От редакции
Уважаемые коллеги, каюсь. Сейчас я не могу читать все комментарии, которые вы оставляете под статьями. Этому есть две причины, комментов стало очень много и у меня сейчас меньше времени на это, поскольку стараюсь давать больше материалов и большая часть свободного времени уходит не на чтение комментов, а на написание текстов. Придет время, я вернусь к этой мысли и поясню, почему пишу больше именно сейчас, после выборов.
Тем не менее, иногда удается набрести и почитать ваши комменты. Вижу, вы нашли свой жанр и стиль именно в общении и это радует, а кроме того, вы это сделали сами в режиме самоорганизации. Но время от времени мы вытаскиваем один из комментариев и оформляем его в виде статьи. Так мы поступим и сейчас, но это – выбор редактора, хотя и мне этот комент созвучен.
И напоминаю. По нашей традиции, каждый комментарий, оформленный статьей, является официальным предложением попробовать себя в качестве автора. Думаю, это – интересный опыт, а тем более, в обществе доброжелательных коллег. Мы даем шанс испробовать себя и возможно – открыть в себе что-то новое и безусловно – полезное для нашего общего дела. Итак:
Автор: Прохожий из ФРГ
Дело осталось за решением малой, но злой как муха ЦэЦэ проблемы.
Прогрессивной и здравомыслящей части народа Украины задаться таким маленьким вопросиком в 21 веке – а нужна ли вообще в Украине такая допотопная, неуклюжая, громоздкая посредническая организация дармоедов под названием православная церковь!?
Нет я конечно понимаю, что сейчас могут возмутиться особо чувственные верующие, но ответьте сами себе на вопрос: Чем занимается эта организация, что она производит, какие услуги предоставляет?
Как можно “именно верить” в абстрактное мифическое существо именуемое “Бог” которое не слышали и не видели – Вы, Ваши родители и их родители в обще никто! О существовании которого, нет никаких заслуживающих внимания реальных доказательств.
Такие важнейшие “реликвий” христианства как: Библия – эротическо-криминальная ветхая фантастика в двух томах? Туринская плащаница – классная шутка гениального художника да Винчи? 1500 гвоздей от распятия в разных частях мира, и все 100% “оригиналы”? Копий Лонгина и тех как сортов колбасы – Венское, Армянское, Ватиканское, Краковское.
Ну а об многочисленных стружках и опилках оставшихся после распила двух балок креста, даже говорить не буду. Так на минутку просто представьте какую власть и потоки финансов имела бы та страна, в которой хранилось бы эта “воскрешающая и тонизирующая” перекладина из бруса?
Тут Швейцария оказалось бы нищей по сравнению с ней.
Есть же уголовном кодексе статья, за хранение, изготовление и распространение наркотических средств? Почему же этот опиум для народа разрешен в любых количествах?
Если у ЧЕЛОВЕКА есть моральный стержень – совесть и честь, перенятый от отца с матерью – ему религия не нужна и пастухи тоже. Слово – без приложения физической составляющей не имеет никакого влияния и силы. Только действие на конечный результат.
Правду говорят, скажи хоть 100 раз халва – во рту сладко не станет, халву нужно повару приготовить. В Европе сейчас стоят десятки если не сотни пустующих костелов, кирх, церквей.Отмирают многие профессии за не востребованностью. Почему же Украина нуждается в поводыре или точнее шуте?
В то время когда космические корабли Илона Маска бороздят просторы космоса…..продолжать смотреть и слушать бородатых гнусавых клоунов!? Это смешно.
Смішно не вірити в Бога у 21 сторіччі.Задайте собі питання – чому існує щось, а не ніщо! З якого переляку і яким чином енергія начебто великого вибуху, перетворюється у масу? З якого переляку практично безсмертна одноклітинна “істота” перетворилась у павича, кита, людину? Як могли в один і той самий час, в одному й тому ж місці на планеті зустрітись дві статевозрілі людини, і взагалі, чому у людей дві статі? Якщо планети утворилися з хмари пилу, то чому вони всі різні за складом? Подивіться навкруги! Нова галузь науки – біоміметика, імітування того,що створено, саме створено і не сліпоглухонімою “природою”, у всьому живому є фантастична складність і доцільність. Ще сто років тому можна було отруювати мізки теорією про мавп ( а чому ж вони ще існують, мабуть не вистачило депіляторів) і походження видів.
Шукайте відповідь в науці, особливо в генетиці та молекулярній біології.
Визнати існування Бога, та ви що, це не сучасно і соромно, це архаїзм! Навпаки, не визнавати Творця це наївно, це визнати свою гордість (я сам!тільки я відповідаю за все і контролюю все),це лінь і страх того, що треба буде змінити те, на чому начебто твердо стояв.
У кожного своя думка, але істина одна.
І Боже слово не казка і не міф.
https://www.youtube.com/watch?v=WDuu1VxqxKg
Достаточно погуглить просто слово “фракталы”, и почитать, откуда они берутся – чтобы понять, что всё не случайно.
Просто погуглите, и напишите мне тут свои отзывы и впечатления, я вернусь и прочитаю. 🙂
Згоден з автором на всі сто відсотків! Сліпа віра це вада, цим будуть користатися і користуються пройдисвіти різних мастей, у тому числі священники. Але я згоден і з Romanom,що даний ресурс треба використовувати на благо України тому нехай буде УПЦ ну і всі україномовні конфесії. А для Yurisa теж відповім. Коли у п’ятнадцятому році я служив у пятьдесят восьмій бригаді в нас був зам.ком бригади дуже набожний і теж нам казав, що “в АТО усі стануть віруючими коли попадуть під обстріл чи в перестрілку”! Можу сказати відповідально тільки страх і злість, а потім тільки злість!!!! Щось не побачив я, щоб невіруючи рванули до капеланів. Ні одного не побачив. Релігії бувають різними і тільки християнська заснована на БРЕХНІ. Я міг би вірити в Зевса, Юпитера, Перуна але не в казку яку нав’язали жиди для усіх інших народів світу. Для себе Тора, а для усіх казочка про щоку по якій б’ють, а тре підставляти іншу….технологія для вирощування рабів!!!!
Я не казав, що всі в окопах потребують капеланів. Але багато людей таки потребують їх.
Я сам зовсім не в захваті від православної культури, доктрини та практик, але інших у нас немає. І нічим штучним замінити церкву просто не вийде. Комуняки вже пробували. Тут закидали в коментах що релігійні країни типу Сирії бідні та нерозвинені… ну ок, ранній совок, маоістський китай, північна корея до стх пір, або камбожда пол пота були сильно краще і розвиненіші? Отож.
Возражать-своими словами-не буду.Но!Вопрос:Эйнштейн и Азимов для Вас тоже не авторитеты.Легче всего цинично все отрицать.По поводу церкви в Украине.Ну закроем ПЦУ…Вакуум сразу заполнят московские попы.
По поводу нужности церквей, храмов, костелов…
Человек процентов на 70-80 состоит из воды, или иных жидкостей.
Научно доказано, что определенная последовательность звуков может влиять на различные живые субстанции ( человек, животные, растения ), имеющие в своем составе различную жидкость. Влиять, как положительно, так и отрицательно.
Не знаю, как в других языках, но православные молитвы ( отшлифованные в этом смысле за сотни лет ) с точки зрения последовательности звуков влияют на состояние человека, одним из аспектов которого является ввод его в режим сверхвосприимчивости к любой информации. Вопрос в том, что заложит в сознание прихожан священник.
Как минимум, – чем больше будет про-украинских церквей, тем меньше останется влияния гундяевской секты на украинцев.
Как максимум, – все то, о чем выше говорили уважаемые комментаторы.
Маячня малоосвіченої людини
Я думаю, пан Victor мав на увазі праці японського дослідника Масару Емото, у яких він візуалізував психоенергетичний вплив на воду, у вигляді фотографій її кристалів
To “Прохожий из ФРГ”:
Не затевайте холивар на страницах ЛО!!!
Не, это не холивар, а горячие отзывы.
Мне приятно и прекрасно видеть такое количество РАЗНЫХ, УМНЫХ, неравнодушных отзывов.
Сколько нас здесь!
До того ж, підняти коментар “Прохожего из ФРГ” на рівень статті – це рішення самого шановного Anti-Colorados’а, який заснував “Лінію Оборони”. А його рішення тут не обговорюються.
Ну це бачення таке у людини.
У арестовича є відео щодо логіки та мислення. Там є чітко логічне однозначне доведення існування Єдиного Бога. І наука це швидше доводить та наглчдніше ніж церква.
Один академік фізик сказав мені, що не знає жодного розумного фізика який би не розгледів у законах всесвіту надразумність яку можна назвати Богом
Судячи з коментів, якби була б можливість, то теісти спочатку загризли би атеістів, потім покусали би агностиків (котрим все те взагалі ні до чого) і на останок перегризлись би між собою з оглядом на конфесії і все це під гаслом, що бог то є любов…
Великий сум…
Зупиніть планету, я зійду!
Перепрошую, але в буддизмі немає Творця, питання існування Ішвари буддизм не розглядає, тому по суті це агностичне вчення. Більш того, буддизм відкидає існування Атмана як такого (індивідуальної душі, яка за індуїстськими вченнями перевтілюється внаслідок дії карми). Творцем своєї карми чи дхарми є будь-яка усвідомлююча жива істота, а те що ми називаємо світом, а буддисти світом форм – виникає момент за моментом з сяючої порожнечі океану свідомості як результат інтерпретації сприйняття чистого світла усвідомлення живими істотами. Сяючу порожнечу усвідомлення неможна назвати Творцем, бо вона не має самосвідомості (хоч і є джерелом свідомості усіх живих істот), не робить вибору, тощо. Уточнення: мова йде саме про вчення Будди. Не про Тхераваду, Махаяну та пізніші напрями, які є такою ж культурною надбудовою над вченням Будди, як і церковні інституції, догми та обряди, де є безліч доктрин та інтерпретацій, і купа канонів.
Якщо цього мало, то по великому рахунку вчення Будди навіть не релігія, а практичний шлях до пробудження свідомості – релігію з цього зробили послідовники Будди.
Це була відповідь на допис Алексей Ш про буддизм – чомусь комент додався в основний тред.
О!!! До речі, про буддизм… Буквально щойно я відписав Олексієві Ш. буквально наступне:
https://defence-line.org/2020/02/muxa-cyecye/comment-page-1/#comment-223929
=====
“Перепрошую, я навіть розгубився!!! Щось я вперше чую про існування Бога в буддизмі.
Я спілкувався в різний час із буддистами різного рівня – аж до лами Олє Нідала, датчанина, першого західного учня XVI Гьялва Кармапи і водночас першого західного вчителя тибетського буддизму (це було в 2005 році). Й ніхто з них ні про якого “буддистського Бога” ніколи не згадував…”
=====
Бачу, що Ви також написали: “Перепрошую, але в буддизмі немає Творця, питання існування Ішвари буддизм не розглядає, тому по суті це агностичне вчення”, – ну що ж, отже, мені не примарилося! Ніякого особливого “буддистського Бога” таки не існує, а сам Будда – це не Бог в загальноприйнятому сенсі (як Всемогутній Творець, наприклад), а всього лише зразок для наслідування. Типу того що: “Роби як я – і буде тобі стан самадхі й повна нірвана”… 🙂
Саме так. Кожне живе (тобто здатне усвідомлювати) створіння може стати Буддою, якщо буде слідувати восьмирічним шляхом і усвідомить чотири шляхетні істини. Будда Гаутама лише одне з таких створінь, яких у всіх світах безліч.
По суті, безмежний і вічний океан свідомості породжує усі світи форм і не-форм і усе усвідомлення в усіх світах і всих живих створінь для того, щоб через них отримати досвід субʼєктивного буття, і якимось чином цей досвід збагачує цю сяючу порожнечу. Але кожне живе створіння, як крапелька вселеньского Духа, має шанс зберегти субʼєктність усвідомлення, і не розчинятися в океані бесслідно коли приходить час повернутись додому.
Якось так. Принаймі, це моє особисте розуміння буддизму, до якого я прийшов далеко не одразу, і можливо, через роки воно зміниться 🙂
тема весьма интересная и
понимаете, путаница и не-состыковка вот в чём….
Если попытаться посмотреть на Вселенную со стороны, то сомнений не вызывает факт, что она состоит из последовательной! логической цепи “причин-следствий”.
Выпадает из общей Картины “0” звено, потому что человекам невозможно представить, что сознание может существовать вне полости, называемой черепушкой.
Но, если представить, что “0”- Сознание само-выделилось из Пустоты 14 млрд. лет назад и придумало эту самую Цепь во времени и пространстве, то всё становится на свои места.
Все испытывают практически одни и те-же эмоции, но в разные мгновения пребывания в пространстве и времени (жизни). И отрицание, и приятие их продуцирует мысли-эмоции в соответствии с вешними-внутренними процессами своими и вешними-внутренними процессами чужими. Это производит к дальнейшему отрицанию/приятию, т.е. эмоциям и мыслям. – Их ком и есть внутреннее Эго.
Все эти цепи П-С переплетаются в сложные жгуты. Что-то мы видим и ощущаем, а о большей части, подобно тёмной материи, представление не имеем.
Но, тем не менее: когда срывается травинка, реагирует весь мир.- С учётом этого, всё что логически правильно и есть справедлИво.
Осознанное знание и как следствие -оперирование различными участками собственного и чужого опыта, сопоставление, и позволяет корректировать себя в жизни, обретать цельность собственного Я.
Поэтому, совкососущие мышетрампы так чужды присутствующим – они живут сиюминутными меркантильными моментами и для них вышеописанное вообще не существует.
….но. это моя точка зрения
Сумна. Столькі людзі пішуць, а па выніку відаць, што абсуждаюць невядома што. Я таму і задау такое пытаньне: “Хто такі ёсьць Бог?”, бо артыкул-комент “муха Цэ-Цэ” даволі нізкапробны, на узроуні квакатала95, дзе за ізбыткам эмоцый і прымітывізмам суджэньняу відаць поуная неадукаванасьць аутара (таму ён на маё пытаньне і не адказау).
Так вось Ісус Хрыстос проста кажа:” Бог ёсьць дух”(Эвангельле паводле Яна, 4/24). А так як “чалавек створаны па вобразу і падобію Божаму”, то значыцца , што чалавек – гэта не цела, а дух. То бок веруючыя у Духа прызнаюць галавенства духа над целам, а матэрыалісты наадварот цела над духам, бо для матэрэалістау чалавек -гэта цела (матэрыяльны аб’ект). Цяпер знаходзім тлумачэньне тым, хто мільёны разоу чуу слова “дух”, што гэта такое:
1.Пачатак, вызначаючы паводзіны, дзеяньні
альбо 2.Унутраньняя, маральная сіла
3.Стан розуму, настрій
4.Об’єкт , під яким розуміється частина людської істоти, яка є нетілесною і невидимою і характеризується розумовими здібностями, особистістю, самосвідомістю, і волею; іншими словами просто розум протиставлений тілу.
5.Універсальний аспект реальності, який вважається незалежним від матерії, і якій він є також протилежним.
Таму і будуць заужды перамагаць духам веруючыя у Духа, бо яны адчуваюць сваім абавязкам змагацца, нягледзячы на сваю фізічную сьмерць, як Хрыстос змагауся, бо для йіх няма сьмерці, але “нашае змаганьне не супроць крыві і плоці, а супроць начальстваў, супроць уладаў, супроць сьветаўпраўцаў цемры сьвету гэтага, супроць духаў злосьці паднябесных.”(Біблія,Новы Запавет, пасланьне Эфесянам 6/12), а матэрыалісты будуць пераможаны, бо баяцца сьмерці цела і таму паступаюцца сваімі маральнымі прынцыпамі (то бок разбураюць свой дух), бо цела абмежавана у свайіх магчымасьцях, а дух неабмежаваны, бо калі чалавечы дух прымае маральныя прынцыпы ( запаветы ) неабмежаванага (Божага) Духа, то магчымасьці чалавечага духа таксама становяцца неабмежаванымі, здольнымі пераадольваць фізічную сілу сьмерці. Таму большасьць людзей заужды хочуць жыць у тых краінах, дзе да йіх будуць адносіцца з любоую, таму што людзі гэтых краін ведаюць і намагаюцца выконваць маральныя духоуныя запаветы Божыя, асноуныя з якіх: “палюбі Госпада Бога твайго ўсім сэрцам тваім, і ўсёю душою тваёю, і ўсім разуменьнем тваім”;
38 гэта найбольшая і першая запаведзь;
39 а другая падобная да яе: “палюбі блізкага твайго, як самога сябе”;
40 на гэтых дзьвюх запаведзях грунтуецца ўвесь закон і прарокі.”, бо у такіх краінах людзі адчуваюць сябе людзьмі, бо жывёла таксама не усведамляе уладарства над сабою вышэйшых маральных запаветау, то бок не усведамляе уладарства над сабою Божага Духа, а таму жывёла падпарадкавана целу і робіць тое, што патрабуе цела, фізічны інстынкт, закладзены у фізічнае цела. Так што выбірайце на якім узроуні вы хочаце існаваць: ці на узроуні Духа (чалавека,Бога) ці на узроуні жывёлы (фізічнага цела), бо вось як раз тут і праяуляецца квінтэнсенцыя чалавечага існаваньня.
Неззя говорить: “статья-комент “муха Цэ-Цэ” довольно низкопробный, на уровнях квакатала95″, потому что можно получить то же в ответ.
Просто нельзя!, без определений кто прав. кто не прав.
-Вот так, люди, объединённые похожим мировоззрением под общей крышей, начинают под ней и какать.
К редактору-модератору: Добрый день. Вследствие того, что вы разместили на вашем сайте статью “Муха цэцэ”,то требую в ответ разместить и мою (заранее благодарю):
Приветствую. Часта люди дискутируют на тему “Есть ли Бог? Нужно ли в него верить? “, а по результату видно, что обсуждают неизвестно кого, неизвестно что, потому что не понимают самого основного термина дискуссии. Я потому и задал в комментариях такой вопрос автору статьи “Муха цэцэ” : “Кто такой есть Бог?”, так как статья-коментарий “муха цэцэ” как раз из таких (автор на мой вопрос “Кто такой есть Бог?» не ответил).
Так вот Иисус Христос просто говорит: “Бог есть дух” (Евангелие от Иоанна, 4/24). А так как “человек создан по образу и подобию Божъему», то значит, что человек – это не тело, а дух. То есть верующие в Духа признают главенство духа над телом, а материалисты наоборот тела над духом, ибо для материалистов человек – это тело (материальный объект). Теперь находим объяснение для тех, кто миллионы раз слышал слово “дух”, что это такое:
дух – это:
1.Начало, определяющее поведение, действия
2.Внутренняя, моральная сила
3.Сосояние разума, настроенность
4.Объект, под которым понимается часть человеческого существа, которая является бестелесной и невидимой, и характеризуется умственными способностями, индивидуальностью, самосознанием и волей; другими словами просто разум противопоставлен телу.
5.Универсальний аспект реальности, который считается независимым от материи, и которой он также противоположен.
Поэтому и будут всегда побеждать духом верующие в Духа, потому что они чувствуют своим долгом бороться, несмотря на свою физическую смерть, как Христос боролся, так как для них нет смерти (но “наша борьба не против крови и плоти” (Библия, Новый Завет, послание Ефесянам 6/12)), а матерыалисты будут побеждены, так как боятся смерти тела и поэтому поступаюцца своими моральными принципами (то есть разрушают свой дух). Тело ограничено в своих возможностях, а дух неограничен, так как если человеческий дух принимает моральные принципы (заветы) неограниченного возможностями (Божъего) Духа, то возможности человеческого духа также становятся неограниченными, способными в том числе преодолевать физическую силу смерти. Поэтому большинство людей всегда хотят жить в тех странах, где к ним будут относиться с любовью, потому что люди этих стран знают и пытаются соблюдать нравственные духовные заповеди Божйи, основные из которых: “возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим “;это первая и наибольшая заповедь ; вторая же подобная ей: “возлюби ближнего твоего, как самого себя”; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. “, так как в таких странах люди чувствуют себя людьми. Животное тоже не осознает владычества над собой высших нравственных заповедей, то есть не осознает владычества над собой Божьего Духа, а потому животное подчинено телу и делает то, что требует тело. Так что выбирайте на каком уровне вы хотите существовать: или на уровне Духа (человека, Бога) или на уровне животного (физического тела), так вот как раз здесь и проявляется квинтенсенция человеческого существования.
Маю сумнів, що Вашу ВИМОГУ виконають і матеріал розмістять на “ЛО”. Тим не менш, все можливо… А тому поки не відповідатиму Вам, а прибережу свій коментар… вже до статті!.. Якщо її таки вивісять на “ЛО”, попри весь мій скепсис.
Да рэдактара: Дадам да свайго артыкула(комента) :
Вытрымка з Бібліі:” І стварыў Гасподзь Бог чалавека з пылу зямнога і ўдыхнуў у твар ягоны дыханьне жыцьця, і зрабіўся чалавек душою жывою.”.
Вось і выбірайце ,спадары, хто вы: пыл зямны ці дыханьне жыцьця(частка Бога). Бо, калі выберыце пыл, то маскаль вас можа пераадолець, а калі дыханьне жыцьця, то будзеце жыць у сваёй Украіне.
амянтатар
-это точно последнее:
Говорят, в детстве и юношестве Будда не видел стариков и больных, а потом очень удивился , что они таки есть.
-О чём это говорит? -Если Вам с детства читали Библию, а Прохожему из ФРГ не читали, и все как-то успешно дожили до зрелого возраста,построили дом, воспитали детей, посадили дерево, болеют за свою Украину, то это не значит, что чья-то жизнь прожита зря -)).
И так , и сяк, как не назовёшь, все живут и духом, и знанием, и волей,и желаниями, но в теле.
(инстинктами живут только животные, рыбы, насекомые, а упрощенными -растения).
Кто- то считает, что тело производное духа,а кто-то наоборот.
-Это как вопрос- яйцо раньше или курица.
А тело, как-то доживёт само по-себе, гарантийный срок до 100 лет)))).
——
Вам не кажется, что пора прекратить настаивать и продолжить укрепляться в своей вере.
Кто- то считает, что тело производное духа,а кто-то наоборот.
-Это как вопрос- яйцо раньше или курица.
А тело, как-то доживёт само по-себе, гарантийный срок до 100 лет)))).
————————————-
Адказваю: У ТЫМ І СПРАВА, што цела праз нейкі час памрэ , а дыханьне жыцьця(частка Бога) застанецца вечна пры умове, што гэты чалавек гэта зразумее і захоча жыць па абсалютна правільным дасканалым Божым запаветам.
Шановний, не впадайте, будь ласка, в гностичну єресь. Тіло не має бути тюрмою Духу, але Храмом Божим. Хіба не так? Кожна клітина тіла має свого роду самоусвідомлення. Тіло це частина Духу, яка набрала форму. Але форма – це теж Дух, а Дух – це частково форма. Наше сприйняття змушує нас сприймати світло Самобуття як простір та час, відділяти суб’єкт від об’єкта, тощо. В Духові ж все єдино. Все в усьому, розумієте? До того ж, хіба Дух не є Любов? Хіба Дух не є творення чогось із нічого?
“то требую в ответ разместить”
Требовать – неправильный подход.
P.S. Мое личное IMHO – вы выбрали неправильный ресурс для… (хотел сказать “религиозной пропаганды”)… пусть будет “проповедей”.
Для yuris:
Я вось , што маю на увазе (скажу словамі ап.Паула):
Дзеі плоці вядомыя; вось яны: пералюбства, блуд, нечыстата, непатрэбства,
20 ідаласлужэньне, чарадзейства, варожасьць, свары, зайздрасьць, гнеў, звады, раздоры (спакусы), ерасі,
21 нянавісьць, забойствы, п’янства, закалоты і іншае такое; папярэджваю вас, як і раней папярэджваў, што тыя, хто робіць так, Царства Божага не ўспадкуюць.
22 А плод Духа: любоў, радасьць, згода, доўгая цярплівасьць, добрасьць, міласэрнасьць, вера,
23 лагоднасьць, устрымлівасьць. На такіх няма закона.
24 А тыя, якія Хрыстовыя, укрыжавалі цела з пажадлівасьцю і пахацінствамі.
25 Калі мы жывём Духам, дык згодна з Духам і рабіць павінны.