В данной ситуации, многие пишут о том, что на правительство Шольца оказывают давление как США, так и европейские партнеры, а мы добавим, что и внутри Германии есть определенный консенсус, в этом плане. Даже при отсутствии единогласной поддержки именно танков Украине Бундестагом, это общее мнение уже есть. Скажем так если необходимо мнение именно Бундестага, в этом вопросе, то он будет поставлен профильным министром, который только что заступил на пост и просто физически не смог донести до парламента мнение правительства. И если понадобится, можно не сомневаться в том, что правительство отработает в этом направлении, как надо.
Но с другой стороны, передачу танков лоббируют и промышленники. Они сигнализируют о том, что на хранении находится танков достаточно много для того, чтобы без проблем направить из Украине. Они преследуют свои интересы и уже видят как украинцы умеют обращаться с их оружием, а сообщения о том, что из системы ПВО «Арис-Т» и «Гепард» имеют 100% эффективность в реальных боевых условиях, уже вызвали поток заказов их производителям. Очевидно, что производители танков тоже нуждаются как в проверке работы своей техники в боевых условиях, чтобы учесть опыт в дальнейшей работе, так и в рекламе их продукции, которую ВСУ дают практически всему, что им поставляют.
В общем, весь комплекс этих факторов не может не работать и если пока нет однозначного, положительного решения, то скорее всего на то есть какие-то причины, о которых мы просто не знаем. Ну а что касается американских Абрамсов, которые Штаты пока нам не поставляют, то тут есть небольшой нюанс. Разные источники пишут о том, что в Европу идет поток танков и он значительно превышает то, что американцы обязались поставить Польше по двум контрактам. Более того, в самих Штатах продолжается движение эшелонов с танками, в направлении морских портов на побережьи Мексиканского залива.
Из Аризоны в Европу.
Начало. pic.twitter.com/CW5hzmw45j— Черный Абдулла ♥️🇺🇦ЗА ПЕРЕМОГУ УКРАIНИ! (@turkmendagz) January 20, 2023
И вот здесь мы выскажем свое предположение именно по поводу танков. Но сначала – маленькое замечание. Мы уже не раз видели сообщения о том, что Укроборонпром развернул производство тех или иных боеприпасов, на территории соседних государств. Не будем уточнять, каких именно, а обратим внимание на то, что производство находится вне территории Украины. Наверное нет смысла уточнять, почему это так. А теперь берем большую массу танков, которые должны использоваться для наступательных действий. Очевидно, что когда речь идет об одновременном заходе нескольких сотен маши, они не должны где-то стоять и ждать команды, а максимально быстро подтянуться к линии фронта и порвать его в хлам. То есть, они должны двигаться, чтобы не превратиться в большую мишень, как то-же производство снарядов или минометных мин. А раз так, то до определенного момента они должны находиться вне территории Украины, но недалеко от ее границ.
Теперь смотрим на улицу и пытаемся дать себе отчет в том, подходит ли эта погода для быстрого развертывания тяжелых, в 60+ тонн танков прямо здесь и сейчас? Если нет, то в случае поставки, они должны где-то стоять и ждать своего часа. Тогда где им надо стоять, чтобы не стать мишенью? А все это время можно и даже нужно говорить о том, что вопрос не решен, что есть сложности, что пока кто-то, чего-то боится… Тем временем, на заводах что-то там прикручивают, заменяют, а по железной дороге ползут эшелоны и по океану идут суда, под верх забитые броней. Или нет?
Нам танки нужны, как воздух.
Кто-нибудь видит воздух? А он есть!
Кто-нибудь видит танки?…
Ну это и так все знают, но всё же…
German Wehrmacht soldiers and officers in action 1
youtube.com/watch?v=oEqNMpXxeJ8
канал sitamfricus
Думка слушна, танки без екіпажів, це літерні перевезення, для них необхідно підготувати екіпажі, обкатати їх, танк сам не стрілятиме і не воюватиме. Головне підготовка або переучування наших танкістів. А зберігати літерний вантаж на території України так це повний нонсенс. Дуже ласа ціль для кацапської педерації.
Хлопці, які вміють на т72, вміють на Гепардах, Челенджерах або Абрамсах!
Це як з запора/жулькі/таврії/сенса пересісти на бмв/ауді/тощо! Що, не зможеш?
Теж саме і про нові літаки!
Только я копался в совковых автомобилях, а в современные с кучей электроники я не то что не полезу, но кучу вещей просто не смогу сделать. Где-то нужно специально учиться, а где-то без специального оборудования вообще никак.
Ладно электроника… В совке перебирали механические коробки передач просто по прилагающейся к машине книжке. В коробку-автомат желающие лезть есть?
Що, не зможеш?
Теж саме і про нові літаки!
Есть несколько знакомых пилотов, которые переучились с советской техники на Боинги. Но почему то довольно большой срок заняла первая переучка, хотя у каждого было по 2-3 типа освоенных советских. Потом в дальнейшем с одного типа Боинга на другой было проще и сроки меньше. Подход к эсплуатации у совка и Запада разный был да и остался. Рискну предположить что мех-водитель с Т72 довольно быстро перейдет на Леопард: если и там и там рычаги и педали, а вот в боевом отделении? Просто научить навести и выстрелить может и недолго, а вот все возможности показать и научить ГРАМОТНО применять за пару дней врятли получится. И наверняка уже давно в дружественных странах экипажи учат на Леопардах, но не светят в прессе, и слава Богу!
C учётом погоды, насыщенности вражеских линий обороны ПТРК и плотным минированием всей территории танки становятся не такой уж и ультимативной силой. А вот другие позиции из оглашённого списка, особенно под сотню арты с запасами боеприпасов – это весьма полезно и универсально применимо.
Будь-яка зброя в руках наших захістників корисна та ефективна.І танки, і Гепарди, і стрілкова, будь що. Та конкретно про постачання ніхто казати не буде.
Оно то так, но и выражение что территория только тогда может считаться освобожденной, когда на нее ступил сапог пехотинца, никто не отменял. И лучше если этот “сапог” будет гусеничным.
Те що танки будуть і це не відворотньо зрозуміло по такому маркеру: тягачі!!! Просто подивіться вагу танку союзників, порівняйте з нашими 64/72/80 і наявним парком тягачів, а потім співставити поставку “ошкаїв” та інших монстрів і все складеться
А Гетьману як раз і подарували один ОшКош. Випадково? Мабуть не буде на ньому у відрядження їздити. Хоча б міг, тімашонка он ледве повернув медевак від GM.
А ось танкі якраз і працюють не самі. І вгадайте з трьох раз, кого зараз готують наймасовіше?…)))
На наших чорноземах Донбасу і Півдня до травня місяця важким танкам робити нічого.
Судя по видео эти танки едут в сторону Сан Диего.
Як на мене, відео не є справжнім.
Навіть москалі не возять техніку без укриття! А тут, на відео, п’ядесять вагонів, чи шо? Два танки на вагоні? Ніколи таких вагонів не бачив!
Видео похоже на настоящее, это место мне кажется знакомым, но судя по всему движение в сторону Тихого Океана, на Сан-Диего. Я могу ошибаться конечно, но мне кажется что это недалеко от Gila Bend.
Вагоны обычные платформы, пятьдесят вагонов – это еще мало, бывает и больше ста. На таких платформах обычно контейнеры возят.
Вот кстати еще видео с Абрамсами по два на платформе: https://www.youtube.com/watch?v=mlTLgcmBZTc
Я поискал, это видео нашлось опубликованное где-то в середине декабря.
Згоден!
Вот кстати еще видео с Абрамсами по два на платформе: https://www.youtube.com/watch?v=mlTLgcmBZTc
===
Вражаюче відео, хоч і датоване серпнем 21-го року. Побільше б таких для ЗСУ, з повною логістичною підтримкою та необмеженим боєкомплектом!
В Польше:
https://t.me/operativnoZSU/72675
Абсолютно згоден з висновками!
І тут є ще 2 зауваження:
З приводу того, що виробник танків хотів би знати на що вони здібні, ми повинні пригадати історію з турками і їхніми претензіями до цих танків у 16-му чи 17-му роках, коли була гаряча фаза боїв в Сирії де турки використовували ці танки і там були великі втрати цієї техніки. Я пам’ятаю, що виробник заявляв про те, що турки їх не змогли правильно використати.
То ж виробник, вже бачив ЩО і ЯК робили наші воїни з висококласною західною технікою, абсолютно обгрунтовано бажає побачини свої вироби в інших руках, які вже доказали, що можуть робити дива зі зброєю західних виробників.
І друге.
Танк, це ж не “жига”, на яку сів і поїхав.
Для підготовки екіпажу потрібен час і…місце, де його готувати! А ось про це щось ніхто і не згадує. А ще до того, як наші такісти сядуть “за парти”, хтось має узгодити – де, хто, коли, скільки і за який кошт це буде робити. І не забуваємо про ремонт цих танків – це війна і техніка не тільки ламається, а ще її цілеспрямованно знищує ворог і її треба відновлювати і відновлювати не тільки швидко(наші це вміють), а ще й якісно – з фірмових запчастин, які ще треба завести.
Так що, я вірю – Леопарди будуть, як і F-16 з Нідерланів, але тільки тоді, коли будуть в наявності ВСІ потрібні деталі для надійного функціонування цієї техніки.
Да.
Якщо вірити нідерландському джерелу, то Нідерланди поставлять не повну батарею, а тільки дві пускових установки та ракети. Радар та командний центр не передаватимуться.
https://nos.nl/artikel/2460599-nederland-levert-oekraine-patriot-onderdelen-en-raketten
Це підключиться до комплексу без проблем! Замість чотирьох пускових установок буде ще одна, або одразу дві! А може ще якось розкинуть, там система така, що може керувати багатьма пусковими установками в гарному радіусі!
Як кажуть люди: “Не поспішай поперед батька в пекло”. “Україна отримає всю необхідну допомогу”- Джо Байден.
Європейські політики бояться, бо німецькі танки зроблені лише для навчань, а не для війни, за це потрібно буде комусь відповісти
Українська Правда пише: “В ОП сподіваються, що “Рамштайн-9″ принесе Україні літаки”
https://www.pravda.com.ua/news/2023/01/22/7385955/
Скажіть, будь ласка, до чого тут ОП? Де літаки і де ОП? Невже у нас вже нема кому сказати про літаки?