Наверное, многие уже заметили, насколько меньше стало людей в масках. Это – удивительное явление, которое требует исследование психологов или даже психиатров. Ведь большинство людей серьезно относились к угрозе тогда, когда суточный прирост заразившихся фиксировался на уровне плюс-минус сто человек. Тогда пусть не 100%, но большинство – одели маски и по крайней мере почти не было вот того «бухача» на лавках, когда быдло квасит всю ночь до утра, сотрясая весь квартал свои унылым мычанием.
Сейчас – все вернулось. Только при этом, вчера было зафиксировано 940 новых зараженных за сутки и это еще не все. Если внимательно посмотреть на графики, то для Украины пиковым является четверг и скорее всего, завтра или послезавтра мы увидим статистику зараженных, перевалившую за 1000 человек в сутки.
А ведь у нас кардинально не изменилась ни методика тестирования, ни количество тестов. Как не было широкого тестирования, так его и нет. Никто, если ты не депутатствующая зелень или не работаешь в кабинке резидента, не может даже за свои деньги сдать анализы. Поэтому тестируются уже те, кто в тестировании не особенно и нуждается, поскольку уже лезут симптомы.
А это значит, что при одинаковых условиях, идет резкий рост. Последние показатели в 394 человека, мы имели 9 июня. Тогда колебания шли в пределах 300+, 400+ новых зараженных, но это был последний день старого «туннеля». Он остался позади. Показатели уверенно пошли вверх.
У меня нет данных результатов тестирования, но просто было бы интересно посмотреть, какой процент положительных результатов у тех, кто тестируется в первый раз. Ведь каждый заболевший тестируется как минимум два раза, а определенные категории лиц – тестируются регулярно и это – разбавляет картину. Так вот, скорее всего наш порядок тестирования дает результаты первых тестов стремящиеся к 100%.
А ведь из этой базовой статистики вытекает неизбежная статистика по тяжелым, критическим и умершим. Чем больше зараженных, тем больше и остальных категорий. Судя по информации в прессе, постепенно перегружаются отделения интенсивной терапии, отведенные под коронавирус. Часть из них уже просто не может принимать больных ковид, поскольку некуда ложить, нет персонала и средств для лечения. Не хотелось бы пророчить, но очень похоже на то, что мы скатываемся к очень негативному сценарию, но это – вообще никому не интересно.
А неделю назад в Пекине произошел рост новых больных на 100 человек за 4 дня. Опять это было связано с рынком. Сразу же были перекрыты районы, где была обнаружена вспышка, на улицы вышли специальные бригады дезинфекторов со специальным оборудованием и были введены соответствующие карантинные меры. И это произошло при среднем росте в 25 человек в сутки!
Сейчас развивается эпопея с мясокомбинатом в Германии, где был выявлен очаг распространения вируса и в общей сложности, за несколько дней там было обнаружено около 1000 зараженных. Это стало событием федерального уровня, комбинат мгновенно закрыли и были введены ограничительные меры, призванные пресечь расползание вируса.
У нас – пофиг! Уже подошли к ежедневному приросту в 1000 человек и ноль реакции. Янелох частится в форуме дальнобойщиков, бездари занимаются привычным делом – несут полную чушь, а население, глядя на шоу бездарей, решило, что все уже хорошо.
Во всей этой сюрреалистичной картине интересно лишь одно – когда «правительство» и население валяло дурака, когда пыталось что-то делать при ситуации +100 или когда ничего не делает при ситуации +1000? Ответ на этот вопрос даст объективная реальность. Я давно писал, что пока публика не увидит очереди на кладбища и трупы на улицах, до нее не дойдет, что это не шутки, и у нее не возникнет вопросов о том, что делали те, кто обязан был днем и ночью «пахать» на эту проблему и не выдумывать из носа проблемы и грозно с ними бороться. Видимо, иного варианта нет.
Тут все і складно в просто. Ми не знаємо реальної картини, зараз приріст хворих можна пояснити і збільшенням тестувань. Не забуваємо, що на початку карантиу ми завезли кілка десятків тисяч потенційних носіїв з закордону. А тестували мізер. За весь час карантину я опитував друзів знайомих на предмет хворих, знайшов тільки один випадок з кола в кілька сотень людей, от же за логікою повинно бути більше, а це значить велика кількість просто хворіє без симптомів, а тому статистика маніпулятивна і ні про що не каже. Бережіть себе і не хворійте.
Таке опитування свого оточення має один негативний психологічний момент. Скільки потрібно таких випадків, щоби ми, я, сприйняли це загрозливим? Тому запропонував на розроблених графіках показувати не абсолютну кількість випадків, а відносну стосовно чисельності населення країни. Так в найбільш постраждалих країнах це порядку 0,5% за 10 травня https://defence-line.org/2020/05/z-tochki-zoru-naukovcya-11-05/ . Тепер, очевидно, більше. У нас тоді було 0,04%. Якщо це буде цікавим читачам ресурсу, підготую нові графіки, оскільки до них у мене самого інтерес зменшився. На той час важливою була задача спрогнозувати перший пік заражень. Вже тоді зафіксували другий пік (Південна Корея) меншого розмаху. Тепер такі максимуми спостерігаються в низці країн, зокрема, в Україні і Швеції вони перевищують рівень першого, що є загрозливим щодо перспективи подальшого розвитку епідемії. А доступній статистиці мусимо з певними застереженнями довіряти, оскільки іншої немає. Окрім цього тут є багато неоднозначної інтерпретації діагностики, відмінності методики підрахунку, маніпулятивне втручання владних органів, тощо, у різних країнах. Так це можна оцінювати як відхилення від усередненого. Якось так.
Якщо НАМ згодовують статистику по тестам, які відбирались ЗА 7-10 днів від поточної дати, то це не статистика, а фількіна ґрамота! Про мільярд мільйонів тестів з Чайни я взагалі мовчу: розчахнулись у Петрівку на льоду. Як і про виробництво своїх, до 10 000 на день… Загальносвітова більше 0.01% від популяції захворіло. Україна протестувала 1.3%, що МЕНШЕ статистичної похибки. Десь так. ЗІ. Маску в публічних місцях ношу ?
Боюсь що “кришталева куля для гадання” буде десь на рівні прогностичної цінності Ваших графіків, один раз вже чекали кінця епідемії у травні, може досить?
1. “по тестам, які відбирались ЗА 7-10 днів від поточної дати” – є таке. Питання в тому, на який день їх потім записують, але ж не списують! На сайті Університету Хопкінса замічено корекцію даних заднім числом, значить якось враховують. Крім того видно тижневі коливання щоденних підтверджених випадків заражень у більшості країн.
2. “один раз вже чекали кінця епідемії у травні” – чекали першого піку, а не закінчення, яке ніхто і ніяк зараз не порахує, навіть гадалка, поки пандемія не пройде своїм катком по всіх країнах. Поки що надія на колективний імунітет, який повинен з’являтися локально після першого піку. Однак замість нього в деяких унікальних країнах з’являється другий пік. Це б не було так небезпечно, якби його розмаж не перевищував першого. А це можна відстежити і зробити певні висновки про ефективність боротьби з епідемією в тій чи іншій країні.
Так, пробачайте, я мабуть грубуватий був… Відносно колективного імунітету – над ним зараз невтомно “працюють” наші “втомлені від епідемії ідіоти без масок”. Нехай ходять… Швидше популяція досягне насичення по захворюваності, хтось “піде до праотців”, хтось вилікується, а у результаті що перші, що другі – перестануть становити небезпеку для оточуючих.
Наиболее полезным был бы график смертности с начала года/за месяц на фоне смертности за прошлый год (или усредненный за несколько лет за вычетом событий типа войны).
Трупы – вещь строгой отчетности, их нельзя неправильно посчитать. Все остальное зависит от того как считать, от количества тестов, от выборки… Смертность на коротких интервалах типа день/неделя будут очень сильно прыгать и ценности не имеют.
До пана науковця: Ви праві щодо безглуздя порівняння абсолютних цифр. Вони прямо залежать від кількості проведених тестів. То ж, щодо репліки Трампа, то він був правИй.
Для обєктивного оцінювання ситуації з коронавірусом треба порівнювати відносні показники, а саме (я тут не погоджуся з Вами), не до кількості населення, а до загальної кількості проведених тестів. Саме спостерігаючи динаміку відсотка позитивних результатів, можна стверджувати про ріст/падіння рівня розповсюдження хвороби.
Тоже нельзя. Потому как процедура проведения этих тестов может сильно отличаться.
Можно тестировать всех подряд, а можно исключительно тех, кто лежат в госпитале.
С увеличением количества тестирований уже вроде как давно разобрались, и в МОЗ признали: это не причина, а следствие того, что стали больше заражаться.
На днях у Львові очільник МОЗ зробив “шмон”, знявши з посади керівника Львівського обласного лабораторного центру МОЗ Романа Павліва, як думаєте, за що: “нинішнє керівництво не справляється з тією кількістю тестів, які щодня надходять у лабораторію”. Ситуацію розрулили, передавши частину тестів в лабораторії інших областей, що привело до різкого зростання заражених. А ось цитата: міністр повідомив, що “в області ситуація напружена, але контрольована й про посилення карантину не йдеться.” Як це розуміти, так посилюється карантин чи ні? Крім цього, керівник міського управління охорони здоров’я неодноразово заявляв, що хворих у області значно більше, ніж є в офіційній статистиці. Наразі тестують лише тих, хто має виражені ознаки хвороби та контактних людей. Ось так і живемо. Бережіть себе, крім вас цього ніхто вам не зробить.
А житомиряни послали шЛяшка на йух у Київ, ВДРУГЕ відстоявши свого керівника обласного лабцентру… Воно ше й тіпа образиЛОСЬ… Якщо по процеДУРІ на тест треба витратити 2-3 людино/години, то за 20 хв його НІЯК не зробиш! Цифри таймінґу- умовні, якщо що…
На Академмістечку стоїть довжелезна черга на маршрутку до Вишневого. В неї набивається народу, як раніше.
Скоро і у Вишневому 🙁
А контрольно-пропускні пункти – це ж прямий приплив гидоти з лугандона.
С эпидемией у нашего наріда повторяется в ускоренном режиме такая же ситуация, как и с войной: встретили более-менее достойно, но через время – устали, доколе терпеть ограничения, хочется поразвлекаться.
Почнемо з того, що по всім ЗМІ говорять про шкідливість носіння масок на вулиці. Плюс зі всіх сторін мокшанська пропаганда “теорії змови”. Я вже замахався пояснювати знайомим, що їх переконання, думки про захворювання та політична позиція ніяк не впливають на можливість інфікування, а проста тканина – впливає. Ідеш “в люди” – одягни маску (хоч баф, хоч рот прикрий коміром) і сонячні окуляри.
Найбільш прикро, що розумні, освічені люди “перегорають” від протиріччя інформації. Як автор написав – втома, але це інше, це саме “згорання”, і це “заслуга” саме мінстеця. Тому що інформація повинна звучати з кожної праски і пралки, висіти на кожному магазині і кіоску.
А то парадокс – всі все знають, всі бояться заразитись – і ігнорують елементарні правила поводження і уникання громадських місць.
До речі лайфхак ?, якщо в приміщенні при розмові вставити, що родич-знайомий-колега захворів і чекає результати тесту пцр – через дві хвилини навколо всі будуть в масках? перевірено ?
+++
“Почнемо з того, що по всім ЗМІ говорять про шкідливість носіння масок на вулиці.”
Таки да.
Большинство моих знакомых верят в теорию заговора и относятся к ковиду как к пиару на лекарства и маски либо к простому сезонному гриппу. Даже подруга-стоматолог настаивает, что мы должны все переболеть, и смеется надо мной.
Со вчерашнего дня у нас в городе штрафуют продавцов и водителей, которые обслуживают без масок.
Одна справа – перехворіти.
Інша – не попасти по прискореному протоколу в Пекло чи Ірій… Навіть МОНАШКА знає, що береженого й Боги охороняють…
Личный взгляд на проблему.
Ожидать противовирусную вакцину не стоит. Количество переболевших вирусом будет одинаковым как при применении противоэпидемических мер, так и без.Только будет разниться количество зараженных в единицу времени.С этим будем иметь перегруз мед. учреждений в отличие от спокойной работы. Но так, как состояние мед. помощи в стране на самом низком уровне, а руководство страны уже практически “забило” на вопрос коронавируса, то ожидать чего-то хорошего не следует абсолютно.Количество зараженных вырастет до более 2000 в сутки и от этого не уйти. Единственное облегчение, что после 3-3,5 месяцев беснования эпидемии мы подойдем к осенне-зимнему периоду (когда весь народ с уличного пребывания массово перейдет в изоляцию в помещениях) с уже более-менее сформировавшимся коллективным иммунитетом.Это, может быть, лишит нас “счастья” поймать вторую волну в более худших условиях.
Так вже є друга хвиля, не дочекалася осені…
Листопад покаже.
https://go.unews.today/aiKshndHiXfzrsCf6
Вот хорошо человек говорит. Те, кто носят маски – куда более адекватны, чем тупое быдло, считающее что это чьи то происки. Уже не раз говорил, население, избравшее зелёную чуму, разума не имеет, так откуда тому разуму взяться сейчас?
Я вижу все это тайно в Харькове. Народа пох..Властям тем более. Милосердие не относится к моим добродетелям))) ( только по отношению к людям). Больше треша,господа больше треша!. Уверен что количество долблнбоев без маски в стране гдето в районе 73%%.и мне уже ни хрена никого не жалко.
Пробачте не тайно, а лайно)))()
“Наверное, многие уже заметили, насколько меньше стало людей в масках” – на улице. В магазинах и в транспорте и на рынках в масках практически 100%. Сужу по г. Киеву. Ношение маски на улице абсолютно бессмысленно (при условии соблюдения социальной дистанции). Об этом неоднократно заявлял и ВООЗ, и наше МОЗ. А в условиях летней жары еще и крайне вредно. Не надо обвинять людей в безответственности, в то время как безответственность проявляет как раз власть, разрешив в Киеве (в условиях роста количества заболевших!) работу ресторанов внутри залов, кинотеатров, концертных залов https://censor.net.ua/news/3204023/v_kieve_razreshili_rabotu_restoranov_kafe_basseyinov_teatrov_i_kinoteatrov_v_sluchae_uhudsheniya_epidsituatsii
Есть такое понятие как практика. Очевидно, что в Беларуси, не закрытой на карантин и без т.н. масочного режима “публика видит очереди на кладбища и трупы на улицах”. Значит что-то не так.
“Очевидно, что в Беларуси, не закрытой на карантин и без т.н. масочного режима “публика видит очереди на кладбища и трупы на улицах”.”-зайдіть на білоруські пабліки. В деяких місцях таки є черги на цвинтар, навіть в сільській місцевості. І рівень захворюваності, навіть по офіційним данним, значно вище українського.
И скрыть такие явления, при всей авторитарности действующего в Беларуси режима, невозможно.
У нас на провінційне містечко з 200 000 населення знайшли одну “залётную” з маскви, приїхала на похорони, швидко закрили в ізоляцію, тепер чекають на результати всіх хто з нею спілкувався. А так маски з вулиць зникли, кого не спитай просять показати хоч одного хворого. місто з 80% підтримки зелюка
Та всі ваші і медичні теорії розбиваються об одну маленьку, але важливу деталь : імунітету нема. Можна заразитися повторно, таких випадків було багато. Так що треба носити маски ???
“Можна заразитися повторно, таких випадків було багато.”
Ни одного подтвержденного. AFAIK.
Только море трупов вправляет мозги. Так было, есть и будет далее.
Объясните уже кто-нибудь людям (кто-нибудь авторитетный), что маски на здоровых людях ничем этих людей не спасают от коронавирусов (да и от любых других вирусов тоже). От пыли и бактерий – да, и то в зависимости от класса маски. Маски нужны больным людям, для уменьшения конвективного разлета вируса при чхании и кашле. Единственное что надежно защищает – это социальная дистанция. Поэтому, то что масок на лицах на улицах нет – это не страшно, а вот собрание для совместного “бухания” и толчея в маршрутках, даже в масках, вот это настоящее ЗЛО.
Если маски здоровым не нужны, тогда почему врачи в них ходят? Не распространяйте чушь…
Ніхто нічого роз’яснювати не буде. Зараз =в моді= хайп, істерика, ґвалт, апелювання до емоцій та інстинктів. А аналізувати, думати – ні, для чого ? Найперше, на чому наголошують спеціалісти – це особиста гігієна (миття рук мін. 20 секунд з милом або санітайзер) та дистанціювання (до речі, це – важливо при будь-яких хворобах, які передаються повітряно-крапельним шляхом, не лише для =ексклюзивно-привілейованого= ковіду-19 та й взагалі), а маска – вже потім як РЕКОМЕНДОВАНИЙ засіб лише у випадках, коли втримати дистанцію важко або не можливо. Маска сама по собі не захищає від вірусу, але мета ж в іншому: нав’язати маску саме як засіб номер 1 від вірусу, що є абсолютною неправдою, створити атмосферу ненависті, проклять і побажань смерті тим, хто її не носить, як ненормальний і в ній не спить. Так само, як і просування і нав’язування тези про =глобальну ковідну катастрофу= з метою примусової тотальної вакцинації від нього зліпленою нашвидкуруч на замовлення вакцинкою …
Почему-то до сих пор надо объяснять, что маски и на здоровых людях спасают их от вирусов (на гарантируют 100% защиту, но вероятность заражения и его тяжесть снижают намного). И авторитетные люди это тоже объясняют. Отдельные заявления всяких ВООЗ и врачей, которым самим не хватает средств защиты, не в счет. Какой вообще логикой можно объяснить вот это “маски нужны только больным” – они вирусы только в одну сторону пропускают, снаружи к хозяину??
*не гарантируют
Если кто будет аргументировать тем, что в маске через глаза можно заразиться – сравните площадь поверхности глаз с площадью поверхности лёгких и дыхательных путей.
Как раз судя по имеющейся информации заражение через глаза, так же как и через систему пищеварения, так же как и через поверхности – крайне сомнительно, маловероятно и скорее всего не случается. В начале, когда было много неизвестных и были непонятные случаи, было правильно предположить разные возможности и предохраняться от них, но сейчас информации больше и уже известно, что все заражение случается через органы дыхания.
Маска – это палка о двух концах. Точнее даже о многих. Вне какого либо порядка:
1. Идентификация – я “разумный” человек, ношу маску из вежливости к окружающим и чтобы особо нервные не кидались на меня с палками.
2. Защита окружающих от тех, кто МОЖЕТ БЫТЬ заражен (врачи кстати в группе риска, поскольку им приходится быть в близком контакте с больными). Маска уменьшает (но не предотвращает) разлет заразы. Причем не всякая маска и не одинаково.
3. Некая защита всех остальных. Ну очень “некая”. Если носить неправильно, да и даже правильно, куча воздуха идет мимо маски. И тот что идет через маску тоже фильтруется очень слабо. Вирус намного меньше чем отверстия. Да, капельки в которых находится вирус конечно больше, но и маска создает разрежение и усиленный поток воздуха, что сильно помогает просочиться вирусу внутрь. Но на какой-то небольшой процент маска возможно и защищает.
4. Маску нужно часто менять. Через час-два ношения маска из средства защиты превращается в рассаздник заразы, причем всякой заразы. У всех есть деньги на такое количество масок, чтобы менять каждый час? Есть возможность купить маски?
5. Маски типа “шарф на морде” вообще ни от чего не защищают, только от нервных соседей.
6. Маска на морде в жару, особенно еще при высокой влажности сама по себе становится опасной. Особенно для людей с проблемами дыхательной системы.
ВОЗ: Маски нужны. Точка.
Да, нужны. Но где,когда и кому?
Всем, по возможности везде и всегда.
Вы ночью в маске спите?
Нет? Так и запишем – не выполняете свои же рекомендации.
Не перекручивайте. Не нравится ходить в маске, не ходите. Потом не жалуйтесь, если вам не хватит койки с ИВЛ, или вашей пожилой маме. Тут вопрос ответственности, и это не шутки. И ваш сарказм мне совершенно непонятен.
Ели маски нужны только больным, а здоровым нет, то почему все медики носят маски? Может всё же здоровый человек может заразиться, даже если больной в маске, а вы нет? Не шутите на эту тему. Не подзадоривайте людей, ведь многие могут прислушаться к вашему мнению…
Я не перекручиваю. Вы сказали “всегда, везде и всем”. Что сами же признали, что неверно.
Но с моим “нужно знать где, когда и кому” не соглашаетесь.
Так трусы или крестик?
Всем, ПО ВОЗМОЖНОСТИ везде и всегда (моя цитата).
Понятно, что у себя дома в туалете не обязательно, не утрируйте смысл.
Вот вы прямо здесь сами себе и противоречите. То что вы повторили в вашей же цитате именно значит, что в туалете тоже (возможность есть?)
И это же значит, что уже переболевшего, не заразного человека с иммунитетом в маску нужно тоже одевать.
Ладно, соглашусь, но только что бы не быть забаненым 🙂
Вы пытаетесь меня оскорбить?
Я не баню за несогласие в цивилизованном споре.
Менять каждый час маску на новую не обязательно. Достаточно заменить на сухую и продезинфицированную. А использованную потом, в свою очередь, продезинфицировать (УФ, нагрев до 70 °С, водяной пар) и при необходимости высушить; можно просто оставив на солнечном свету. Тем более это можно проделывать с респиратором. Тем более если он с клапаном – может работать до 6-8 часов подряд, а с сушкой и дезинфекцией может служить неделю-две до явного загрязнения в зависимости от времени использования, чистоты воздуха и прочих условий. А учитывая более высокую надежность респираторов FFP2 и FFP3, так вообще надежный и относительно недорогой вариант. Хотя, конечно, менее удобно на лице, чем маска.
Респираторы (которые с клапаном) всю заразу от носящего его выдают наружу. Вот таких надо палками. 🙂
Да, маски можно использовать повторно (у меня маска дезинфицируется в стоящей на солнце машине).
Но – маски вообще-то одноразовые. Они имеют свойство быстро разлазиться. Даже “дезинфекция” не делает маску “как новой”. Поры забиваются пылью и больше воздуха идет мимо маски. Ну и наконец – у вас дома есть установка УФ и вы постоянно занимаетесь дезинфекцией масок нагревом с водяным паром в домашних условиях? Не верю.
Кстати, я только что от врача. На входе естественно всех проверяют и выдают маски (что правильно). Я был в солнечных очках и тут же обратил внимание сколько воздуха с ПРАВИЛЬНО надетой маской идет мимо маски. Очки запотевают мгновенно.
“Респираторы (которые с клапаном) всю заразу от носящего его выдают наружу.” –
Если человек реально предохраняет себя, то у него вероятность наличия заразы стремится к нулю. Лучший способ защитить других от заражения собой – это надежно защитить себя. В том числе, когда есть необходимость долго носить средства защиты, то и респиратором с клапаном. Когда не долго и не критично – конечно, лучше без клапана. Так что насчет палок не надо.
“Ну и наконец – у вас дома есть установка УФ и вы постоянно занимаетесь дезинфекцией масок нагревом с водяным паром в домашних условиях? Не верю.” –
Вся “установка УФ” – это бактерицидная лампа. Да, есть, после использования регулярно дезинфицирую маски и респираторы. На работе – в сушильном шкафу. Иногда просто на солнце оставляю. Водяным паром не пользуюсь ввиду наличия указанных альтернатив. Не верите – дело Ваше.
“Поры забиваются пылью и больше воздуха идет мимо маски.” –
Да. поэтому, как я и написал, для многократного использования больше годятся плотно прилегающие респираторы.
“Лучший способ защитить других от заражения собой – это надежно защитить себя.”
100% или даже сколько-нибудь вменяемой гарантии не дает практически ни одно средство.
Ну разве что вы будете ходить в ОЗК и изолирующем противогазе и НИКОГДА их не снимать. Иначе заразитесь во время переодевания. Да и то – запас кислорода в изолирующем противогазе ограничен, заразитесь при перезарядке.
Вы не слышали, что лучшее средство от спида нахзывается “СПИ-1”? 🙂
В названии “БАКТЕРИЦИДНАЯ лампа” вас ничего не смущает?
“Не верите – дело Ваше.”
Ну что я вам скажу – вы уникум.
“больше годятся плотно прилегающие респираторы.”
А вы не в курсе, что чем лучше маска/респиратор/противогаз фильтрует, тем тяжелее в нем дышать, тем больше желания его выбросить при первой возможности? А для некоторых людей или в некоторых ситуациях это еще и означает “умереть посредством респиратора”.
“Ну разве что вы будете ходить в ОЗК и изолирующем противогазе и НИКОГДА их не снимать.”
ОЗК и изолирующий противогаз не нужны, Вы сами написали, что практически все заражения происходят через органы дыхания. И понятно, что лишь в общественных местах. Респиратор в общественных местах, мытье рук, антисептик в кармане и внимательность для каждого члена семьи – достаточная защита. Хотя, конечно, не у всех есть на такое желание и готовность свои и контактных членов семьи. Кто не может такое обеспечить – конечно, таким лучше респиратор с клапаном не носить.
“В названии “БАКТЕРИЦИДНАЯ лампа” вас ничего не смущает?” –
Не смущает. Вы думали, что с таким названием она только на бактерии действует? Нет, доказана высокая эффективность против и бактерий, и вирусов, в том числе и SARS-CoV2. Собственно, действует на всё живое или “полуживое”, у чего есть ДНК или РНК.
Не вижу ничего уникального или невозможного в использовании такой лампы. Купить можно гривен до 500 и иметь надежное средство обеззараживания масок, покупок и помещений, полезное иногда и не только при эпидемии ковида.
“А вы не в курсе, что чем лучше маска/респиратор/противогаз фильтрует, тем тяжелее в нем дышать, тем больше желания его выбросить при первой возможности?” –
Да, в курсе, дышал и в маске, и в разных респираторах и противогазах. И в высокогорье тоже. В респираторе FFP2 испытываю лишь легкое неудобство через полчаса-час, к которому уже и привык. Чуть меньше кислорода – может быть даже полезно, как в горах, повышается уровень гемоглобина. Маска по сравнению с респиратором вообще не чувствуется, по своим ощущениям не могу понять, чем и как она может кому-то дико мешать. Но если кому-то реально здоровье не позволяет, что ж, надо иными средствами увеличивать дистанцию и ограничивать контакты.
“И понятно, что лишь в общественных местах. Респиратор в общественных местах, мытье рук, антисептик в кармане и внимательность для каждого члена семьи – достаточная защита.”
Во-о-о-т. И мы приходим к тому, что защита нужна не всем, не всегда и не везде, а в достаточно ограниченном количестве ситуаций. Когда вокруг много посторонних людей. Или когда предусмотрен близкий контакт и вероятность наличия зараженных вокруг повышенная (в медицинских офисах). С другой стороны, какой смысл носить маску у дантиста, если он и так будет копаться полчаса у тебя в открытом рту.
Иными словами, не фанатируем, носим обычные простые маски когда нужно и моем руки. Носить дома – не нужно. В автомобиле, на велосипеде – не нужно. В лесу – не нужно. В парке, на пляже – не нужно, если только там все стоят плечом к плечу (тогда зачем вам нужно туда идти?). На [почти] пустой улице – не нужно. В медицинском офисе – лучше одевать. На массовых мероприятиях – да. В общественном транспорте, в магазине – скорее по обстановке.
Если вы уже переболели, то во-первых вы уже не заразны, а во-вторых, вам зараза уже не страшна. Значит маска не нужна и даже вредна. Ну раве что вокруг нервные собрались.
И да, если вы куда-то идете и считаете что там нужна маска, подумайте хорошо – а нужно ли вам туда идти?
“Не смущает. Вы думали, что с таким названием она только на бактерии действует?”
Это значит, что она ПРЕДНАЗНАЧЕНА для бактерий. Она может действовать не только на бактерии (а может и не действовать), но никаких гарантий и эффективность может быть просто любая. То есть вы ей полюзуетесь исключительно для своего собственного морального удовлетворения, не больше.
“Да, в курсе, дышал и в маске,”
Для здорового человека это может быть просто неудобством (мы во время кроссов в противогазах часто откручивали фильтры), для людей с проблемами это может быть опасно.
Ви все правильно пишете (1 пункт – своєрідний, не всі зважають на особливо нервових і не збираються їх боятися, нервові повинні приймати заспокійливе, а не кидатися на нормальних людей), але не переконаєте адептів примусового і тотального носіння масок. Тому я і не намагаюся їм нічого довести: waste of time. Бажаю Вам здоров’я.
P.S. Раніше на прийомі у лікаря масок ніхто не вимагав і не давав, хоча хворі з різними вірусами / інфекціями сиділи. Але то таке … Зараз інша мода.
“1 пункт – своєрідний”
В Китае было забивали палками насмерть тех, кто вышел без маски.
Да, еще забыл. Про этот популярный миф насчет размеров пор в маске и размеров вируса. Да, вирусы – в каплях, капли иногда тоже меньше, чем размер пор. Но даже если бы вирусы летали сами по себе или все капли были бы меньше размера пор – они и тогда бы фильтровались. Фильтрующие материалы масок и респираторов задерживают и частицы, которые намного меньше размера их пор. Не потому, что они туда не пролазят. А за счет 1) электростатического и 2) инерционного эффектов. Когда фильтр становится влажным (в среднем через 1-2 часа дыхания), электростатический эффект исчезает, поэтому фильтрующая способность намного снижается. А свежий сухой материал (мелтблаун) фильтрует достаточно хорошо. Главная проблема в маске – это то, что идёт через щели мимо неё. В нормальном респираторе такого нет.
Забываете про избыточное давление.
“Про этот популярный миф насчет размеров пор в маске и размеров вируса.”
Кстати это не “популярный миф” а вполне известная особенность фильтров. Если вы столкнетесь с необходимостью фильтра для воды в полевых условиях, вы об этом узнаете.
Здається тут, на ЛО, був аналіз щодо дієвості маскового режиму, особливо в людних місцях. Маска на дві третини зупиняє сторонні випари. Це що не аргумент? Або отримати по повній без маски, або по-мінімуму з нею – вибирайте. Знову ж, маска прикриває два з трьох шляхів проникненння корони – слизову рота і носа.
Дело в том что мы все получим какую-то дозу вируса, но наша задача – получить как можно меньшую дозу этого вируса, чтобы болезнь протекала В наиболее легкой форме ,а значит имела наименьшие последствия для нашего будущего здоровья. У меня вообще такое впечатление после прочтения многих комментариев, что 73 поцента тоже очень рьяно читают ЛО.