається “Бацька” і він і далі не буде купляти мокшанську нафту… А секвестр ерефійного бюджету-скорочують видатки на оккупований Крим і про допомогу ОРДЛО нічого не чути. А як Придністров’я, Абхазія…. Ось так починав розвалюватися совок-нічим стало підгодовувати сателітів, і вони почали розбігатися. а в середині ерефії, Хабаровськ це тільки початок.

          • Укроп | 09.08.2020 at 18:45 |

            Уважаемый Евгений, “десять лет” это с потолка, “черный лебедь” может случиться в любой момент. Ну, и не забываем психологию преступных сообществ, когда с ресурсами ситуация ухудшается – растёт вероятность что оставшиеся не будут “размазывать для прокорма быдла подольше”, а схлопнуться может в любой момент. Братва в бегах с остатками “фондов”, а народ – там где всегда был веками, репу парит на праздник как лакомство 🙂

          • Укроп | 09.08.2020 at 18:51 |

            Хабаровськ це тільки початок.
            ===
            Та ще й недолугий початок. Ну покричали “Путін – вор”, а що далі? Правильно кажуть – доки не прозвучать лозунги про вихід з тієї тюрми, все закінчиться втомою мас і зрештою – пшиком. Хіба що розглядати це як початок смерті культу отого плішивого недопалка… Чекаю на просипання Якутії…

    • Ага. Через дно или движок. ?

  9. Н єпатріот | 09.08.2020 at 14:51 |

    А хто з Вас бачив ламповий варіант Эльбруса. Ото була сила: – триповерховий будинок на 12 квартир + купа підсобних приміщень. Якщо таку силу запустити у повітря, то весь супостат буде знищений.
    Усі F-22 та F-35 просто повтікають.

    • Укроп | 09.08.2020 at 15:14 |

      Можна розігрітим повітрям з того “комп’ютера теплиці опалювати та зимою помідори вирощувати – користі куди більше буде 🙂

      • Нащо та користь тваринкам, котрі тіки й вміють що “бабам ражать, не щадя живота сваего для защитіь атечества”

  10. albert | 09.08.2020 at 17:41 |

    Зачем нам инопланетяне,как в фильмах о нападении на Землю, связанные одним непонятным для землян языком и одной целью масса разных самостоятельных механизмов: плавающих, ныряющих, ползающих, летающих, стреляющих.
    -США прямо сейчас это воплощает….

  11. Сергей М Г | 09.08.2020 at 17:52 |

    “Эту способность жарко оспаривали в РФ, и даже китайские специалисты сомневались в том, что именно так можно получить преимущество в том же воздушном бою. С одной стороны, россиянам и китайцам не было чем крыть этот аргумент, а с другой, еще никто не видел реального боя именно в таких условиях.”
    Як тут уже відмічали, рф-цям і китайцям просто незрозуміло, а розуміти вони страхаються. Бо доведеться вкладати скажені ресурси. А часу наздоганяти немає. І їх улюблена метода – битися “кістка в кістку” і завалювати тілами – тут не спрацьовує. Супротивника просто не побачиш до момента зіткнення з боєголовкою.
    Так що реальний бій їх дуже, дуже просвітить.

  12. pan_futiy | 09.08.2020 at 20:50 |

    Не забываем еще и о том, что самонелет даже недопятого поколения – штука очень не дешевая…
    А вот такой маленький штрих, штришочек даже, о многом говорит:

    Путин “отнял” каракулевые папахи у армии, оставив их охране и Росгвардии
    https://www.newsru.co.il/world/09aug2020/papaha444.html

    “Президент РФ подписал указ, отменяющий форменные каракулевые шапки, которые были обязаны носить высшие офицеры и полковники российских Вооруженных сил….
    До этого указа черные или серые каракулевые шапки с козырьком были обязаны носить генералы и полковники Вооруженных сил, а также и адмиралы и капитаны I ранга на флоте. Согласно указу, эти шапки заменят на более дешевые…”

    В общем, “денех нет, но вы держитесь!”

  13. Domino | 09.08.2020 at 22:39 |

    Я так понял, что пилот в Ф-35 только для галочки. Будущее за беспилотной авиацией. Через 10 лет как минимум половина авиапарка ВВС развитых стран будет состоять из боевых самолетов, управляемых оператором с земли, как в компьютерной игрушке.
    Что касается воздушного боя, то в таком виде, как было во времена ВМВ, его уже не будет. Просто русские до сих пор думают, что будут крутить виражи, пытаясь зайти в хвост, либо падать с облаков на спину врагу и после атаки свечой уходить вверх, как Bf-109. Таких воздушных боев уже лет 30, как нет. Сейчас просто получаешь в бок ракету, не понимая, откуда счастье прилетело. А пустивший ракету в это время уже на полпути к базе. Борьба технологий, а не соревнование пилотов в мастерстве виража и меткости пулеметов с пушками.

    • Причем управлять будут не как в авиасимулятор, а как в стратегии: вот эту жменьку в ту сторону и пока все цели не погаснут…

Comments are closed.