Недавняя эпопея с гидрохлорохином, который то признавался как препарат, серьезно снижающий ущерб от коронавирусом, то признавался крайне вредным для применения именно в этом случае, превратилась в какие-то бестолковые качели, которые подорвали доверие как к самому препарату, так и к тем, кто его пропагандировал.
В самом деле, человеку свойственно цепляться за возможность избавиться от недуга каким-то простым способом, просто выпив каких-то таблеток или получив инъекцию. В общем, это – понятное стремление, и психика цепляется за это средство, мобилизуя свои собственные силы и возможности.
Наверное, на этом могут сыграть мошенники от медицины, расхваливая препарат как средство, избавляющее от текущей угрозы, но в таком случае, все заканчивается банальным разоблачением аферы. В данном же случае, все не так, поскольку само заболевание воздействует на организм таким образом, что выжигает его внутренние силы, а потому – довольно тяжелый, в плане токсичности, гидрохлорохин может не помочь, но добавить организму дополнительную нагрузку, что может ухудшить состояние больного.
То есть, кроме разоблачения, дело пошло дальше, но потом – сторонники препарата находили новые аргументы и эта эпопея перешла в какой-то нескончаемый круговорот, который утратил смысл. Тем не менее, некоторые исследователи обнаружили особенности течения заболевания, которые были основаны на естественной реакции организма, который стандартно реагировал на патоген, но именно в этом случае, вирус оказался стойким, а реакция стала чрезмерной и бесполезной для организма.
В первую очередь, речь идет о высокой температуре и лихорадке, которую как раз и должен был снимать спорный препарат. Как сообщала специальная пресса, вирус выживал достаточно долгое время при температурах до 90 градусов Цельсия и понятно, что диапазон температуры тела человека 38-39 градусов, которой организм уничтожает большую часть патогенов, в этом случае оказалась бесполезной, и очень тяжелой для самого организма. Между прочим, гидрохлорохин как раз позиционируется как препарат от лихорадки, вызванной малярией.
Но вот в издании «The Hill» появилась информация из Великобритании, которая может стать очень интересной именно в плане простого препарата, который очень положительно влияет на состояние больного коронавирусом. Речь идет вот о чем.
«Клиническое исследование в Великобритании показало, что дешевый, широко доступный препарат снижает смертность от коронавируса у тяжело больных пациентов на ИВЛ на треть, что исследователи назвали значительным прорывом.
Было обнаружено, что препарат, стероид дексаметазон, снижает смертность среди пациентов с коронавирусом на аппаратах ИВЛ на одну треть и на одну пятую среди пациентов, получающих только кислород. Не было никакой пользы среди пациентов, для лечения которых не использовались вентиляторы и которые не получали кислород».
То есть, его эффект от препарата проявляется только в случае, когда больной уже подключен к аппарату искусственной вентиляции легких или хотя бы – кислородной подушке. Простое применение не приносит никакой пользы и по сути – бесполезно. Вот что об этом говорят сами исследователи, получившие этот результат.
«Дексаметазон – первый препарат, который, как было показано, улучшает выживаемость при COVID-19», – сказал Питер Хорби, профессор Оксфордского университета и один из главных исследователей программы. «Это очень положительный результат».
Похоже на то, что эти результаты уже доведены до высшего руководства страны и если его еще не комментируют первые лица, то профильные специалисты уже делают первые заявления на сей счет.
В общем, есть вероятность того, что дешевый препарат, которого достаточно много в аптеках всего мира, может существенно уменьшить количество смертей среди тяжелых больных. Если это подтвердится, то можно считать, что совершен самый крупный прорыв за всю пандемию, поскольку препарат общедоступен и его можно использовать здесь и сейчас.
Як би не сталось те саме, що з парацетамолом, який стало важко купити.
Причому ж різниця в тому, що чистий парацетамол легко замінити купою препаратів, у яких він є як складова частина.
З дексаметазоном гірше – він сам по собі. А препарат дуууууже важливий для людей із важкими формами алергії.
Это не новость и не открытие. Дексаметазон применяют для симптоматического лечения отёка лёгких. По этой же причине глюкокортикостероиды давали при sars и других атипичных пневмониях, при отёке лёгких от свиного гриппа и т.л.
Читал, что по мнению некоторых специалистов пресловутый гидрохлорохин также является слабым антикоагулянтом и только поэтому и только в некоторых случаях оказывал положительное воздействие.
Дексаметазон широко применяли в Испании на пике заболеваемости. Резюме испанских врачей: “бесполезен, и даже вреден”. В этой паре дексаметазон + гепарин, следует обратить внимание именно на гепарин, поскольку он препятствует образованию политромбоза в артериях
“Как сообщала специальная пресса, вирус выживал достаточно долгое время при температурах до 90 градусов Цельсия”
При 42С сворачивается белок. Видимо имелось в виду 90F, в США Цельсиями не пользуются.
Ага, чуть челюсть не отвисла. При 90 Цельсия умирает почти всё живое, кроме нескольких видов экстремофилов.
90F – це близько до температури трупа. Бо 98,3F = 37,0 C
Видимо имелось в виду, что вирус “живет” (или обнаруживается спустя некоторое время) при такой температуре ВНЕ человека.
90С внутри человека тем более никак быть не может.
Да, наверное так оно и есть. С фарингейтом наверное проскочил по тексту и уже не помню, где читал.
Ну это пропустить запросто. Если ресурс американский, то температура там будет в Фаренгейтах, но часто без указания что Фаренгейты. Неамериканцы считают, что Цельсий, если только в глаза не просаются чересчур высокие температуры.
Наш ресурс со ссылкой на французский говорит о жизненности вируса при 92цельсия до 15 минут.https://glavcom.ua/ru/health-ru/koronavirus-mozhet-vyderzhat-dlitelnoe-vozdeystvie-vysokoy-temperatury-673401.html
“Французский” ресурс называется South China Morning Post. И никак не похож на научный.
Но интересная фраза – “However, such high temperatures could also severely fragment the virus’ RNA and reduce the sensitivity of the test”
Ну то есть “выжил” значит, что вирус развалился на кусочки, но тест все еще обнаруживает наличие этих кусочков.
90 degrees Fahrenheit =
32.2222222 degrees Celsius
К сожалению уже в начале пандемии появлялась информация, что вирус остаеться опасным даже при длительном кипятении.
Вирус обнаруживается (фрагменты, на которые реагирует тест) на поверхностях до 3 дней, но недееспособен.
То же самое и при кипячении. Белок сворачивается при 42С. Это все что нужно знать. Если только этот вирус не принесен Чужими и не содержит концентрированную кислоту вместо крови.
P.S. У страха глаза велики.
Andriy Moderator | 16 Червня, 2020 at 18:33
Если только этот вирус не принесен Чужими и не содержит концентрированную кислоту вместо крови.
А я подозревал, что все это происки ксеноморфов!
https://defence-line.org/2020/06/strannye-pazly-chast-3/#comment-254301
” Somebody said “alien” she thought they said “illegal alien” and signed up! ” (c)Aliens 🙂 🙂 🙂
Чужой (Исповедь монстpа)
http://yun.complife.info/verses/alien.txt
Чужие – они уже среди нас. И даже над нами 🙂 https://www.youtube.com/watch?v=MhQN-c6ervw
ПыСы. Кстати, а откуда в вирусе кровь? %)
Тут еще неизвестно кто в ком. 🙂
Опять ошибаетесь! Это всё смурфики. Инфа 100% )))))
Пришлось пошарить в гугле и почитать в вики, чтобы ознать, вас из дас смурфики…
Вирусы… белок… 42С…
Ха!))
Есть такое живое существо, как “тихоходка” (гораздо крупнее вируса). Так вот тихоходки выживают при кипячении в течении часа!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8#%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
В гидротермальных водах живут беспозвоночные.В “черных курильщиках” организмы живут при сотнях градусов Цельсия
Человек тоже может постоянно жить при +50C. И даже в парной. Но у организмов для этого существуют достаточно сложные механизмы защиты. В отличие от вируса.
Но если внутренняя температура этих огранизмов поднимеся до 42С на сколько-нибудь длительное время, они погибнут.
Давайте все таки рассматривать только вирусы в данном случае. Упоминание об организмах, живущих в термальних водах только зря запутывает, они не патогенны, то зачем о них? А вирус по прочности – как мыльный пузырь, нет жидкой среды, высохли и разрушились.
Ну так она ж тихоходка – пока дойдет что ее кипятили, то уже и перестали кипятить. А тихоходка – “что это было?” 🙂
Это “было” пример устойчивости живых организмов к внешним термическим воздействиям. Для общей эрудиции, так сказать 😉
Это мифы, ни один вирус не выдержит кипячения, этот тоже не какой то волшебный монстр
И. А. Крылов Полн. собр. соч. Т. 3
XVI
ЩУКА И КОТ
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
Зубастой Щуке в мысль пришло
За кошачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ль ее лукавый мучил,
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
Но только вздумала Кота она просить,
Чтоб взял ее с собой он на охоту,
Мышей в анбаре половить.
«Да, полно, знаешь ли ты эту, свет, работу?»
Стал Щуке Васька говорить:
«Смотри, кума, чтобы не осрамиться:
Не даром говорится,
Что дело мастера боится».—
«И, полно, куманёк! Вот невидаль: мышей!
Мы лавливали и ершей».—
«Так в добрый час, пойдем!» Пошли, засели.
Натешился, наелся Кот
И кумушку проведать он идет;
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот,—
И крысы хвост у ней отъели.
Тут видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
И дельно! Это, Щука,
Тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить.
После замечаний в свой адрес от некоторых “икспертов” вирусологии, фармации, да и вообще, медицины в целом – я зарекся писать комментарии. Особенно на тему короновируса. Но, дилетантизм последнего опуса принес мне прозрение…. Я ушел из практического здравоохранения аккурат на День медицинского работника – 2017, отдав ему без малого тридцать лет честного служения… Деградацию нашей, отечественной, украинской медицины я имел возможность наблюдать на протяжении всего этого длительного времени. Господа модераторы “ЛО”!!! Я далек от мысли, что этот ресурс каким то образом подтянут для раскрутки паники и поддержания должного уровня напряжения короновирусной тематики. Но, увы, этот опус заставляет меня призадуматься. Дексаметазон – это открытие????? Это стандарт лечения целого ряда патологий. Не заболеваний!!! А НОРМАЛИЗАЦИИ патологических процессов при многих заболеваниях. Это середина 20 века. Это Илон Маск и Стив Джобс, но в 1957. Это Ян Флемминг конца 20-х с пенициллиином. Это прорыв в лечении воспаления и аутоимунных процессов. Уберите этот позор, какой бы “Зе Хилл” его не публиковал. Иначе это очень похоже на уровень образования в среде ЗЕ. Без Хилл, к сожалению.
Ну вы же понимаете, что здесь не медицинский профессиональный ресурс.
Для профессионалов может быть банальность, а для простых смертных – панацея. 🙂
Бесконтрольное лечение панацеей от Трампа – ведет к уничтожению печени, а подобное лечение кортикостероидами – к синдрому Иценко – Кушинга. Забейте в любом поисковике – “кушингоид”. Уверен, что такая “панацея” не понравится. А ума, для применения этого препарата много не нужно. Тем более, что после подобных публикаций появится много ЗЕ-“дохторов”, которые будут рекомендовать профилактику короновируса кортикостероидами. В том числе и со ссылкой на “ЛО”. УВЫ!!!
P.S. ОЧНИТЕСЬ, ГОСПОДА. Кризисов жанра много. А жизнь – одна. Как и совесть, как и честь, как и ум (специально изложил в другом порядке, что бы не было ассоциаций с “партией”) 🙂
Дякую за інформацію і здоровий глузд. А то з ним сутужно останнім часом.
+++
Дексаметазон “мягкий” гормон,часто используется,хорошо переносится,достаточно эффективный.В компклексной терапии резонно использовать.
И вот еще 🙂 Что бы с ЗЕ ХИЛЛ не вступать в непримиримые противоречия дам ссылку на более известный сайт BBC. И особенно выделю из данной статьи пару цитат, (для тех, кто не хочет учить никакой другой язык, кроме расейского), которые звучат однозначно, независимо от контекста https://www.bbc.com/news/health-53061281
P.S. About 19 out of 20 patients with coronavirus recover without being admitted to hospital.
Of those who are admitted, most also recover but some may need oxygen or mechanical ventilation. And these are the high-risk patients dexamethasone appears to help.
P.P.S. Отмечается, что около 19 из 20 пациентов с коронавирусом выздоравливают без госпитализации. Из попавших в больницы большинство также выздоравливает, но некоторым может понадобиться кислород или искусственная вентиляция легких. Похоже, что даже пациентам с высоким риском дексаметазон помогает.
И, поскольку, “Остапа уже понесло”….. Вспышка, говорите, в Украине? Ужесточать все надо? А я вот от себя произнесу рядовую банальщину. Внезапно (как всегда) стало жарко. Кондиционеры в офисах, автомобилях, квартирах включились на полную мощность. У многих ручонка потянулась к кнопке “турбо” и температуре “18”, вместо того, чтобы поставить режим “+24” или “-4 от реальной”. И что? Это раньше не вызывало пневмоний? Еще как вызывало. Болезнь легионеров или легионеллез ЗЕэпидмиологи еще не проходили в свой Трускавецкой школе? Боюсь, что столько букв подряд эти недоумки просто не осилят. Ледяное шампанское на жаре никого поутру не оставляло без голоса? Оставляло, конечно, но забыли уже. Ведь тогда же не было короновируса. И это было не модно.
Вот такой я – старомодный. А новое – это хорошо забытое старое. Хотя младшая доця сегодня сказала, что мне еще только 23. И если отбросить наносное, в виде 32-летних вершков – то это ко многому обязывает. 🙂
No kidding? I’m glad there won’t be any stench of yours here no more… Good riddance
Летел как-то крутой менеджер в самолёте по делам, а рядом с ним девочка маленькая сидит, красивая такая, с бантиком. Полёт долгий, решил менеджер завести разговор:
— Я слышал, что время проходит быстрее, когда о чём-нибудь беседуешь.
Девочка: — И о чём же вы хотите беседовать?
Менеджер: — Ну… я даже не знаю… может о глобальном потеплении?
Девочка: — Хорошо, только вот скажите сначала, например, на лугу стоят овечка, коровка и лошадка. Они кушают одну и ту же травку. У овечки какашки такие маленькие и круглые, у коровки лепёшками, а у лошадки такие крупные и комками. Вы не знаете почему?
Менеджер: — Нет, девочка, не знаю…
Девочка: — Так какой смысл мне с вами беседовать о глобальном потеплении, если вы даже в СОРТАХ ДЕРЬМА НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ!!!
Дексаметазон є звичайнісіньким гормоном, який знімає деякі симптоми захворювання. Тому не дуже надійтесь на цей препарат у боротьбі із коронавірусною інфекцією. Він може бути використаний лише у випадку підтримувальної терапії.
Dmytry +++++++++
Ключевая фраза “Клиническое исследование в … показало”.
Клиническое… исследование!
Врачи в больницах не занимаются клиническими исследованиями.
Врачи лечат. В Британии работает система рекоммендованых схем лечения. В Штатах наоборот – evidence based практика. Но, так или иначе, опираются решения лечения на prospective cohort studies, и желательно не одно. А не на публикации The Hill.
По-моему, прорыв отменяется… сорри.
Борис Джонсон сегодня на ежедневном брифинге вместе с 2-мя врачами (сэр Патрик Валланс – главный научный советник правительства Великобритании, Питер Хорби – профессор новых инфекционных заболеваний и глобального здравоохранения в Оксфордском университете)
заявил, что дексаметазон доказал свою эффективность при лечении COVID-19,
что гордится британскими учеными, и что это первый луч света в стремлении победить вирус.
Питер Хорби, который возглавляет команду по изучению эффективности дексаметазона, сказал:
“Великобритания проводит самые крупные клинические испытания в мире.
Дексаметазон способен помочь 75% всех пациентов с коронавирусной болезнью, а также может снизить вероятность смерти примерно на 35% для пациентов, находящихся на аппарате ИВЛ.”
Статья же была пару дней назад!
Тут.
Если перемотать на 3-тью страницу.
На главной.
Медж | 17 Червня, 2020 at 09:24 | Відповіcти
Спасибо.
У меня обычно получается только ночью читать,
голова видимо уже не очень соображала и какую-то из статей пропустил…
рад стараться, как говорится))
просто думал что все статьи читают, читать нам то легче чем Автору писать их
“Было обнаружено, что препарат, стероид дексаметазон, снижает смертность среди пациентов с коронавирусом на аппаратах ИВЛ на одну треть и на одну пятую среди пациентов, получающих только кислород. Не было никакой пользы среди пациентов, для лечения которых не использовались вентиляторы и которые не получали кислород».” (с)
Коллеги, об чём так завзято ломаются копья? Где, собственно, хоть буква о найденной панецее? Мрут пациенты на вентиляторах, не новость. Не трогаем причины, действительно, ресурс не медицинский. Ну нашли средство снижающее смертность – прекрасно! Явно же – пациент на вентиляторе не будет заниматься бесконтрольным самолечением, остальным – ясно и недвусмысленно сказано – “оно вам бестолку!”, а чем там Борис Джонсон восторгается, так то его дело…