К предварительным результатам выборов в США

vybor

Выборы в Штатах подходят к концу и все идет к тому, что Хилари Клинтон не придется выдумывать новых технологий и Трамп будет гадить в российских лифтах так, как это делали его предшественники. Но на самом деле, это – единственное, что останется неизменным. Любой другой кандидат в президенты предполагал большую или меньшую степень преемственности курса США, но не Трамп. Американцы делают свой выбор в пользу большой рулетки, а вместе с ними этот выбор получает и весь мир.

С одной стороны, та стабильность, к которой привыкли сами американцы и весь мир вместе с ними, показал множество негативных моментов, которые просто консервируются, без решения и выхода. Похоже на то, что эта эпоха остается позади. Штаты уже никогда не будут такими, какими были раньше и это – главный вывод из прошедших выборов.

На приближающуюся победу Трампа уже отреагировали биржи падением курса доллара и основных биржевых индексов. Это не удивительно, ибо всем понятно, что наступает новая реальность, но какой она будет – никто понять не может и все прогнозы летят в корзину.

Понятно, что предвыборная риторика и реальная политика разные, а порой – очень разные вещи, но тем не менее, Штаты показали, что популизм – больная тема не только в Украине, где основы демократии только начинают проступать, но и в Штатах, с их вековыми традициями демократических институтов.

Чуть позже будут представлены выкладки экспертов о том, что стало основой успеха Трампа, но уже сейчас понятно, что его резкие высказывания в отношение женщин, например, оказались отнюдь не контрольным выстрелом. Настораживает то, что американцы восприняли общий посыл предвыборного Трампа о том, что вот выберите меня и я сделаю вам хорошо. Где-то это уже было.

С другой стороны, мы не можем помнить именно предвыборных настроений США, когда заканчивалась победная президентская гонка Рональда Рейгана. Но можем предположить, что профессиональный актер, не имевший опыта политической деятельности именно крупного калибра, пришел к власти именно на волне популизма. Вряд ли в день выборов кто-то мог предположить, что сделает этот парень в последующие две свои каденции. Это при том, что самую первую свою президентскую гонку Рейган проиграл. Думаю, что тогда тоже были настроения не самые лучшие и была глубокая растерянность от того, что же на самом деле выбрали американцы.

В любом случае, Штаты вступают в полосу серьезных изменений, но эти изменения могут быть совершенно не такими, на которые рассчитывали сторонники Трампа. Как он реализует свою победу – предсказать невозможно и теперь у многих игроков карты окажутся спутанными. Остается только наблюдать за тем, что именно выбрали американцы. Теперь для Украины как никогда важно демонстрировать высший пилотаж во внешней политике. От этого зависит очень многое.

51 Comments on "К предварительным результатам выборов в США"

  1. Йода | 09.11.2016 at 08:42 |

    Хто його зна!
    В історії свої інструменти: може, для того щоб вгомонити одного звигнутого, треба другий.
    Тепер і заблукалого мордорського гравіцапу можут бимцнути,
    і анекдот “про лисого діда, без горіхів” збацати.
    Подивимось.

  2. Veritas | 09.11.2016 at 09:51 |

    ))) Буде Трампономіка. Може там теж є свої карусєльки?

  3. Ясно видящий | 09.11.2016 at 09:58 |

    Не справился, так сказать, не оправдал надежд.Надавали по голове и выбросили из окна. А может Трамп ? :

    “В российском консульстве в НьюЙорке из окна выпал и умер дипломат
    Полиция расследует обстоятельства смерти мужчины, тело которого было обнаружено в консульстве России в Нью-Йорке.
    Как сообщает NBC, погибший был найден на территории консульства с травмой головы утром 7 ноября. Причина смерти пока не установлена, однако предварительная версия – он выпал из окна одного из верхних этажей.
    По данным телеканала, погибшему было 63 года.”

  4. Ясно видящий | 09.11.2016 at 10:10 |

    “Штаты вступают в полосу серъезных изменений…” ?
    Ну во-первых Штаты не та страна в которой все решает один человек, пусть даже он и президент. А во вторых Трам не такой уж и дурак, что бы предпринимать титанические услия к ослаблению страны – мирового лидера. Рубить сук на котором сидит он не станет к тому же в Америке есть реально действующий механизм как его с этого сука снять не повредив дерево.
    Конечно стремно, когда во главе США и россии стоят выживающие из ума дедушки … Один уже правда выжил …
    Кое кто утверждает, что во времена моды на “конкурсы красоты” в Москве с 15 – 18 летними “моделями” Трамп активно посещел Москву и эти “конкурсы”. Но думаю ФБР о наличии копрамата знало бы … х.з. ?

  5. Ніякої трампономіки не буде. Трамп як був, так і буде декоративною фігурою, тому що у США править конгрес та конгресмени, а не президент. Президент там має великі права, але без підтвердження його дій сенатом ніякої трампономіки не очікується. До речі Буш молодший якось спробував “порисачити” потім всім розповідав, що під час зустрічі з головою Начальників штабів та головою Конгресу упав пикою на стіл, коли хотів вимкнути телевізор. І так і ходив з бланшем під оком. Тому не треба сильно перейматися. У США військові видатки – це ВСЕ! Тому спокійно їмо сало з часником та п”ємо горілку. Час все розставить на свої місця.

  6. Ясно видящий | 09.11.2016 at 10:24 |

    Ну вот, а что я говорил :
    “Республиканцы сохранили контроль и над Конгрессом США”
    “Результаты голосов до сих пор подсчитываются, но, по данным Ассошиэйтед Пресс, республиканцы уже получили как минимум 218 мест из 435. О том, что республиканцы сохранили контроль над Конгрессом, пишет и Рейтер.
    До выборов республиканцы занимали 247 мест в Конгрессе – это исторический максимум. Ассошиэйтед Пресс пишет, что часть мест партия потеряет, однако большинство все равно остается за ней.
    Представители Конгресса избираются на два года. Для того, чтобы принимать решения, президенту требуется поддержка минимум 218 конгрессменов.
    Пока не ясно, кто будет контролировать Сенат США. Однако сохраняется высокая вероятность, что республиканцы получат контроль и над верхней палатой парламента США.”

  7. Ясно видящий | 09.11.2016 at 10:33 |

    То Обама был виноват во всем, а теперь Трамп. Заголовки новостей читаются как песня :

    “Депутаты Госдумы встретили аплодисментами новость о победе Трампа”

    “В России из-за Трампа обвалился рубль и фондовый рынок”

    “Выборы в США: сайт по иммиграции в Канаду не справляется с запросами”

    “В Калифорнии разрешили использование марихуаны для снятия стресса” (наверняка из-за Трампа)

    “В российском консульстве в НьюЙорке из окна выпал и умер дипломат”

  8. Аналітик | 09.11.2016 at 10:38 |

    Зранку трохи розстроївся, дізнавшись, що Трамп мабуть стане президентом, думав чим же Клінтон не догодила американцям ?

    Зараз уже точно знаю що Трамп -президент, поступово згадую події і такі міркування маю…

    Походу, останній місяць Хілларі розслабилася, думала перемога у неї у кишені…

    Якось я тут уже писав, що багато що залежить від позиції і розслідувань ФБР. Так і сталося: директор ФБР Джеймс Комі зіграв на руку Трампу, за тиждень до голосування оголосивши про поновлення розслідування історіх з поштовим сервером Хілларі. А зв’язки Трампа з Росією відкинув.

    Та й злам листування демократів був викликаний, мабуть, найпопулярнішим у їх тому середовищі — та й у цілому світі загалом! — паролем: “123456” чи “qwerty” тощо. Такий прояв безвідповідальності в очах американців мабуть дав свої наслідки…

    Враховуючи часовий лаг у тиждень, спростування винуватості Хілларі за день до голосування запізнилося: адже не всі про нього чули (американці – дуже зайнята нація!). Обама вирішив звільнити директора ФБР, та було вже пізно…

    Ну і бардак у демократів з численними кандидатами на початкових стадіях виборів зробили своє діло. Якщо хаос у демократичному істеблішменті, то хто голосуватиме за такий бардак у якості президента ?

    Хоча Хілларі, по людськи, мені шкода…
    Мала би вона якось мати шанс відплатити путлеру за його хамство!

  9. Ясно видящий | 09.11.2016 at 10:39 |

    И туда же : “Лидерство Трампа привело к падению цен на нефть”
    Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/77357

  10. Ясно видящий | 09.11.2016 at 11:00 |

    Гуго Карлович : “8 лет назад Россия также топила за Обаму. Типа, Маккейн – русофоб и ядерная война, а Обама – няшка.
    А потом он как начал ссать в подъездах…”

  11. Ясно видящий | 09.11.2016 at 11:49 |

    Дональд Трмп обіцяє об”єднати Америку, “бути президентом для всіх”,”… шукати точки дотику, а не ворожість, партнерство, а не конфлікт”
    “Працюючи разом, ми відновимо американську мрію”, – звернувся Трамп до тих, хто не голосував за нього. Так і хочеться додати “… піднімемо Америку з колін ” …

  12. Наследник Тутти | 09.11.2016 at 12:02 |

    Где прочитал – не помню, но повторю. Предсказуемый враг лучше не предсказуемого друга. Так что, вата, не ликуй…

  13. Mariposa | 09.11.2016 at 12:23 |

    Мой очень хороший товарищ и однокашник живет во Флориде, Джаксонвил.
    Его дочь закончила факультет политологии в универе, и пошла волонтёркой за Трампа. Почти за год выбилась аж в штаб Трампа, естественно на третьи роли.
    Я и мой товарищ, мы общаемся по скайпу раз в две недели, примерно.

    Вот я у него и периодически спрашивал, мол, что такое в Трампе, что за него голосуют?(однокашник так же за Трампа)

    Уточню сразу, я не говорю на англ американском(очень специфическом). Я не знаю всю специфику страны, я просто не чувствую ситуацию там. А мой товарищ там живёт, “варится”, плюс дочка с профильным образованием и уже “в политической гуще”.

    Ещё месяц назад в три голоса из Джаксонвила (Товарищ, его жена, и их дочь)мне криком кричали, мол Трамп БУДЕТ президентом. Он обречён на это.
    Я не понимал почему.

    Я ссылался на всяких жириновских и ляшко, апеллировал тем, что мол они популисты, ну и так далее. То есть блеял.

    Возражение, и самое внятное и понятное мне, прозвучало дня три тому:
    Трамп, это “белый президент, и точно для белых граждан. А белых в США, пока что, большинство”.
    Вот так и получилось.

    Я спрашиваю, мол а как там будет относительно Украины? Что там Трамп?

    Ответ повалил на спину.
    Русские в США то же белые, но они размыты.Их не видно как силы.

    А вот то, что украинская диаспора, практически поголовно республиканская, очень сильно будет влиять на Трампа.
    Ему придётся считаться, тем более понимая, что белых в США не бесконечное количество. ТЕМ БОЛЕЕ РЕСПУБЛИКАНЦЕВ.

    Доклад закончил.

  14. Василий | 09.11.2016 at 12:29 |

    Согласен с теми комментаторами, которые утверждают, что в Штатах правит не столько президент, сколько Конгресс. Но здесь есть один малюсенький нюанс. Этот самый Конгресс занимается решением глобальных вопросов. Однако, американским военным не нужно всякий раз спрашивать разрешения у конгрессменов, чтобы открывать огонь на поражение противника в оговорённых уставом ситуациях – вполне достаточно одобрения этих действий Президентом. Проще говоря, война с Россией может начаться не по желанию и решению Конгресса США, а из-за провокаций Путина, достигших целей. Обама был уравновешен, мягкотел и, в общем-то, трусоват. И держал Пентагон в наморднике. А Трамп его противоположность. Если Вове взбредёт в голову развязать большую войну, то спровоцировать неуравновешенного и вспыльчивого Трампа проще пареной репы. Именно в этом и заключается опасность. Трамп может накосячить, отдать глупое распоряжение “на нервах”, но не успеть об этом пожалеть и “включить заднюю”. А Путину нужен всего лишь предлог, инцидент, чтобы можно было заявить, что “это не мы начали первыми” и поэтому война справедлива.

    • И чем поможет путену “справедливость”
      войны?

  15. Александр | 09.11.2016 at 13:22 |

    Победа Трампа – итог политики “голубя мира” Обамы.
    Почему Белый Дом называется “Белым”?
    Сегодня снова риторический вопрос. Америка была страной предпринимательства и останется страной предпринимательства.
    А какие предприниматели сейчас больше всего благодарны
    “многоходовщику и переигральщику”? – правильно,
    Raytheon, Northrop, Lockheed, Dynamics и другие доброжелатели. Как Обама гадил будут вспоминать с ностальгией.

  16. Прохожий | 09.11.2016 at 14:44 |

    Хилари

    Ужель Трамп меня переживет?

    Абама

    Как знать? дни наши сочтены не нами;
    Цвел юноша вечор, а нынче умер,
    И вот его четыре старика
    Несут на сгорбленных плечах в могилу.
    Наш Трамп здоров. Бог даст — лет десять, двадцать
    И двадцать пять и тридцать проживет он.

    Хилари

    Ты врешь, Барак: да через тридцать лет
    Мне стукнет девяносто девять, тогда и президентство США
    На что мне пригодятся?

  17. Андрей | 09.11.2016 at 14:50 |

    @Mariposa:
    “Трамп, это «белый президент, и точно для белых граждан.”

    Только не для белых, а для “white trash”.

  18. Ясно видящий | 09.11.2016 at 15:51 |

    Прямо вот ужас во плоти – Трамп ! Жириновский сказал бы: “Что это за фамилия с одной гласной буквой ?!” Он еще только выборы выиграл, он еще не президент, а уже и мировая экономика обрушилась и санкции с россии сняли … “Удивительный Вы человек, Трамп !” сказал бы сын турецко подданого.
    Но с москалями понятно – они президента демократической страны от царя не отличают, а о процедуре и механизме управления США вообще не слыхали. Но мы то люди цывилизованные и должны понимать, что в Штатах полудурки не становятся президентами, а пожизненно даже самые умные.
    Mariposa, спасибо, ясно изложил. Это на россии думают, что Трамп единовластный правитель и может самолично “отменить” что то или ввести что нибудь. Нам следует соблюдать спокойствие ибо сами научились отличать предвыборные обицянки от реальных поступков.
    “Спокойствие товарисчи ! Только спокойствие !” Готовимся к зимне-горно-лыжному сезону, предвкушаем : едем на лыжах ТРАМП-Лин и едем дальше …

  19. Mariposa | 09.11.2016 at 16:15 |

    @Mariposa:
    «Трамп, это «белый президент, и точно для белых граждан.»

    Только не для белых, а для «white trash».
    ********************************

    Но по телефону в США я уверенно могу вычленить чёрного.

  20. Андрей | 09.11.2016 at 16:51 |

    @Mariposa

    “Но по телефону в США я уверенно могу вычленить чёрного.”

    Не понял к чему это. И кстати, далеко не всегда, особенно если черные живут не в гетто, имеют образование и шестизначную зарплату. И недавние эмигранты из Африки тоже очень сильно отличаются от местных.

    Но я имел в виду, что Трамп представляет не всех белых, а «white trash», то есть белых люмпенов. И скорее всего белые с образованием будут за все платить.

  21. Андрей | 09.11.2016 at 16:55 |

    И что еще нехорошо, что республиканцы (при всем моем к ним уважении, за исключением местного Жирика) получили полный контроль в Сенате, Конгрессе и Белом Доме. Оно конечно легче проводить решения, но нет противовеса.

  22. Mariposa | 09.11.2016 at 17:16 |

    И скорее всего белые с образованием будут за все платить.
    —————————–
    Вряд ли.

  23. Ясно видящий | 09.11.2016 at 17:17 |

    Прочел :
    “Обама уходит ! Уж теперь то кацапы заживу-у-у-т!”

  24. Lady.ua | 09.11.2016 at 17:19 |

    Спасибо жителям Донбасса, извините, Техаса…
    Все-таки будем надеяться на лучшее: Трампа выбрали не на царский и не на пожизненный трон. Его мозги причешут, приведут в порядок, в рот заглядывать не будут.
    На уровне обывателей мы решили, что Трамп пришел к победе своими заявками о возврате производственных процессов в родную гавань, о жестком контроле эмиграции, неприемлемости её как таковой.
    Интересно все-таки понять роль ФБР в подножке, подставленной Хиллари.
    А в России уже визжат: “Госдума заподозрила Трампа в ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ (!!!) России”.
    Думаю, что бандитскому Кремлю достанется на орехи от республиканцев.

  25. Mariposa | 09.11.2016 at 17:20 |

    .Это как ёта фон и маруся.—заплатили белые.
    И точно, не белые из США.

    А в США, это уже есть.!

  26. Андрей | 09.11.2016 at 17:31 |

    @Mariposa:

    “И скорее всего белые с образованием будут за все платить.
    ——————————
    Вряд ли.”

    К гадалке не ходи. Кто же еще? Ну не специалист же по банкротствам Дональд.

    Вот у нас проголосовали много-много денег дать школам, где осталось мало-мало детей и поэтому они получают мало-мало денег от штата на основе количества учеников. А ученики, в том числе и мои дети, массово ушли в частные школы, которые намного лучше и где очереди на waiting lists. А я теперь буду платить намного больше налогов непонятно для чего.
    Ждем еще, что будет с медициной, судя по всему при любом раскладе мне прийдется оплачивать еще и за того парня по тройному тарифу.
    Все его обещания сделать хорошо люмпенам кто будет оплачивать?

    Ох, не доведет популизм до хорошего.

  27. Костянтин | 09.11.2016 at 17:40 |

    Якісь дуже впливові сили у США не хотіли бачити Клінтон на цій посаді. Тобто і там є ляльки та ляльководи. Se la vie, як кажуть французи.
    Життя покаже.

  28. madaziop | 09.11.2016 at 19:59 |

    Ця планета населена ідіотами та мозахістами 🙁 Американці вирішили повторити український експеримент, обравши злочинного овоча в президенти 🙁 Сподіваюсь тепер всім очевидно, що з президенською моделлю потрібно кінчати, а з індивідуальною тупістю боротись як з кримінальним злочином. Тримайтеся.
    Всім добрим – добра, а недобрим – бобра 🙂

  29. Костянтин | 09.11.2016 at 20:06 |

    А що, в Штатах вати менше чим в Україні? – де там. Цього лайна по світу порозкидано. де лежить- там і смердить.

  30. Андрей | 09.11.2016 at 20:10 |

    @madaziop:

    “Американці вирішили повторити український експеримент, обравши злочинного овоча в президенти”

    По большому счету Президент – не царь, у него возможности весьма ограничены.
    При всем своем желании Обама не смог ограничить оружие. В оружейном магазине постоянно говорили о том, что прийдет Клинтонша и введет ограничения, запретит винтовки AR-15. Ничего подобного на самом деле не случилось бы – ей бы не позволили это сделать.
    Президент озвучивает политику, сформированную совсем другими людьми. И Трамп будет вынужден делать что ему говорят. Но все-равно неприятно иметь чудака на букву “м” на вершине власти. И неприятно, когда одна партия полностью контролирует власть, даже при том, что политика этой партии мне более близка, чем политика других партий.

  31. Наталия | 09.11.2016 at 20:39 |

    Сегодня посмотрела 5 минут кацапоТВ. Ой, ну, и ликование на рашке, причём, мне кажется, что пока не совсем оправданное. Сегодня заседание госдуры было прервано “событием особой важности: в США президентом стал Д.Трамп!” Урряя… Выступила новая версия №? тупина, которая еле сдерживала улыбон. Она (версия) проговорила, что “мы готовы на полноформатное сотрудничество с США”. Ой, ну, гопники, конечно, оооочччень крутые и бахатые рыбята (но эти доллары у них все на “кармане” и общаке), но сама страна эРэФия чрезвычайно бедная, отсталая и убогая, бюджет которой такой, как в штате Калифорния. Они опять лезут к мировой и мощной стране со своими “деловыми” предложениями. Наверно, опять будут предлагать поделить весь мир пополам. Чой то “академик” (тупой, как пробка: все его проекты оказались заведомо провальными) глазьев размечтался о снятии санкций с московии, а там, может быть, и с них, сердешных, все санкции снимут. И то верно, вон, как настрадались, впору их уже пожалеть. Дааа…давно они не бывали за бугром, где хранится всё их наворованное, а также живут, вернее жируют, все их близкие родственники.

    Насчёт Трампа не хочется ничего прогнозировать: поживём – увидим. Но то, что в итоге вместе с ним победила партия республиканцев, которые слывут в Конгрессе за ястребов – это УЖЕ хорошо! Помню кадрового военного МакКейна -республиканца, который ещё 1,5 года назад предлагал Конгрессу США выдать Украине летальное оружие, но “голубь мира” – Обама не позволил. Надоела эта бессмысленная толерантность и дипломатическая возня с мировыми террористами №1 – расеей.

  32. Андрей | 09.11.2016 at 20:43 |

    @Наталия:

    “вместе с ним победила партия республиканцев,”

    Вообще-то республиканцы победили не вместе с ним, а вопреки.

  33. Андрей, вы не платите налоги “непонятно для чего”.
    Вы (если речь конкретно о public schools) платите за социализацию подрастающих поколений. Ибо школа в Америке не про знания (хотя мои дети окончили public schools, и дай бог мне так закончить свою жизнь, как они начинают). Школа в Америке для того, чтобы вы могли ночами гулять по своему городу, мимо групп подростков, чтобы дом ваш стоял на открытой лужайке, без забора, с застекленными входными дверями.

    Если вы не хотите платить этот налог, вы заплатите вынужденно. И дороже.

  34. Андрей | 09.11.2016 at 23:53 |

    @Margo:

    Я в курсе. Но в данном случае местный district хочет слишком много и слишком часто. Он строит новые школы, в которых некому учиться. Потом просит деньги на их ремонт. И если народ отказывает, то в следующем бюллетене будет этот же вопрос, да еще и с обратным действием.
    А народ уходит в частные/charter, которые здесь ну очень-очень хорошие. И с радостью платит за это. Улавливаете разницу?

  35. Так голосуйте! Люди жизни отдавали за то, чтоб иметь право голоса! (трудно представить сейчас, правда?)) Скандальте. Приходите на на обсуждения. Пишите в газеты, в блоги. Подавайте в суд. Так оно по идее и должно функционировать, а вы как хотели?

    .. в крайнем случае, если вы не скандалист по натуре – переезжайте к нам на Юг. )) И нехай либералам Обама их дурные налоги платит.

  36. Андрей | 10.11.2016 at 00:19 |

    @Margo:

    “Так голосуйте!”

    А я что делал? Вот сижу теперь злой. Когда была рецессия, народ думал о расходах и школы с их дурными запросами не по доходам посылал подальше. Сейчас время хорошее, у всех денег много, они добрые. Вот только через полгода как очередная рецессия грянет, получат они новый налоговый бил и удивятся, чего это так много. И будут платить еще лет 10. А половину школ этих к тому времени закроют.

    “переезжайте к нам на Юг. ))”

    На какую часть Юга? Я и так уже на Юге, Югее некуда. 🙂
    (Да, я знаю что Югом называют не только часть света, но и несколько штатов. Только меня на этот “Юг” не заманить ни какими пряниками).

  37. Василий | 10.11.2016 at 01:24 |

    Slb: “И чем поможет путену «справедливость» войны? (с)

    Объясняю на своём примере. Я – как и многие другие россияне – симпатизирую Украине. И эти симпатии разделяют не только в народе, но и в силовых структурах, включая ФСБ. Неофициально, конечно, без открытых протестов, но тем не менее. Мы отлично понимаем, что Путин козёл и всех нас подставил. И будем рады, если Украина вернёт Крым, восстановит контроль на Донбассе, закроет свои границы и присоединится к ЕС. И будет вполне справедливым, если украинцы вздёрнут на осине всех наших “моторол”, а так же потребует выплату репараций (материальную компенсацию за ущерб). Но…

    Но! Не более того. Если Украина сама вздумает нарушить международное право и, уподобившись Путину, нападёт на Россию, начнёт обстреливать мирные российские города и убивать их жителей, то все наши симпатии к украинцам моментально закончатся. Я отказался воевать на Донбассе “отпускником”-добровольцем, потому что считаю это несправедливым, но если ВСУ вздумают водружать свой желто-синий флаг над Кремлём (как кому-то здесь сильно мечтается), то перестану писать комментарии к статьям и с чистой совестью отправлюсь убивать агрессоров.

  38. Василий, а как насчет советского флага над рейхстагом?
    И правильно ли было убивать советских агрессоров, пересекших Одер?

  39. Юрий | 10.11.2016 at 02:21 |

    Василий,
    “Я — как и многие другие россияне — симпатизирую Украине”
    1)Я рад…

    “будем рады, если Украина вернёт Крым”
    2) Не Украина должна возвращать, а РФ.

    “будет вполне справедливым, если украинцы вздёрнут на осине всех наших «моторол», а так же потребует выплату репараций”
    3)Справедливым будет, если русские ЛЮДИ (если такие остались в достаточном количестве) эту шваль отловят и выдадут Украине, а так же сами предложат достойную репарацию.

    4) Считаю реплику уважаемой Margo вполне справедливой,
    не Украина полезла в Ростовскую или Белгородскую область… Другой вопрос, кому вы нужны?

    5) Ну и самое интересное, слова это одно, действия – несколько иное… Что-то я действий не вижу в этом направлении.

    6) В любом случае, в исторической перспективе, РФ в современных границах обречена, будет ли развал через пару лет, или пару десятков, будет ли он относительно мирным, или нет – другой вопрос, но процесс неизбежен.

  40. Василий | 10.11.2016 at 05:05 |

    Margo: “Василий, а как насчет советского флага над рейхстагом?
    И правильно ли было убивать советских агрессоров, пересекших Одер?” (c)

    Можете снять с рейхстага советский флаг и повесить вместо него украинский – не возражаю. А советских агрессоров, пересёкших Одер, убивать было неправильно. Еще вопросы есть? Задавайте, с радостью на них отвечу. Тем более жительнице США. 🙂

  41. Андрей | 10.11.2016 at 05:45 |

    @Василий:

    “но если ВСУ вздумают водружать свой желто-синий флаг над Кремлём (как кому-то здесь сильно мечтается), то перестану писать комментарии к статьям и с чистой совестью отправлюсь убивать агрессоров.”

    Русских что ли? По определению агрессор – это тот кто напал, а на тот кто дал нападающему в моду в ответ на нападение.
    Вы кончено можете записываться в фольксштурм, но в нынешние времена никто не будет пересекать границу танковыми клиньями. Когда начнутся голодные бунты (привет 90-м) зайдут миротворческие контингенты НГУ и возьмут под охрану склады оружия и особо важные объекты. А за банку тушенки там можно будет повесить хоть флаг Зимбабве. В отличие от 90-х желающих покормить диких зверей сильно поубавилось. Про “Ножки Буша” можно будет только помечтать.
    И не нужно говорить, что там тоже есть сочувствующие или несогласные. Все несут одинаковую ответственность за действия своего правительства.

  42. Василий, никакой войны (со стороны Путина) не будет.
    Не забывайте, что ИХНЕЕ ВСЁ – у нас тут. ))
    Мандраж про войну исключительно для ВНУТРЕННЕГО потребления.

  43. Андрей | 10.11.2016 at 17:08 |

    Василию вдогонку.

    Вопрос контрибуций с России – очень интересный.
    С России и так нечего взять кроме дерьма, да и то с глистами, а ко времени, когда этот вопрос будет рассматриваться и дерьмо уже будет в дефиците.

    Очень многие, и не только в Украине, будут справедливо требовать, что контрибуции должны включать кровную месть. Чеченцы, грузины, сирийцы вместе с украинцами помнят о разрушенных городах, о селах, сожженных вместе с жителями, о пытках, много всего вспомнят. И будет сложно возражать тем, кто потребует окружить военные городки и сжечь их со всем что там находится. Это совершенно серьезно.

    А еще есть Правый Сектор, который на полных основаниях потребует 3 дня на разграбление Москвы.

    Так что украинский флаг над Кремлем будет наименьшей проблемой.

    “Вот в Москве, где-нибудь на самой высокой уцелевшей стене, я с огромной любовью напишу: «Развалинами Кремля удовлетворён». И можно хоть домой, сады опрыскивать.”

    P.S. Интересно кстати то, что методички уже говорят о возможности контрибуций.

  44. Наталия | 10.11.2016 at 18:46 |

    Василий: (Ноябрь 10, 2016 в 01:24) @”Если Украина сама вздумает нарушить международное право и, уподобившись Путину, нападёт на Россию, начнёт обстреливать мирные российские города и убивать их жителей, то все наши симпатии к украинцам моментально закончатся”. Василий, по Вашим высказываниям мне, например, понятно, что Вы, возможно, кадровый военный, возможно, среднего звена. Вы побывали в некоторых “горячих точках”, которые рашка устроила, практически, во многих НЕЗАВИСИМЫХ странах бывшего СНГ. РФ выбирала, как правило, или слабые страны, или, воспользовавшись хаосом, который возник у нас в Украине, в связи с фактическим бегством нашего “легитимного” президента бандюковича. Когда мы ослабли – тогда нам и вонзили нож в спину “наши братья”. Вы – военный, а рассуждаете, как невинная, глупая девушка. А Вам не приходило в голову, что за все те бесчинства и убийства невинных граждан, детей и пр., которые “тварила” эта подлая, вонючая страна рашка в Приднестровье, Нагорном Карабахе, Чечне, Грузии, Осетии, Украине, Сирии – то мы, жители этих государств, безвинно пострадавших от агрессии взбесившегося “старшего брата” – имеем полное и моральное право делать то же самое на территории этой сАмой НЕДОстраны: взрывать; устраивать теракты, в результате чего мирных людей разрывает в куски (извините за “кровожадность” повествования, но это было и есть); устраивать провокации с огненным шоу, в результате чего 46 обгоревших трупов, предварительно отравившихся каким-то “газом”, который был применён ранее в Норд-Осте (это в г.Одесса) и др.? МЫ ИМЕЕМ ПРАВО, мы – пострадавшие.

    “Пепел Клааса стучит в мое сердце”. Я тоже русская по отцу, но тем не менее, я очень хочу, чтобы “расияни” испытали то же самое, что испытали мы, украинцы, а также другие народы, замордованные эРэФией. Иначе, они ничего не поймут. Вот, так, как Вы ничего не поняли, но Вам “простительно”, т.к. Вы военный, наёмник, а у них планка порядочности сильно опущена. Но мирняк расии “пел” в унисон со своими мерзкими руководителями, на которых клейма негде ставить: воры, бандиты, коррупционные термиты, и, наконец, та-даамм, мировые террористы №1! Так, что для нас НЕ существует никаких руцких: ни хороших, ни плохих, т.к., условно говоря “харошие” просто молчали в тряпочку, когда нас истязала рашка, а “плохие” – усиленно радовались этому факту. И рашка для нас давно уже сдохла и больше не существует! В целях воспитания всей нации, которая населяет рф, нужно, на мой взгляд, организовать рашке грандиозную и показательную “порку” в мировых масштабах с жертвами мирного населения. Всё, что руцкие делали по всему миру. Да, это жестоко, но необходимо. Потому, что “пепел убиенных стучит в мое сердце” и требует отмщения.

  45. Василий | 10.11.2016 at 18:48 |

    Margo: “Василий, никакой войны (со стороны Путина) не будет.
    Не забывайте, что ИХНЕЕ ВСЁ — у нас тут. ))
    Мандраж про войну исключительно для ВНУТРЕННЕГО потребления.” (с)

    Вы, уважаемая Margo, не учитываете как минимум три вещи.

    Первая. Если перед Путиным и его шоблой замаячит Гаага, то на кону будут их шкуры. Попробуйте поставить себя на место Вовы. Что вы предпочтёте? Быть повешенной, как собака – или разнести мир в клочья, чтобы продолжить спокойно жить и править, пусть даже в масштабах единичного правительственного убежища, которое всяко лучше, чем виселица?

    Вторая. Если за рубежом заморозят счета путинской мафии, конфискуют недвижимость и прочее имущество, то тем самым лишат себя того самого аргумента, который вы выдвинули. Если в той же самой Америке не останется ничего ценного, то почему бы по ней и не пальнуть?

    Третья. Ядерную войну может начать отнюдь не Путин самолично, а какой-нибудь идиот-ракетчик, воображающий себя пламенным патриотом России. Помните, как было заведено при Сталине? Иося обожал оставлять недосказанности, чтобы подчинённые старались сами додумать – чего вождю хочется. И если их додумки выходили через задницу, то всегда было на кого свалить ответственность за ошибки. Вот тоже самое может произойти и сейчас. В правительстве чего-нибудь ляпнут про “Америку в ядерный пепел”, а какой-нибудь кретин запустит ракеты, воображая, что тем самым сделает любимому вождю приятно.

  46. Василий, очень существенные доводы, и я принимаю все три.
    Но я их учитываю, как и вы.

    Во-первых, ИХНЕЕ ВСЁ у нас морозить до конца не будут. Только чтобы создавать неудобства. Которые сильнее будут подчеркивать приятность до-конфликтной жизни. И выгонять тоже не будут. Зачем? Люди сами пришли в “заложники”. Еще и кучу бабла притаранили. Поэтому будут щемить грамотно, аккуратненько. Поверьте, не дураки сидят. Бац-бац, разосрались, монако в труху – это , повторяю, для внутреннего потребления.

    Во-вторых, ВСЕХ гаагить и не нужно. Неприятности создает буквально один человек.

    В-третьих, система выполнения ТАКИХ решений многоступенчата, и отказ может произойти на любом шаге, вы это знаете лучше меня. Я даже думаю, что “решальщик” не рискнет на такое решение из опасений как раз отказа. Ибо, если не получится, он тут же даст Западу легитимные (наконец-то) основания его уничтожить. Пока таких оснований нет. Поэтому он будет тянуть. Но! время работает против него. Он стареет как и любой смертный.

  47. Наталия | 10.11.2016 at 19:41 |

    Василий: Мне почему-то очень тяжело себе представить, чтобы какой-то военный страдал “комплексом Смердякова”. А, тем более, самовольно нажать на красную кнопку. Дык, хто ж им дасть? Военные – это люди весьма заорганизованные, почти, как верующие. Те тоже ничего не делают, чтобы не подсмотреть в библию. Тут никакой самостоятельности, только тупое выполнение приказов. Так, что ручонки, возможно, что и чешуцца, не без того, т.к. их злоба на весь мир – безмерна, но вряд ли это будет осуществимо.

  48. Ну ничего себе, страсти разгорелись!
    Некоторые уже маньячат – “мирняк” под нож пускают. Нехорошо это. Нам, украинцам нужно сосредоточиться на внутренних проблемах и, если придётся, решать ЖЁСТКО. А война – это война.
    Россияне пусть сами разбираются, что и как, в своей стране.
    “Будь чистым холстом,
    лелей Естественность,
    умаляй свое Я,
    умеряй свои страсти”.
    Даодэцзин, 19

  49. Андрей | 11.11.2016 at 02:36 |

    @Василий:

    “Ядерную войну может начать отнюдь не Путин самолично, а какой-нибудь идиот-ракетчик, воображающий себя пламенным патриотом России.”

    Поскольку вы позиционируете себя как военный, то должны бы знать, что в этой системе многократная защита от дурака. Начиная с того, что ракета запускается СИНХРОННЫМИ действиями ДВУХ человек. Которые к тому же не имеют ни малейшего понятия, какое полетное задание загружено в ракету в настоящий момент.

  50. Андрей | 11.11.2016 at 02:48 |

    @sk13:

    “Нам, украинцам нужно сосредоточиться на внутренних проблемах и, если придётся, решать ЖЁСТКО. А война — это война.”

    Вот именно, в Украине идет война. Учитывая подлость и жестокость нападающего, уже образовалась огромная группа людей, требующих мести. Многим из них уже нечего или почти нечего терять. Думаете: у тех, кто прошел пытки, психика когда-нибудь прийдет в норму?

    Кроме того, взбесившаяся бензоколонка уже создала проблему для мира. Эта проблема может быть решена только ликвидацией этой бензоколонки и изъятием колюще-режущих предметов.

    Так что сосредоточиться на решении внутренних проблем не получится, пока под боком такой сосед. Никак. И продвижение подобных идей ничего кроме вреда не принесет. Это как сосредоточиться на лечении геморроя, когда грабитель тебе к виску пистолет приставил. Внутренние проблемы решать надо, но не вместо, в вместе с внешними, когда обстановка позволяет.

Comments are closed.