Плохой выбор (Часть 2)

То есть, Иран пока не имеет технической возможности нанести ядерный удар ни по Штатам, ни по Израилю, хотя желание этого там присутствует. Замороженная программа ядерных вооружений, которой гордится ушедшая администрация Обамы, не решила вопрос в принципе, а только остановила его на определенной точке. Тегеран в любой момент может вернуться к этой работе, и не начиная с нуля, а просто двинувшись дальше, получит возможность осуществить нескрываемые цели применения этого оружия. То есть, Обама оставил проблему своим наследникам, просто заметая мусор под коврик. Примерно такую тактику предлагают применить и с КНДР.

В данном случае Штаты, и вообще – Запад, занимается шаманством в его чистом виде. Как и древние пращуры, они очеловечивают сущности, которые не имеют ни человеческого сознания, ни логики. Раньше давали имена ветрам, дождям, реками и прочему, общаясь с ними как с живыми существами, понимающими человеческий язык и то, о чем с ними общаются. Понятно, что реке или урагану – все равно, что там ему рассказывают, ибо он подчиняется другим законам.

То же самое происходит и с определенными группами людей, которые старательно, последовательно и очень долго исключали себя из мировой цивилизации. На самом деле, вбить человека в его животное состояние или абсолютно невменяемое существо – не очень и сложно. Как многократно отмечало множество наблюдателей: налет цивилизации поразительно тонок. Мы являемся свидетелями того, как это легко происходит в пределах одного поколения. Совок продемонстрировал это уже столько раз, что тут даже спорить не о чем. Что характерно, децивилизованные популяции людей очень тяжело возвращаются в исходную точку.

Казалось бы, в конце 80-х, начале 90-х, совковая публика ужаснулась тому, что она воспринимала как нечто положительное и как безусловный пример для подражания. Имена героев оказались именами палачей, чьи кровавые преступления мало с чем можно сравнить, а все эти Павлики Морозовы, закладывающие своих родителей, вбивались как пример истинной чистоты, в еще неокрепшие детские мозги. В какой-то момент это стало очевидно и не просто на одном примере, а на всем том, чем жило несколько поколений совков.

Но этот ужас и эти удивления длились не долго, и население снова массово регрессировала в свое скотско-совковое состояние. Не удивительно, что публикуемые в РФ факты отказа матерей, жен и детей от своих сыновей, мужей и отцов, погибших в режиме «ихтамнет», вообще никого там не трогают. Это никого не удивляет и вообще – никому не интересно. А если и интересно, то в плане того, сколько денег огребли счастливчики за жмура. Такой откат почти гарантирован, когда низменные схемы поведения культивировались на протяжении нескольких поколений. Это надо понимать четко и не распространять на такие лепрозории некие общечеловеческие ценности, ибо это там не приживется. Там не с кем договариваться, ибо при отсутствии совокупности цивилизационного багажа, там просто отсутствует субъект переговоров. Что характерно, там бесполезно договариваться и так же бесполезно ожидать выполнения достигнутых договоренностей.

Если в экономических или культурных отношениях с этими лепрозориями еще можно экспериментировать, то вопросы безопасности просто преступно отдавать на переговоры. В таких случаях, эти стада держит от кровопролития только страх. Больше там ничего не действует. А если там потеряли и страх, то надо применять силу и не затягивать до ситуации, когда это приведет к гигантскому побоищу.

История просто напичкана примерами того, как долгие и нудные переговоры, приводили к гигантским войнам, а если бы в момент начала переговоров, начать быструю и грамотную военную операцию, все кончилось бы быстро и с минимальным кровопролитием.

Северная Корея – именно тот случай, когда тянуть с применением силы – преступно. Дальше будет только хуже. Кстати, именно то же самое настойчиво пояснял Израиль, по поводу иранской военной программы. Но Обама «порешал». Мы еще услышим о его ядерной программе и тогда, сделка Обамы будет признана одной из крупнейших ошибок американской дипломатии. Сейчас есть возможность избежать этой ошибки с КНДР. Еще есть, но окно возможности решить ядерную проблему очень скоро закроется, ибо ее «прогрессирует» не Пхеньян, а Москва. Просто на минуточку задумаемся о том, что в момент мощного рывка северокорейской ядерной программы на российском ядерном предприятии в Челябинской области происходит массированный выброс радиоактивных веществ.

Именно поэтому, надо четко понимать, что все, во что ввязалась РФ, уже не имеет политического решения, а ее программа перевооружения Пхеньяна – самое критичное проявление все более очевидной тревожной ситуации.

53 Comments on "Плохой выбор (Часть 2)"

  1. Блестящая зарубежная аналитика Автора.
    Аплодирую стоя!
    Вот только когда автор пишет о внутренних проблемах…
    А зарубежная аналитика прелестна!

    • Андрій Харків | 25.11.2017 at 15:45 |

      Згоден з Вами,щодо зброї,подій за кордоном,то тут Автор неперевершений,а от у внутрішніх питаннях,багато у чому з ним не згоден,але то авторський блог і він має свою точку зору,а наша справа прийняти її чи ні,так от точка зору Автора про Міхо таки посилило моє бажання голосувати і всіляко сприяти цій политсилі.З повагою до всіх,хто за незалежну і сильну Україну.

  2. Norfolk | 25.11.2017 at 15:01 |

    Вот только когда автор пишет о внутренних проблемах…

    Правильно пишет тоже- мы де не дикари и не совки из соседнего лепрозория, чтобы выводить за угол , где уже ждет пулемет Максим. Поэтому только всеобъемлющее поражение в правах по всем статьям и аспектам (при любом единственном проявлении симпатий к чумному бараку на Востоке), урезонит ватную публику в Украине.

  3. отличная аналитика! только опечаток много, я как редактор с 20-летним опытом не могу смотреть на это спокойно…

  4. Андрій Харків | 25.11.2017 at 15:48 |

    Згоден з Вами,щодо зброї,подій за кордоном,то тут Автор неперевершений,а от у внутрішніх питаннях,багато у чому з ним не згоден,але то авторський блог і він має свою точку зору,а наша справа прийняти її чи ні,так от точка зору Автора про Міхо таки посилило моє бажання голосувати і всіляко сприяти цій политсилі.З повагою до всіх,хто за незалежну і сильну Україну.

  5. Наталия | 25.11.2017 at 16:13 |

    Не в тему, но интересно.

    “Тысячи убитых в Украине, а для россиян все также нет войны”

    Иван Симочкин, активист РФ, 25 ноября 2017, 15:212.3т

    “За сутки 23 ноября российскими захватчиками были убиты 5 украинских бойцов (погибло трое военнослужащих, по последним данным двое вышли из-под обстрела возле Крымского – Ред.), еще четверо получили ранения. Ожесточенный бой продолжался 8 часов.

    Либеральная российская пресса в это время обсуждает события 75-летней давности и рассказывают о “душе русского солдата”, который “делился хлебом с пленными немцами”.

    На четвертый год войны для россиян войны всё так же “нету”. Война – это что-то такое прадедов. И дискуссии о войне – это дискуссии, надо ли жалеть пленных немцев 1945-го или не надо. Очень важная моральная проблема! Очень важная!

    И как прекрасен российский юноша, который открыто сказал, что пленных немцев жалеть надо! Это очень важно, это торжество моральных ценностей!

    Шквал реактивных снарядов летом 2014 с территории РФ через линию границы на головы украинских бойцов – подло, безответно! – не просто забыто, а как бы и не было вовсе.

    Расстрел в упор из всех калибров выходящих из иловайского котла украинских бойцов – по заранее согласованному с оккупантами под “слово офицера” “зеленому коридору” – где они знали и точное время, и точное место и просто выставили свои войска расстреливать людей, как в тире. Это тему “души русского солдата” не затрагивает, этого “не было”.

    Тысячи тонн снарядов, мин, ракет на украинские города, десять тысяч убитых, сотни тысяч беженцев от российской оккупации – ничего “не было”. Об ответственности россиян за преступления четырех лет войны они не хотят даже слышать: “А мы-то тут причем?! Чего вы такие злые?!”

    Они продолжают мусолить байки про сталинградскую битву”.

  6. Николай | 25.11.2017 at 16:14 |

    Очень сильно, аргументированно,со всем солидарен. Спасибо. Насчет слоя цивилизации… Цитата: Слой человека в нас чуть-чуть,наслоен зыбко и тревожно, легко в скотину нас ввернуть, вернуть обратно очень сложно

  7. Анті-колорадосу – респект.
    А критика-це гарна справа, коли сам у змозі показати як треба робити.

  8. Инк | 25.11.2017 at 17:17 |

    Дехто зовсім з глузду з’їхав. А може його у нього ніколи не було. Голосувати за сракошвілі – це втрата розуму. Вам не подобаються статті автора про внутрішню політику? Зрозуміло, бо кухарки і все знаєте, особливо що повинен робити президент, та чому він вам не носить мішками гривні. Тому дурнуваті українці втрачали державність, люто ненавиділи свою владу і лизали чоботи окупантськоі влади.

  9. Александр | 25.11.2017 at 17:52 |

    Россия уже фактически ведёт войну с США, Канадой, Британией и ЕС. Войну диверсионную, войну террористическую, войну информационную. Это враг, который хочет добиться уступок силой, рассчитывая, что на открытую войну против него никто не решится.
    Это надо понимать и, уверен, ключевые политики (такие как Мэй, например) это понимают. Но отпор даётся не такой, какой бы нам хотелось. Возможно, это ошибка, а возможно что там знают: угроза преувеличена (теми же СМИ, где одни просто гонятся за сенсацией, а другие работают именно с целью разжигания и нагнетания) и судьбу современных конфликтов решает экономика – потому и наносят удар именно в это место. Москва может брыкаться, грозить дать ЯО маньякам, но экономику дожимают и давление не прекращают, а ещё и подобрались к пуйтенским заграничным кошелькам, так что военные брыкания ымперии её не спасут. По большому счёту Пуй блефует. Как и его марионетки. Не стоит моргать первым и дать себя спровоцировать. Представьте это так: Путина ухватили за горло и душат, а он брыкается, дёргается, хватается за всякие разбросанные рядом бомбы, танки, издаёт угрожающие звуки, но его спокойно, деловито, без паники продолжают душить. Полагаю, что удара по КНДР не будет именно потому, что этот ядерный шантаж – блеф. Поиграют мускулами и разойдутся. Используют отличный повод для инвестиций в ВПК. И всё. А Роиссю, которая думала, что проводит тонкую дипломатию, додушат и расчленят.

  10. До. Андрій Харків:Ноябрь 25, 2017 в 15:45

    Вибачте, але такі поняття, як ”політсила Міхо” і ”вільна і сильна Украіна”, об’єднані разом, це те ж саме, що лайно і парфум”Шанель” в одному флаконі.

  11. Andriy | 25.11.2017 at 18:05 |

    А вот я в очередной раз не соглашусь.

    Все прекрасно понимают, откуда оружие у Северной Кореи. Никто и не спорит, что с этим надо как-то разобраться. Но как?

    Решение силовым методом обсуждалось неоднократно. И каждый раз от него отказывались. Почему? Потому что любая попытка силового решения автоматически ставит Сеул на линию огня. Я даже боюсь произнести цифру возможных потерь среди мирных жителей. Тысячи? Сотни тысяч? Миллионы? И Сеул не только мирные жители, это один из центров мировой экономики. Что станется с мировой экономикой, если исчезнет например Самсунг? И пока что противодействия этой артиллерии еще не нашли. Потому от такого варианта регулярно отказываются. Может когда-то и найдут метод гарантированного предотвращения артиллерийского огня по Сеулу. Тогда к этому вопросу можно вернуться.

    Второй аргумент – Южная Корея не горит желанием присоединить к себе Северную. У нее просто нет таких денег, чтобы интегрировать миллионы дикарей.

    По поводу же ядерного удара, это очень плохой вариант для всех. Да, можно одним ударом просто превратить Северную Корею в “glass parking lot”(с). Но при этом и Южной Корее и Китаю и Японии, да и РФ тоже, мало не покажется. И до Европы вполне пепел долететь может, и США посыпать. И кроме того, это откроет ящик Пандоры. Как насчет на следующий день после Кореи, ядерные головки прилетят в Киев, Харьков, Одессу, Львов? Ведь можно же.

    Вопрос с ограничением Трампа встал не потому, что кто-то не хочет решать вопрос с Кореей, а в связи с его личностными качествами. Если у него нет разрешения начать войну обычными средствами, а для ядерного удара разрешения спрашивать не надо, этот чудак на букву “м” с его импульсивным характером и примерно такой же моралью как у х@ла, может психануть и отдать приказ. Кстати этот вопрос уже поднимался ранее примерно по той же причине.

  12. Andriy | 25.11.2017 at 18:07 |

    @Александр:
    Ноябрь 25, 2017 в 17:52

    Вот с этим я бы согласился.

  13. Norfolk | 25.11.2017 at 18:25 |

    Andriy:
    Ноябрь 25, 2017 в 18:05

    А вот я в очередной раз не соглашусь.

    Ваши рассуждения строятся с точки зрения рассуждений цивилизованого человека, западного человека, для которого существуют незыблимые (с точки зрения цивилизованых людей) ценности. Мы же имеем дело с невменяемыми лепрозориями, в которых вообще их поппуляция не имеет никакого значения для властей (от слова, как говорит наш Автор, “совсем”).
    Публика из обоих лепрозориев- это гопники. Вы знаете как ведут себя гопники? Они до последнего мгновения ведут гопническое давление на объект (в данном случае Запад).
    Как только гопота получает в рыло- она мгновенно превращается в жалобщика “обращусь в милицию”.
    Вы напрасно недооцениваете Трампа (в силу ваших персональных взглядов на него). Ни Ким Вынь Хуй, ни Хуйло, не оставили администрации США иного выбора, как нанесение превентивного удара. Этот удар- уже неизбежность, потому что за океаном не дураки и тем более “бешеный пес” слишком умен и жесток по отношению к бандитам любого масштаба. Будьте уверены, там уже все просчитано и заготовлено. Уже есть “допустимый процент сопуствующих повреждений” (без этого не бывает), но это гораздо надежнее, чем слушать хуйловские байки или действительно дожидаться, когда из невменяемого северокорейского лепрозория над материковой территорией США зависнет и ляснет ядерный заряд в какое-то количество килотонн…. или мегатонн. Достаточно лишь только 100% гарантии, что такая ракет доолетит до США и вы посмотрите как тон гопоты из Пхеньяна сменится на совершенно другой. Пока это лишь пугалки гопоты, а потом это будет постоянная угроза миллионам людей, причем угроза запросто осуществляемая в случае непосредственной опасности хряку из Сев. Кореи. Эта мразь не остановится ни перед чем (ну примерно как и Хуйло).
    Так что вариантов нет. Удар по Северной Корее неизбежен совершенно. Это произойдет и очень скоро (вроде как разведка предупреждает, что к конце декабря у хряка будет возможность донести ядерный заряд до материковой части США). Трудно сказать какой это будет удар… массированый обычными конвенциональными видами вооружений или ядерный- будет тот, который наверняка и полностью ликвидирует угрозу ядерной атаки со стороны лепрозория , даже если при этом будет ликвидирован полностьью лепрозорий и счет пойдет на “допустимый процент потерь”

  14. Наталия | 25.11.2017 at 18:30 |

    Не в тему, но интересно.

    Дмитрий Спивак, общественный деятель

    “Вакарчук – новый Мессия?” 25 ноября 2017, 14:375.8т

    “СКАЖИТЕ, ПОЧЕМУ именно Вакарчук? И почему сразу в Президенты? Ни в губернаторы, ни в министры культуры, ни в гуманитарные Вице-премьеры, а в Президенты.

    Нет, не подумайте, мне очень нравится творчество Славы и “ОЕ”. Я по-настоящему уважаю его гражданскую позицию. Он профессионал своего дела. Тут без вариантов. Я помню. Фонарики, площади, эмоции и “Я не сдамся без боя”. Это было мощно. Энергетика сумасшедшая. Все понятно. Я тоже аплодировал и зажигал свечу.

    Но почему Вы думаете, что он может быть успешным Президентом Украины? Какие аргументы?

    Вы скажете, что Он – патриот. Согласен. Но у меня много знакомых, настоящих патриотов. Известные Врачи, руководящие огромными коллективами. Военные, прошедшие нелёгкий путь от лейтенанта до полковников. Бизнесмены, построившие современные предприятия, пережившие несколько кризисов, и создавшие тысячи рабочих мест. Почему не они?

    Давайте подумаем, Слава хоть кем-то руководил, кроме своего коллектива? Ну вот. А команда у него есть? Нет, я понимаю, что те, кто поведёт его в Президенты, сформируют ему команду. Дадут правильных людей, советников, министров. Тогда чем это отличается от сегодняшней ситуации кумовства и политических договорняков?

    Уж лучше тогда Зеленский. Он реально создал и руководит огромной конструкцией. Причем, прошел путь от небольшой студии до целого холдинга. Многопрофильное успешное предприятие, на котором трудятся тысячи человек. Он знает, что такое экономика, финансы, договорные отношения, кредиты, формирование собственной логистики.

    Согласитесь, всего этого у Вакарчука нет.

    Далее. Политический Опыт. Да, у него был опыт депутата Верховной Рады при Ющенко. Но опыт, прямо скажем, неудачный. Он сам сказал, что не его это. Он там теряется. Он хочет жить музыкой, творчеством. А что изменилось сегодня?

    Вы скАжите, что Рейган был актером. Да, был. Только между актёрством и президентством, он 20(!!!!) лет занимался реальной, а не виртуальной, политикой, был очень успешным губернатором, выиграл жесткую борьбу внутри партии и доказал свою эффективность ДО своего выдвижения. ДО, понимаете? Вацлав Гавел? Тоже самое. Диссидентская деятельность, свои принципы. Огромный политический опыт проведения реформ.

    Следующий аргумент. Думаю, главный. Он – не из системы олигархов и не будет заниматься коррупцией. Ну, во-первых, без поддержки олигархических групп и без серьёзного финансирования, Президентом в Украине не стать. Давайте не будем себя обманывать и лукавить.

    Во-вторых, коррупцию не удастся победить, если у тебя нет сильной политической воли, боеспособной команды единомышленников, прошедших с тобой “огонь и воду…”, равноудалённой позиции от всех кланов и очень сильного независимого характера. Вот скажите по честному, обладает ли всеми этими качествами Слава Вакарчук? Не знаю. Сомнительно.

    Ещё раз, друзья. Я не против Вакарчука. Я не призываю голосовать за кого-то другого. В конце концов, до выборов ещё более года. Но меня смущает, что начинается политтехнологическое зомбирование людей новым Мессией. Рейтинги, социологические предпочтения, электоральные ожидания. Мы это уже неоднократно проходили.

    Нами уже неоднократно манипулировали.

    Сегодняшний информационный артобстрел формирует искажённую картинку. Именно картинку. А нам предстоит избрать Президента страны в очень непростой период её развития. С разваленной экономикой и уничтоженной инфраструктурой, с колоссальным уровнем коррупции, царствованием олигархов, гуманитарным надломом, социальным хаосом и сложнейшими перипетиями с нашими международными партнёрами. И на Западе, и на Востоке, и на севере.

    А потому, я просто призываю всех нас думать. Думать, анализировать, размышлять. И не совершать более ошибок, которые мы раз от раза совершаем. Не выбирать более по принципу меньшего зла. Не создавать себе кумиров лишь на основе картинок. Не думать, что успешным Президентом можно стать с наскока.

    Я очень хочу, чтобы Вакарчук вернулся наконец из-за океана, где он проходит обучение “на политического лидера” и начал демонстрировать свою реальную эффективность и показывать какие-то конкретные результаты в политической жизни страны. Причём, уже сегодня, задолго до выборов. Создал бы, например, идеологическую партию с понятными персонами, продемонстрировал бы всем свою команду, программу действий и огласил пофамильно (!!!) , кого он собирается посадить, придя к власти. Иначе, ничего не выйдет.

    Так что, друзья, не стОит спешить. У нашей страны нет больше шансов на ошибки и на эксперименты. Как говорится, или пан или пропал.

    И выбор будет за нами. На нас и ответственность.

    Другого шанса может уже и не быть”.

    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    Понятно, медведчуки с фирташами вкупе с кремлёвскими полит-технологами сильно активизировались в последнее время, поэтому и предлагают один вариант хуже другого за неимением достойных кадров. В смысле, на пост президента на следующие выборы.

    Ну, гадя хавченко по причине непроходимой дурости и тупости, я так поняла, что она уходит на “запасной” аэродром. Её задача сейчас – тупо гавкать из-за угла и обс#рать действующую власть и президента, что она и делает. Правда, я, когда вижу этот выбритый затылок, маленький чубчик и даму, которая матерится в эфире и говорить явную чушь и неправду рубленными фразами (типпо, я уже хенерал, а вы – никто, молчите и слушайте) – я моментально выключаю ТВ.

    Ну, про картавого СлавкА я уже тут писала ранее: президентом я его не вижу, это явно не его, если он депутатом только отсидел год и смылся. Т.к. когда подсчитал, сколько за это время бабла потерял, то этому “Карузо” явно стало не по себе. Автор на этом сайте посвятил ему статью, в которой критиковал его за его новую песню под красноречивым названием “Не твоя война”… И это в разгар войны! А чья? Если бы все так рассуждали, как пан Вакарчук – то некому было бы защищать Украину. В Сети появилась информация, как Вакарчук в 2014г., и это уже когда началась война с подачи Мордора, пытался организовать свои гастроли на территории врага. Обращался за помощью к хаспадину кобзону,тот ему пообещал, но впоследствие его кинул с гастролями. Вы представляете, амигос, мораль “звёзд” и “звездулей” нашей эстрады? Пусть падает небо и дрожит земля от разрывающихся мин и снарядов, которыми убивают наших украинцев, а нам нада всенепременно на Засрашу патамушта там можно хорошо навариться на своих концертах. И ещё вопрос к уважаемой публике: вы слышали, чтобы Вакарчук хоть раз что-то плохое сказал о Мордоре? И не услышите потому, что он никогда и ничего такого не говорил. Ведь, московия его кормит, как можно-с, помилуйте-с.

    Так, теперь, новое веяние: зеленского в президенты! Ну, уж нет! “Кесарево – кесарю, а слесарево -слесарю”, ну, в смысле, оставьте в покое лицедея и не мешайте ему до упаду смешить ватную публику. Каждому – своё, и “не надо путать канарейку с китайцем”.

  15. Andriy | 25.11.2017 at 19:01 |

    @Norfolk:

    “Ваши рассуждения строятся с точки зрения рассуждений цивилизованого человека, западного человека, для которого существуют незыблимые (с точки зрения цивилизованых людей) ценности.”

    Ну так мы вроде как обсуждаем действия цивилизованного мира, а не всяких гопников.

    “Вы напрасно недооцениваете Трампа (в силу ваших персональных взглядов на него).”

    Как раз я его оцениваю по заслугам. А “заслуги” у него начались задолго до того, как он заявил, что хочет избираться. И не только я так оцениваю. Конгресс действует именно из этих соображений. Из того что Конгресс, в котором республиканское большинство (!), которое никак нельзя заподозрить в нежелании разобраться и с Северной Кореей и с РФ. И Трамп между прочим избирался от Республиканской Партии. И тем не менее Конгресс не доверяет Трампу. Настолько, что законодательно ограничил его возможности в снятии санкций и обсуждает как ограничить его право применения ЯО. Это мои “персональные взгляды”?

    “Будьте уверены, там уже все просчитано и заготовлено.”

    Я в этом и не сомневаюсь. Как и в том, что существует более одного плана. Но для них нужна авторизация Конгресса. А без авторизации можно только «glass parking lot»(с) А у Трампа может засвербеть в одном месте и вместо “согласно плана” таки сделать паркинг лот.

    “Так что вариантов нет. Удар по Северной Корее неизбежен совершенно.”

    Нет. Александр выше правильно сказал, давить будут экономически, а силы будут наготове, если дикари захотят повоевать.

    “Достаточно лишь только 100% гарантии, что такая ракет доолетит до США”

    Для 100% гарантии мало, чтобы она могла просто долететь. Ей еще нужно преодолеть ПРО. И если у РФ ракет сотни и полторы тысячи боеголовок, которые все сбить невозможно (по этой же причине невозможно предотвратить разрушение Сеула), то даже десяток корейских ракет будут сбиты.

    “Уже есть «допустимый процент сопуствующих повреждений» (без этого не бывает), ”

    Вы кстати согласны на то, чтобы ядерный удар по Северной Корее развязал руки РФ для удара по Украине? Это ведь и будет «допустимый процент сопуствующих повреждений».
    Нанесение ядерного удара – это выстрел себе в ногу со всех точек зрения.

    Я кстати наблюдал еще с начала 2000-х как разгонялась теория о том, что ядерное оружие это не страшно. Между прочим в прошлом ЯО это была моя специальность.

  16. Norfolk | 25.11.2017 at 19:28 |

    Ей еще нужно преодолеть ПРО.

    Вы предлагаете навязать Штатам тот вариант, который навязал Израилю Обама?- совершенствовать ПРО всех трех уровней и “проявлять сдержанность” вместо ошеломляющего, оглушительного удара с возвратом в каменный век? Ну да, так и есть, сейчас Израиль получая по 500-1000 ракет за неделю (в моменты обострения у арабов из Газы) , сбивает их все, кроме тех что заведомо полетят в чистое поле. Вы не находите, что в этом “чистом поле” вдруг случайно может оказаться кто-то из ваших близких (последнее в качестве аллегории)?
    Мое мнение, что это могло быть гораздо дешевле, нежели тратить 250 тысяч баксов на одну ракету, сбиваюшую ХАМАСовские допотопные, начиненные взрывчаткой ракеты- они в любом случае несут смерть (без разбору кому и за что). Лично я бы закрыл район для въезда всяким журналажникам (совсем закрыл) и через два дня мог бы объявить гарантию, что ни одна ракет больше не упадет на Израиль.
    То же самое придется проделать уже в реале, без сослагательного наклонения “если”, с лепрозорием им. Чучхе. Другого варианта просто не будет…, точнее уже нет.

  17. Согласна с Andriy полностью. И добавлю, что в существующих планах наверняка учитывается любовь Трампа к Путину. И пока эта любовь сдерживает Путина. А насчет “повоевать” – кто-нибудь обратил внимание что Сев. Корея уже какое-то время ничего не испытывает? Возникает вопрос: у них есть технология или просто были поставки “готовых изделий”, которые уже закончились? Сейчас в штатах идёт самый страшный процесс для российских олигархов – подготовка новых списков на санкции. Сейчас в Вашингтоне много этих самых “заинтересованных лиц”, которые ищут способ невключения своих имён в эти списки. А Сев. Корею задушат и без войны. Где-то я читала, что Китай уже начал экономическое воздействие.

  18. Andriy | 25.11.2017 at 20:00 |

    @Norfolk:

    Я вас понял, что вы согласны разменять Северную Корею на Украину?

  19. Norfolk | 25.11.2017 at 20:04 |

    “А насчет «повоевать» — кто-нибудь обратил внимание что Сев. Корея уже какое-то время ничего не испытывает”

    Вам не смешно от “какое-то время”? Какое? Три недели? Один месяц? Даже куры в инкубаторе перед тем как нести яйца, растут полтора месяца.
    Северную Корею “задушить без войны” невозможно- это лепрозорий, с полностью отмороженным составом популяции, для которой сдохнуть за “любимого вошьдя”- лучше любой награды.
    Подобные образования, как раковая опухоль, лечатся исключительно удалением такой опухоли, полностью, а в качестве профилактики от повторных заболеваний, надо экономически удушить источник- срашку, до ее полного развала на множество государств. Пусть воюют между собой хоть стрелами.

  20. Norfolk | 25.11.2017 at 20:06 |

    Andriy:
    Ноябрь 25, 2017 в 20:00

    @Norfolk:

    Я вас понял, что вы согласны разменять Северную Корею на Украину?

    Более глупого по содержанию и степени провокационности вопроса, представить даже трудно. Можно я эту чушь оставлю без ответа?

  21. Andriy | 25.11.2017 at 20:08 |

    @Norfolk:

    “Можно я эту чушь оставлю без ответа?”

    А подумать?

  22. По поводу применения ядерного оружия, хочется сказать – не дай бог. Надежда есть, что собрание американских АПЛ, авианосцев – это часть плана и естественно страховка на всякий чучхейский случай. Думается, что есть не один план перепахать КНДР вдоль и поперёк быстро и другим калибром, но не так воздействующим на окружающую среду и человечество. Еслибы жирный свин был где то в пустынном регионе, сдерживающих факторов было бы меньше. А в регионе с такой плотностью населения вокруг, это чревато глобальной катастрофой, а не просто военной операцией с последствиями. Вероятно есть возможность взять Хряка и подвесить и не только за хвост. Разыгрывается какой то сценарий, Жирный Свин – шестерка, нужен дуплет и по его куратору и по источнику его героизма. Все будет разыгрываться до кремлевских выборов. И видимо основные решения и направление воздействия (разного рода) – будут направлены туда, ну а Вынь-Вынь огребет автоматически. О варианте «Б» думать не хочется.

  23. Norfolk | 25.11.2017 at 20:16 |

    Andriy:
    Ноябрь 25, 2017 в 20:08
    А подумать?

    Как-то недавно, Автор, в одной из своих статей, очень четко осветил “один единственный выстрел в ту сторону” (имеется в виду Запад, а Украина – уже тот самый Запад) поставит вонючую срашку за грань “живых организмов” по причине полного и повсеместного удушения ее экономики, втечение супер короткого времени. Там тогда перейдут на натуральное хозяйство, как во времена крепостничества. Как следствие через еще более короткое время начнется бум по вешанью представителей власти (включая силовиков) на всех столбах и деревьях. Ну а потом начнутся набеги на соседские подворья с таким же натуральным хозяйством.

  24. “Norfolk:
    Ноябрь 25, 2017 в 20:04
    надо экономически удушить источник- срашку, до ее полного развала на множество государств. ”
    ======================
    Это да. Но ядерный удар по Сев. Корее этому не поможет. Это как раз то, чего очень хочет Путин. Вы предлагаете выполнять его хотелки? Все хотелки?

  25. “Norfolk:
    Ноябрь 25, 2017 в 20:16
    Там тогда перейдут на натуральное хозяйство, как во времена крепостничества. ”
    =======================
    А Вы вообще в курсе того что в рашке происходит сейчас? Там уже давно натуральное хозяйство за исключением крупных городов. А крепостничество никуда и не уходило. Была временная иллюзия.

  26. Ярослав | 25.11.2017 at 21:07 |

    Чучхейцам бабло нужно, потому если они наладят производство ядерного оружия, то продавать они его будут кому не попадя. И Ирану и Хезболе и Аль-Каиде. Так что оставлять это дело на свмотек – значит дождаться терактов с применением ядерных зарядов.

  27. Norfolk | 25.11.2017 at 21:35 |

    Alena:
    Ноябрь 25, 2017 в 20:23
    Там уже давно натуральное хозяйство за исключением крупных городов

    Ну не утрируйте. С таким же успехом можно сказать, что в Англии отношения населения с властями на уровне феодализма 16 века, потому как структура взимания налогов осталась той же один к одному.

  28. Andriy | 25.11.2017 at 21:36 |

    @Norfolk:

    “Как-то недавно, Автор, в одной из своих статей, очень четко осветил «один единственный выстрел в ту сторону» (имеется в виду Запад, а Украина — уже тот самый Запад) поставит вонючую срашку за грань «живых организмов» по причине полного и повсеместного удушения ее экономики, втечение супер короткого времени.”

    Автор автором, но головой думать иногда полезно.

    После нанесения ядерного удара по Северной Корее (или Ирану или кому еще), автоматически возникает ситуация, что запрет на использование ядерного оружия снят. Теперь можно всем. У х@ла давно чешутся руки использовать ЯО, в частности по Украине, о чем он не раз сам говорил, и очень большая вероятность, что в такой ситуации он его использует. Хотите рискнуть?

    Если вы не заметили, то мордор регулярно развивает тему “вам можно, то почему нам нельзя”. Это было в Крыму и сравнивалось с Косово например. Кстати в Грузии тоже. И ООН не даст санкции на применение силы против Кореи, а это тут же значит, что и РФ может без санкции делать все что хочет. Еще один сдерживающий фактор, какой никакой, исчезает.

    Хорошо, допустим после нанесения ядерного удара по Украине, США нанесет удар по РФ, вам легче станет? А потом РФ нанесет удар по США и начнется полномасштабная война без ограничений?

    Достаточно понятно разжевал?

    Вы все еще считаете, что я задаю вам провокационные вопросы? Или все же сначала полезно поразмыслить о последствиях?

    • anti-colorados | 25.11.2017 at 22:03 |

      Иногда меня поражает, что читатели находят между строк или под строками моих текстов. Как и в этот раз. Мне интересен этот феномен и я стараюсь его отслеживать, ибо это – не только здесь проявляется. Как-то соберусь с духом и пройдусь по подобным вещам. Наверное, ничего плохого в этом нет, просто так человек мыслит. Хуже, когда действительно зашиваешь в текст второй или третий смысл, но его не находят, а находят что-то другое. Значит надо корректировать подачу материала. В любом случае, читатель думает и это – хорошо само по себе 😉

  29. Andriy | 25.11.2017 at 21:37 |

    @Dude:
    Ноябрь 25, 2017 в 20:09

    Именно об этом я и говорю.

  30. Norfolk | 25.11.2017 at 21:47 |

    Andriy:
    Ноябрь 25, 2017 в 21:36
    Достаточно понятно разжевал?

    Нет, не понятно “разжевал” (вас что-то раздражает?)
    Все дело в том, что никаких разрешений ни когресса ни кого-либо еще не требуется и не потребуется. Если мы обратимся к юридической стороне данной ситуации, то не обязательно муссировать именно случай нанесения ядерного удара. Президенту Трампу не потребуется никакого разрешение на ведение боевых действий конвенциональными вооружениями, а этого добра у него под самым лепрозорием достаточно.
    Война с Северной Кореей юридически никогда не заканчивалась и не кончалась, мирный договор об окончании войны никогда не был подписан ни одной из сторон. Фактически лишь была договоренность о разведении сторон и ничего более. Возобновление боевых действий одной из сторон , вытекает отсюда совершенно законным (примерно так как ответ ВСУ на провокации и обстрелы со стороны срашки лапами лугандона). Северокорейский хряк играет в серьезные пугалки (это вам не захерченко, грозящийся дойти до Лондона), угрожая миллионам жизней в Штатах.
    Попробуйте кому-то, вокруг себя в Штатах пообещать , что вы его убъете (результат знаете?). Страны – это как единичные люди. Отношения те же, такого же характера, лишь в более глобальном , крупном масштабе.

  31. “Norfolk:
    Ноябрь 25, 2017 в 21:35
    Ну не утрируйте.”
    ==================
    Для начала примените свой совет к себе. Потом можно и другим предлагать.

  32. “Norfolk:
    Ноябрь 25, 2017 в 21:47
    Все дело в том, что никаких разрешений ни когресса ни кого-либо еще не требуется и не потребуется.”
    ======================
    Andriy говорит о том, что в таком случае Путину тоже ничего не потребуется для нанесения ядерного удара.

    • Да, но его оппонент говорит что (в отличие от отношений РФ–Украина) Штаты находятся в состоянии войны с Северной Кореей и гарантий не применения ЯО С.Корее не давали.

  33. Volodymyr | 25.11.2017 at 22:09 |

    То Инк: Ноябрь 25, 2017 в 17:17 Даремно ви так категорично і не в дуже чемній формі критикуєте чужі погляди. В Україні у кожного є право вибору, на відміну від мордору. Подобається комусь міхо, то його право, також як і ваше право на вибір іншого кандидата, який, на ваш погляд, краще підійде Україні. Про знесену геть стріху я б відкрито сказав би, якщо хтось запропонує у президенти орка з мордору.

  34. Вряд ли Трамп даст команду фас просто потому, что он президент. Но… Все его действия и слова по поводу например чучхеиста, четко документируются в Штатах соответствующими органами. Есть процедура, закон, обязывающие его поступать в той или иной ситуации именно так , а не иначе. Многие из процедур или обязательных шагов, оперативных действий, юридических актов, указов, приказов описаны до буквы. И если дело касается Безопасности страны или ее граждан или даже угрозе безопасности, можно только догадываться какие запускаются механизмы действия на эти угрозы. Для Всех ветвей власти, как и для соответствующих ведомств. Так, что Дядя Дональд не один. Он может постить в фейсбуке все что хочет, но на работе я думаю он предельно собран и трезв…Насколько жестко сработает весь механизм воздействия на поросёнка как только задействуется спусковой механизм этого процесса, можно только гадать. Но уверен, в в таком екстренном случае американцы «положат» и на ООН и на всех, причём согласно конституции штатов или поправок для неё. И вряд ли вся Кремлевская гоп-компания может представить масштаб этих действий, а деньжата вся эта братва заробляла не для войны, и кто даст вовану натиснуть какую-нибудь кнопку. Этой братве не до войны.

  35. Юрий | 25.11.2017 at 23:20 |

    Alena:

    Ноябрь 25, 2017 в 21:54

    “… в таком случае Путину тоже ничего не потребуется для нанесения ядерного удара.”

    Вы всерьез думаете, что …уйлу для любых агрессивных действий нужен какой-то повод или разрешение?

  36. “Dude:
    Ноябрь 25, 2017 в 23:12
    но на работе я думаю он предельно собран и трезв…”
    ==================
    Ходят слухи что это не так. Например, были случаи, когда он орал на телевизор. Любопытно, что им можно управлять с помощью критики и лести. Не знаю есть ли в его окружении люди, способные это делать в нужных дозах и в нужных направлениях. Точнее, нужные направления тех, кто это делает не всегда совпадают с нужными направлениями тех, кто испытывает последствия.

  37. “Юрий:
    Ноябрь 25, 2017 в 23:20
    Вы всерьез думаете, что …уйлу для любых агрессивных действий нужен какой-то повод или разрешение?”
    ==========================
    Есть нечто, что Путина сдерживает. И да, повод ему нужен. Или хотя бы оправдание собственных действий.Если повода нет – он создаст. Правда это не всегда получается. Ну а если штаты используют ядерное оружие – это классные и повод и оправдание.

  38. Юрий | 25.11.2017 at 23:28 |

    Andriy:

    Ноябрь 25, 2017 в 18:05

    “Потому что любая попытка силового решения автоматически ставит Сеул на линию огня. Я даже боюсь произнести цифру возможных потерь среди мирных жителей. Тысячи? Сотни тысяч? Миллионы?”

    Не надо повторять мантры.
    Я уже относительно давно в комментах под одной из статей
    цитировал Джеймса Мэттиса (вроде и ссылку давал),
    который ответил на подобный вопрос журналиста, что существуют реальные планы по недопущению таких жертв.

    А вот если КНДР таки шарахнет ЯО и его не смогут перехватить или на ее же территории авария случится,
    то тогда таки да, жертвы среди гражданского населения могут быть большими.

  39. Юрий | 25.11.2017 at 23:33 |

    Alena,

    “Есть нечто, что Путина сдерживает. И да, повод ему нужен.”

    Сдерживает страх, как любую гопоту.
    А про повод – придумает, особо не заморачиваясь, вспомните Крым и 3000 автобусов с бАндеровцами, которые уже под Перекопом или прочий бред.

  40. “Юрий:
    Ноябрь 25, 2017 в 23:33
    А про повод — придумает, особо не заморачиваясь, вспомните Крым и 3000 автобусов с бАндеровцами, которые уже под Перекопом или прочий бред.”
    =======================
    Я про то и говорю. С Крымом получилось и с Грузией получилось, а вот авиацию в воздух не поднял на Донбассе, ибо не тот один боинг сбили и не там другой самолёт взорвали.

  41. Andriy | 25.11.2017 at 23:54 |

    @anti-colorados:

    “Иногда меня поражает, что читатели находят между строк или под строками моих текстов.”

    В данном случае мысль типа “Трампа хотят ограничить в использовании ядерного оружия потому что “голуби” не хотят воевать”. Ну а потом разговор ушел совсем в другую плоскость. 🙂

  42. Andriy | 26.11.2017 at 00:02 |

    @Юрий:

    “Не надо повторять мантры.
    Я уже относительно давно в комментах под одной из статей
    цитировал Джеймса Мэттиса (вроде и ссылку давал),”

    Я это все читал и намного больше.

    И эти “мантры” повторяю не я. Почему собственно Мэттис на эту тему выступал, если там все гарантировано решено? Еще во времена Клинтона от военной операции отказались именно по этой причине.

    Мэттис сказал именно то, что ДОЛЖЕН был сказать, не больше и не меньше. И да, планы существуют. Разные. Так же как существует более одного плана нанесения ядерного удара по РФ. Можно ли ГАРАНТИРОВАНО решить проблему разрушения Сеула? Вряд ли.

  43. Andriy | 26.11.2017 at 00:10 |

    @Юрий:

    “Вы всерьез думаете, что …уйлу для любых агрессивных действий нужен какой-то повод или разрешение?”

    Если вы не заметили, то он старательно делает вид, что играет по правилам? Если что – это не мы, “настамнет”.

    Если кто-то нарушает правила, или можно представить так, что правила нарушены, он обязательно это использует в своих целях. Пример – Косово.

    Неприменение ядерного оружия в локальных конфликтах базировалось на табу. Если табу снять одной стороне, то можно всем.

    Повод конечно можно создать. Только поводом для нанесения ядерного удара есть ядерный удар, а у Украины как назло ядерного оружия нет. Зато удар по Корее – отличный повод.

  44. Andriy | 26.11.2017 at 00:15 |

    @Dude:

    “Есть процедура, закон, обязывающие его поступать в той или иной ситуации именно так , а не иначе. Многие из процедур или обязательных шагов, оперативных действий, юридических актов, указов, приказов описаны до буквы.”

    В том то и дело, что нет процедуры для применения ЯО. Президент может единолично принять решение и отдать приказ и его обязаны выполнить. И никаких ограничителей там нет, потому и рассматривается вопрос введения этих ограничителей, особенно с учетом личности Президента.

    “Он может постить в фейсбуке все что хочет, но на работе я думаю он предельно собран и трезв…”

    Когда он постит в фейсбуке – он тоже на работе.

  45. Andriy | 26.11.2017 at 00:23 |

    @Norfolk:

    “Все дело в том, что никаких разрешений ни когресса ни кого-либо еще не требуется и не потребуется.”

    Разрешение на военные действия обычными силами как раз потребуется. На применение ЯО – пока нет, но этот вопрос рассматривается.

    “Война с Северной Кореей юридически никогда не заканчивалась и не кончалась, мирный договор об окончании войны никогда не был подписан ни одной из сторон.”

    Кто является “сторонами”?

  46. Юрий | 26.11.2017 at 00:38 |

    Andriy,

    1) Если вспомнить предисторию, то в Ю.Корее довольно сильны были левацкие настроения, в том числе и у элит,
    помните, как в начале протестовали против размещения систем ПРО?
    Вот оттуда и начал ветер дуть о масштабных потерях в случае вооруженного конфликта.

    “Мэттис сказал именно то, что ДОЛЖЕН был сказать”
    – естественно, я с этим и не спорю, но Вы же сами знаете,
    что планов военного решения существует несколько, а
    история показывает, что США стараются минимизировать и свои потери, и потери союзников.
    Подумайте, насколько штаты ушли вперед по сравнению со временами иракской войны в плане вооружений и технологий,
    и на каком уровне обычные вооружения как КНДР, так и паРашке, сильно ли они изменились с конца 80-х.
    А в Ираке основные задачи были решены достаточно быстро и почти без потерь, причем армия хусейника на тот момент была, не считая ЯО, если не изменяет память, помощнее современной КНДР-овской.

    2) Я не писал, что военное решение с КНДР автоматически подразумевает использование ЯО, существуют и другие виды вооружений.
    С другой стороны, Вы помните, как хуйло уже в 2015 само говорило, что готово было отдать приказ о применении тактического ЯО по территории Украины, может и врал в очередной раз или блефовал, а может и нет, просто надобности не было,
    слишком гладко у них с Крымом прошло…
    Так что особые поводы не сильно и нужны.

  47. Andriy | 26.11.2017 at 00:38 |

    @Norfolk:

    “Попробуйте кому-то, вокруг себя в Штатах пообещать , что вы его убъете (результат знаете?). ”

    https://www.amazon.com/Trespassers-Survivors-SignMission-Security-Decoration/dp/B009UXQILS

    :)))

  48. Andriy | 26.11.2017 at 00:51 |

    @Юрий:

    “Вот оттуда и начал ветер дуть о масштабных потерях в случае вооруженного конфликта.”

    Этот ветер дует уже несколько десятилетий. Я уже говорил, еще при Клинтоне (который был Президентом) хотели вопрос решить, но именно этот аргумент все и испортил.

    “Подумайте, насколько штаты ушли вперед по сравнению со временами иракской войны в плане вооружений и технологий,
    и на каком уровне обычные вооружения как КНДР, так и паРашке, сильно ли они изменились с конца 80-х.”

    Да, но тем не менее задача не стала менее сложной. Разрешимой – возможно. 13000 артиллерийских систем стоят не в чистом поле бок к боку со штабелями боекомплекта, чтобы одним снарядом можно было все уничтожить. 13000 томагавков – а где их взять, тем более для надежности нужно хотя бы два на одну цель? Ядерным оружием не ударишь – Сеул получит тоже. Уничтожить центры связи/командные пункты – где гарантия, что у артиллеристов нет приказа на этот случай?

    “А в Ираке основные задачи были решены достаточно быстро и почти без потерь, причем армия хусейника на тот момент была, не считая ЯО, если не изменяет память, помощнее современной КНДР-овской.”

    Там была пустыня. К тому же численность армии Северной Кореи поболе будет, а если еще и резервистов посчитать. Но это как раз гораздо меньшая проблема.

    “2) Я не писал, что военное решение с КНДР автоматически подразумевает использование ЯО, существуют и другие виды вооружений.”

    Ну изначально разговор шел о том, что Трамп может использовать ЯО в любой момент без получения разрешения, а неядерные средства – нет. Потому и идет разговор, а не нужно ли ввести механизмы для его ограничения.

    “С другой стороны, Вы помните, как хуйло уже в 2015 само говорило, что готово было отдать приказ о применении тактического ЯО по территории Украины, может и врал в очередной раз или блефовал, а может и нет, просто надобности не было,
    слишком гладко у них с Крымом прошло…
    Так что особые поводы не сильно и нужны.”

    Так в том и дело, что как только США применит ЯО по Корее, х@ло тут же почувствует свои руки развязанными в Украине. И проверять это совсем не хочется.

  49. А можно я повангую? ЯО по С.Корее не применят. Точечно обычным – может быть.

  50. Как классно рассуждать ударит ли далёкая страна по другой далёкой стране ядерным оружием! Да уж…..

Comments are closed.