Я другой такой страны не знаю

Буквально несколько слов о том, как меняется атмосфера вокруг лишнехромосомных в Европе и в первую очередь –  странах Балтии. Как сообщают европейские СМИ, парламент Эстонии принял поправки в законодательство, регулирующие вопросы натурализации иностранцев и принятия ими эстонского гражданства. Теперь граждане федерации, получившие эстонский паспорт, имеют все шансы лишиться своего эстонского гражданства за поддержку своей истинной родины, против Украины. Однозначно и автоматически лишаются его те, кто принял участие в боевых действиях.

Кроме того, в начале недели в Сети появилась масса сообщений о гражданине федерации, который собрал деньги на покупку дрона для своей армии и поехал за ним в Эстонию. Там его приняли и сейчас он находится в тюрьме, ожидая решение суда. Он может получить до пяти лет «на посидеть». Теперь те, кто сдавали деньги на дрон, собирают еще раз, но уже на адвоката.

Латвия – тоже пошла по этому пути. Президент республики Эгилс Левитс заявил местным СМИ о том, что тоже инициировал в Сейм внесение поправок в законодательство, где россияне, получившие гражданство Латвии, будут лишаться его за поддержку войны в Украине. При этом он подчеркнул, что среди этих лиц есть мощная проукраинская фракция, но есть и меньшая часть – имперцы, которые пытаются демонстрировать свою про-путинскую позицию. 

Президент отметил, что именно в этой ситуации не может быть нейтральной позиции, поскольку речь идет не только о войне против Украины, но и против демократических, европейских ценностей, а значит, и против Латвии. По его словам, лица, поддерживающие прутина, будут приравниваться к джихадистам и выдворяться из Латвии с аннулированным гражданством.

Президент Литвы разместил сообщение в своем твиттер аккаунте, в котором объявил о завершении процедуры ратификации протокола о принятии Швеции и Финляндии в состав НАТО.

На сегодня, Литва стала третьей страной Блока после Великобритании и Канады, давшей окончательное добро для присоединения новых членов к Альянсу. Как видно, окончание процесса ратификации состоится уже после парламентских каникул, которые в большинстве стран начинаются в августе и длятся где до конца месяца, а где – до первых чисел сентября.

Финляндия вводит новые ограничения для покупки недвижимости не гражданами Финляндии. Обтекаемое название этих мер на самом деле направлено против мордора, поскольку из не граждан только они массово скупают жилье, земельные участки и целые комплексы недвижимости. Правительство сочло это угрозой национальной безопасности и теперь вводит жесткий режим лицензирования, который большинство жителей залесья не смогут преодолеть.

Несколько дней подряд в некоторых странах Европы проходят обыски жилищ байкеров, которые принадлежат к московской шайке «Ночные волки». Какие там из них волки – отдельная тема, но руководит этой шайкой косноязычный и плоский деятель Задностанов или Заднеходов, за точность – не ручаемся. Так вот, в домах деятелей, которые имеют отношение к его шайке, идут обыски. Сам он возмущен этим и по волчьи воет из москвы.

В общем, атмосфера меняется и лишнехромосомным становится дышать все труднее. А с другой стороны, им ничто не мешает приехать в свой Усть-Зажопинск и там наслаждаться жизнью, распевая песню: «Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек». Только вот имея лишнюю хромосому, к этому утверждению уже возникают вопросы.

63 Comments on "Я другой такой страны не знаю"

  1. Санто | 20.07.2022 at 18:04 |

    А у нас – телебачення не можна дивитися, бо відразу починає тошнити від “нє такіх русскіх”. Зе-влада прозрівати не хоче. Або “таваріщ майор” нє велит…

  2. Наталія М. | 20.07.2022 at 18:34 |

    До чего же умный народ и правительство в странах Балтии, Финляндии. Они принимают замечательные законы, которым теперь придётся подчиняться даже самым буйным и агрессивным рашка-особям, которые там проживают. Ну, молодцы просто!

    А то одно время их там сильно попустило, начали по своему обыкновению быковать не на шутку, устраивать всякие демонстрации с плакатами и с “матюгальниками”, в которых они орали про “свободу рюзьке языка” и “про ущемление их прав”. Ну, всё как всегда, как это делается по фсб-шным лекалам в любой стране, которую нужно раскачать гэбухе. А оказалось всё просто: рюзькеязычные “с тяжёлой челюстью”, прожив там десятки лет и заработав приличную европейскую пенсию, упорно не хотели учить язык той страны, которая это всё им дала. Правительство стран Балтии, вздохнув, приняло решение о выдаче паспортов “гражданину” и “негражданину”. Последний – это для кацапских отморозков, которые в упор не хотят видеть и изучать язык, культуру и обычаи той страны, в которой они имели/имеют счастье жить.

    Из Вики на примере Латвии: Неграждане не имеют избирательных прав (в отличие от сходной группы неграждан Эстонии, также и на выборах самоуправлений), хотя могут состоять в латвийских партиях[50] и делать им пожертвования[51]. Ограничены они также в профессиональной деятельности: не могут служить в армии, правоохранительных органах, охране тюрем, работать чиновниками, адвокатами, нотариусами, фармацевтами, работниками Службы государственных доходов, и ЗАГСов и др. Также существуют ограничения в социальных и экономических правах: в приобретении недвижимости, в подсчёте пенсионного стажа (см. Андреева против Латвии), в праве ношения оружия, в выезде без виз в ряд стран[52] (до января 2007 г. — в том числе в большинство стран Европейского союза, Норвегию и Исландию[53]). На 2013 год Латвийский комитет по правам человека насчитывает 80 различий между правами граждан и неграждан Латвии[54].”

    Вот так, коротко и ясно. Если ты упорно НЕ признаёшь и НЕ хочешь признавать законы страны, в которой ты живёшь, то ты не можешь являться её полноценным гражданином. Потому, что ты – потенциальный коллаборант, сепаратист, а значить, враг данной страны. И кому за это пенять, как не самому себе.

    Помню, работала с одной женщиной в конструкторском бюро. Наши кульманы стояли вместе и она иногда меня баловала разными интересными вещицами из Латвии. Это было средство для удаления пятен (очень актуально, ведь, вещи стоили дорого и их было не достать), ароматное жидкое мыло из тюбика или шампунь на лекарственных травах и пр. Это те вещи, о которых мы, живя в совке, даже не слышали. Я помню линейку мыла, которое тогда производили в совке, состоящего из хозяйственного (тёмно-коричневого на цвет и страшно вонючего), хвойного и банного.

    Оказалось, что её родной брат тогда жил в Латвии и работал главным инженером на небольшом экспериментальном заводике. Я помню, что тогда была полностью ватницей, как бы я себя сейчас назвала, под влиянием тотальной совковой пропаганды. Я у неё тогда спросила, подозрительно на неё косясь, как её родной брат (он был этнический украинец) занимает такую большую должность, ведь, “латвийцы – такие националисты”! Она, рассмеявшись мне в ответ, сказала, что “это явная глупость. Латвийцы – замечательные люди и очень любят свою страну и свой язык. А мой брат знает их язык в совершенстве, говорит без акцента, а они это очень ценят”. Вот, так я получила свой первый урок по развенчанию “национализма” одного из народов Балтии.

    Пользуясь случаем, хочу поблагодарить народы Балтии и их лидеров за всё: за огромную помощь для нас, украинцев, и за то, что они являются явным локомотивом демократии в мире. Поверьте, мы очень ценим ваш вклад в нашу победу над фашистами 21-го столетия.

    • Ilya56 | 20.07.2022 at 19:08 |

      Да, приятно встретить на ЛО людей которые помнят кульман и за ним работали 🙂 Было и у меня такое, до 83 года, когда произошел коренной переворот в моей дальнейшей трудовой деятельности. Так вот, незадолго до этого у меня была командировка в Ригу и Каунас в родственные институты, которые относились к одному совковому министерству. Так что кое-что мне там бросилось в глаза и я не мог найти этому ответ. В Риге все чертежи которые мне показывали были выполнены на русском языке. В Каунасе, когда мне дали чертежи, они были выполнены на литовском и мне пришлось звать их сотрудника для перевода. Я типа качнул права, почему они не на русском, мне пояснили. Потом были еще определенные интересные моменты, но Каунас очень понравился. Тогда мне было трудно понять это, совок был един! Да, народам Балтии спасибо за все, особенно Литве, с них развал совка и начался. У меня вышло так, что жена с ребенком которому было 6 лет на начало Вильнюсских событий оказались там, и дом, где они жили был напротив телецентра. Когда приехали, много чего рассказали….

  3. TomasLT | 20.07.2022 at 19:37 |

    Дякую Наталии за теплые слова. Жду чтобы и Литовское правительство приняло меры по лишению гражданства особо ярых русскомирцев=ржашистов=русских фашистов. В 1991 г гражданство получили все проживающие на территории страны и пожелавшие этого. В Литве тогда литовцы составляли больше 80 проц и потому не было такой опасности демократического переворота от совков как в Эстонии (около 40 % русскоязычеых) и Латви 50/50. К сожалению рашисткой пропоганде повержена больлая часть русскоязычного населения и местных поляков, так как они прежде всего употребляют тв и инет продукцию москвы. Так же совком головного мозга болеет небольшая часть литовцев. Хорошо что в Литве сссровская символика давно приравнена к тоталитарной нацисткой и обе запрешены. От чего очень страдали любители совка и колорадок в 2014 г. Когда им запрещали вьезд пока не сдирали с фур или авто ссср/колорадскую символику.

  4. TomasLT | 20.07.2022 at 19:58 |

    Только латыши, а не латвийцы.

  5. Наталія М. | 20.07.2022 at 20:15 |

    TomasLT | 20 Липня, 2022 at 19:58 | Відповіcти
    @ Только латыши, а не латвийцы. @

    Уважаемый TomasLT! Спасибо за замечание, учту и буду говорить правильно. По возможности, расширьте в своей аудитории мой комент, если на то будет Ваше личное желание, чтобы донести до аудитории стран Балтии, что мы их любим и ценим за их истинную братскую дружбу. Когда эти небольшие страны, которые отнюдь не “купаются” в роскоши, но принимают большое участие нам в финансовой и военной помощи. Мне это напомнило библейскую притчу, когда одна бедная женщина пожертвовала мелкую монетку. Фарисеи её пробовали пристыдить, но Иисус сказал:
    “Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела”.

    Вот, так, примерно, вы жертвуете многим, чтобы мы победили. Огромное вам всем спасибо и низкий поклон!

    П.С. Уважаемый TomasLT! Если будете размещать мой комент в своём контенте, то, пожалуйста, исправьте слово “латвийцы” на “латыши”. Мне сейчас так стыдно, что ой-ёй-ёй! Я же знаю это слово! Почему-то у меня вырвалось “латвийцы”.

  6. Наталія М. | 20.07.2022 at 20:32 |

    TomasLT | 20 Липня, 2022 at 19:37 | Відповіcти
    @ Хорошо что в Литве сссровская символика давно приравнена к тоталитарной нацисткой и обе запрешены. От чего очень страдали любители совка и колорадок в 2014 г. Когда им запрещали вьезд пока не сдирали с фур или авто ссср/колорадскую символику. @

    У нас всё это тоже прошло с большим скрипом и страшными скандалами, которые пытались нам устраивать рашисты-коллаборанты, которых здесь процентов 40 будет, к сожалению. Но то, что ещё было принято при нашем замечательном президенте Порошенко (я имею в виду “закон о декоммунизации” и “об украинском языке”), мы ещё его называем Гетьманом за его выдающиеся заслуги перед Украиной, пришлось выполнять нынешней власти, которая тоже упиралась до последнего. Наш перзидент (я пишу так сознательно) что только не вытворял, чтобы только не проводить в жизнь украинский язык, на котором он сам и его приближённые говорили с большим трудом. Но, когда началась война, то он сразу понял, что с рюзьке языком ему придётся рвать сразу и навсегда ибо наше общество этого не потерпит.

    Теперь меня радует, что наша молодёжь повально переходит на украинский язык и с удовольствием на нём общается! Я со своим внуком и сыном общаюсь только на украинском языке. С мужем тоже.
    Во время своей каденции (правления) Порошенко кратко сформулировал свою огромную программу по формированию нашего общества всего тремя словами: “Армія.Мова.Віра” (“Армия.Язык (украинский). Вера”). Помню, как над этим издевались на московии, и тут коллаборанты и сепары давали кОпоти.
    Но со временем, особенно, с началом войны, многие поняли, как прав был наш непонятый многими 5-й Президент Порошенко!

  7. Олександр | 20.07.2022 at 20:44 |

    Губерман давно написал про рашку : Я россию часто вспоминаю, думая о давнем дорогом, я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом.

  8. Владимир | 20.07.2022 at 20:57 |

    Тех, кто давал деньги на дрон этому немытому путлеровскому педерасту, тоже надо принять “на посидеть”. Донецк, Украина.

  9. TomasLT | 20.07.2022 at 21:27 |

    Собирали во Псковской обл Оркостана. Так что им не повезет избежать войны и ее последствий в эстонской тюрьме

  10. AlexSapsan | 21.07.2022 at 14:09 |

    “Только латыши, а не латвийцы.”(c).
    Она правильно сказала. Именно латвийцы. Т.к. среди жителей Латвии достаточно много и русскоязычных. Которые граждане, лояльны и т.п. А тезис “Латвия для латышей”, который нет\нет да и проскакивает у некоторых рябят из партии ТБ\ДННЛ, пахнут как-то очень знакомо и неприятно. Это первое.
    Теперь для Натальи по поводу ее большого поста. Хорошо быть безальтернативной и очень эмоциональной-но поверьте(я пишу то, что называют свидетельства очевидца)-то, что Вы написали про т.н. неграждан(nepilsoņi), далеко не так кристально ясно и чисто. То, что в Латвии огромное кол-во смешанных семей, семей, где муж/жена гражданин, а второй супруг-нет, также очень и очень немало-факт. Поэтому какие-то красочные эпитеты про “отморозков” было бы здорово поправить. Вы НЕ знаете ситуацию( это ес-но), максимум что можете-судить по каким-то рассказам-поэтому так писать как минимум не корректно. Понимаете? Заметьте-никто не судит так со стороны Украину и ее русскоязычных( которые тоже очень и очень разные)-потому что понимают-всегда есть оттенки, и не стоит широкими мазками ляпать краски-испортите картину.Чтобы было понятно, про что я пишу-приведу пример. В Латвии много( много больше, чем Вам видится) людей, лояльных Украине( неправильный эпитет-поддерживающих ее в войне-лояльность тут не при чем), среди них и русскоязычные, и неграждане. Поддерживающих не потому, что Ваша страна какая-то особая и т.п.-а потому, что против рф(угрозы для ЛР звучали от рф еще тогда, когда про вашу старну и речи не было). Поэтому поддерживают, в т.ч. и на бытовом уровне( ваших беженцев, самых разных, встречают и помогают в частности в Риге, где я родился и живу). Я пока понятно объясняю, не очень многословно? И ничего не говорят-хотя беженцы эти ох какие иногда…необычные.
    А Вы сейчас, своими эпитетами о том, о чём имеет крайне приблизительное понимание-как минимум оказали нелепую услугу идиотам из наших озабоченных националистов. Они обожают такие перлы-правда, тот факт, что это как минимум не способствует спокойствию, их не смущает. Прежде чем писать-поинтересуйтесь вопросом, который затрагиваете.

  11. AlexSapsan | 21.07.2022 at 14:44 |

    “опасности демократического переворота от совков”.
    Вы сами понимаете, что пишете? Это же набор слов. Это первое. Второе-в Латвии даже в самый расцвет союза не было 50\50. Бред. Даже в Риге, Лиепае, или Даугавпилсе было прим.60\40. А после 92, и далее-мало того, что доля “чистых” русских, а правильнее-русскоязычных, только уменьшалась( разные причины-ассимиляция, выезд, и т.п.), так ещё и много( реально-много) натурализовалось из тех, кто по каким-то причинам( привет Наталии) не получил гражданство. Да, кстати-гражданством занимался Департамент Гражданства\Иммиграции(ДГИ), и он работал…Ну, отдельная тема, конечно.

  12. Алексей Ш | 21.07.2022 at 17:47 |

    Пару слов о силе пропаганды и совке головного мозга.
    Небольшой пример.
    У моей хорошей знакомой наследственная есть хата в деревне от дедов доставшаяся. Знакомая уже на пенсии и летний сезон проводит в этом доме. Она детство провела с бабушкой, всех местных знает как облупленных, и они держат ее за свою (алкаши зимой пустующий дом не потрошат на выпивку, как у “городских-пришлых”).

    Так вот к соседке моей знакомой приехала дальняя родственница из Мариуполя. Было ей уже за 70. За ней как-то незаметно закрепилось прозвище “бабушка”. Приехала она “в чем есть”, все близкие родственники у нее погибли, причем внук прямо на ее глазах. Моя знакомая активно помогала обживаться…
    Но я хочу сказать не об этом.
    Всего два месяца телевизора… А что в деревне идет? – только три государственных канала с гебельс-пропагандой в режиме 24х7. Так вот всего два месяца телевизора хватило “бабушке” пережившей такое, что бы пересказывать соседкам новости, что “украинцы сами себя обстреливают”!
    Да, надо сделать скидку на то, что человеку уже за 70.
    Да, надо сделать скидку на то, что вокруг нее 99% совков – жертв обработки тем же гебельс-тв (исключение моя знакомая и относительно молодая почтальенка).
    Но все же…
    Я был просто в шоке от этой истории. Как она могла пережив такую трагедию так поменять свое мнение?
    Тут можно сказать только одно:
    – Вражескую пропаганду надо рубить под корень!
    Надеюсь в Украине примут правильный закон об СМИ.
    И у нас, в Беларуси, после победы…

    • Вовк | 21.07.2022 at 18:29 |

      Нічого дивного!
      УкрАінци обстрілюють самі себе. Наприклад, бабУшка вбила власного внука.
      Л – логіка.
      До речі, вік у 70 років – не привід впадати в дебілізм, прикриваючись пропагандою. Та й пропаганду її НІХТО не заставляє вживати…

  13. Наталія М. | 21.07.2022 at 19:09 |

    AlexSapsan | 21 Липня, 2022 at 14:09 | Відповіcти
    @ Хорошо быть безальтернативной и очень эмоциональной-но поверьте(я пишу то, что называют свидетельства очевидца)-то, что Вы написали про т.н. неграждан(nepilsoņi), далеко не так кристально ясно и чисто. @

    Уважаемый AlexSapsan! Я прочитала Ваш пост, видно, что я своим коментом задела Вас за “живое”. Но поверьте, у нас в Украине был такой замес, который и вылился в эту кровавую войну.

    Попробую Вам вкратце описать тот беспредел, откуда всё это пошло гулять по всей Украине. Вообще-то, я сама – полурусская по отцу, полу-украинка – по матери. И всю свою жизнь я воспринимала себя рюзьке потому, что языка украинского я не знала, хотя, мама прекрасно на нём говорила, но т.к. мой отец был военным, то мы постоянно перемещались по совку из-за его работы. Т.е. жили вне Украины и она не считала нужным нас обучать этому языку. Зачем? Отец был военным лётчиком, можно сказать, засекреченным. После его смерти мама переехала с 2-мя детьми (я и сестра) на свою родину Украину. Тут мы и остались. Мне тогда было 16 лет, сестре чуть меньше.

    И, хотя, мы жили в Украине, но нас окружало сплошь русскоязычная среда (сказывались многие годы насильственной руссификации), в которую входили и этнические украинцы и рюзьке. Язык украинский мы с сестрой в школе не изучали, т.к. приехали чуть ли не на выпускной бал. И жили – не тужили. Никто нас никогда НЕ притеснял за рюзьке язык. Украинцы – люди очень приветливые.

    Но времена меняются. Со временем растущего национального самосознания у людей стало формироваться своё мировоззрение, которое было связано с возвратом СВОЕГО РОДНОГО языка, который был уже почти утерян, т.к практиковался только в сёлах старыми людьми. Везде был рюзьке. А потеря своего языка – это потеря своей украинской идентичности.

    Чтоб Вы знали, в нашем городе (Каменское, Днепровская обл.) было очень много этнических рюзьке, которые приехали сюда по комсомольской путёвке, и здесь остались жить. И я видела, насколько наш менталитет различается между собой: имею в виду рюзьке и украинцев. Грубость и жестокость у первых и покладистость, трудолюбие и юмор у вторых.

    Это такая огромная и тяжёлая тема, не хочется много писАть, но придётся. Пишу лично для Вас, чтобы Вы поняли смысл моего комента, который Вас задел за живое. Есть у нас такая область – Донбасс. Туда входят две большие области – Донецкая и Луганская. Там добывали уголь, который давно был уже нерентабельным (ещё в 90-х годах), но т.к. наше правительство не знало, что делать с таким огромным массивом людей, который там проживали, они продолжали поддерживать труд шахтёров, который выражался в огромных зарплатах и льготах по комуналке. Шахтёры жили в прекрасных каменных частных домах, Донецк и Луганск были довольно пристойными красивыми городами, были чистота, порядок, повсюду скверы, цветы. Так длилось долгие годы. И к слову, как сделала Тетчер в своё время – просто закрыла нерентабельные шахты. Но наше правительство всегда боялось волнения людей. А нужно сказать, что предки этих шахтёров были сплошь рецидивистами из тюрем (не все!), присланными в 40-е годы из рф поднимать нам индустрию. Т.е. они были этническими рюзьке. Вот они и поднимали. Работали в будни, напивались до потери сознания в выходные и устраивали драки с поножовщиной и пр. Естественно, что с учётом низкой рентабельности этого края, он был дотационным. Правительство туда не лезло потому, что со временем этот край превратился в бандитский анклав. Туда спускались бюджетные деньги, во главе ставили какого-нибудь уголовника типа нашего бывшего (4-го) перзидента янукОвоща, был там губернатором, а потом его посадил кремль на голову украинского народа в качестве перзидента. А оттуда шли откаты на самый наш верх. И все были довольны.

    Но самая вонючая в мире недострана не успокаивалась. И кремль начал тотальную обработку сознания этих донбассян. Украинские законы там, практически, не работали, язык в школах изучали только рюзьке. Вещание по спутнику, ТВ и радио всяких соловьёвых, симоньян и пр. сделали своё чёрное дело. Всем жителям Донбасса кремлядские полит-технологи ежедневно вдували в уши, что они “кормят всю Украину и даже Европу”! “С этим нужно кончать”!”Нужно отделяться от Украины, чтобы её не кормить, и заживём, как в Швейцарии (!!)”. Вот, на этих лозунгах, учитывая недалёкое, малообразованое население, эти негодяи из кремля заколотили большой хаос и ненависть к Украине, которая вылилась в беспорядки и противодействие властям и ненависть к украинцам и украинскому языку.

    Политика кремлядей состояла в том, чтобы сделать этот край автономным, который бы получал деньги от Украины, а там по-прежнему руководили бы ставленники кремля. Т.е. сделать огромный гнойник. Кроме того, и это, пожалуй, самое главное, их целью было избираться от Автономного округа в Верховную Раду, и участвовать в политической жизни нашей страны, блокируя все нормальные законы и прогрессивные направления, которые мы могли бы принять.

    Но случился Майдан, этот Великий Майдан, в результате которого наше общество прогнало этого тупого ставленника мацквы янукОвоща. Он то сбежал, но написал письмо (а возможно, что не писал) якобы тупину типа “введите войска”. Ну, тот и ввёл на радостях. Потом случился на Донбассе референдум, куда люди бежали, ломая ноги, думая о будущей своей безбедной жизни, хотя, они и так жили лучше всех в Украине, учитывая их большие зарплаты и пенсии. Ну, а потом из кремля назначили гауляйтеров для управления Донецкой и Луганской областями. Хотя, весь Донбасс практически состоял из этнических рюзьке, но там были, правда немного, украинцев и русских, проукраински настроенных.

    После того, как мы выбрали Порошенко в президенты, был разработан план по захвату и возврату Донбасса. И ему это удалось Было освобождено 2/3 донбасской земли. Конечно, были бои, но локальные. Там не было таких критических разрушений, как сейчас, когда пришли к нам орки с большой войной. Всё функционировало и люди, которые привели войну в нашу страну, продолжали там жить и ждать невиданной халявы в виде жизни, как “в Швейцарии”!

    Но орки и не думали улучшать им жизнь. Много шахт было ими порезано на металлолом и вывезено за паребрик, некоторые затопили. Многие уникальные заводы по производству секретных “кольчуг” (военный завод), по производству искусственных сапфиров, которые использовались в космической промышленности, тоже были вывезены. Вот тут по ссылке есть предприятия, которые были вывезены из оккупированных частей Донбасса на рф, но это не все, а только их часть https://vchasnoua.com/donbass/32500-kakie-predpriyatiya-vyvezla-rossiya-iz-okkupirovannykh-luganskoj-i-donetskikh-oblastej

    Вместо жизни, как “в Швейцарии” жители оккупированных областей остались без работы вообще. На оставшихся шахтах, которых было единицы, работали за копейки, которые потом вообще прекратили платить. Пришлось им оттуда делать ноги и перебираться в другие города.

    Вот, так и получилось, что сначала кремляди змеиной хитростью воздействуя на неразвитое сознание людей и при помощи мощного оружия (“Градов” и пр.) в 2014г. захватили часть нашей земли. А потом, подготовившись, пошли уже на нас полноценной войной 24 февраля в 4 часа утра этого года. Люди спали, а фашисты начали по ним, спящим, ничего не подозревавшим, стрелять из “Градов”, “Буков” и пр. Начали они с Киева, т.к. думали захватить наше руководство, сместить его, а вместо него поставить опять этого “краплённого” лузера – тупейшего януковича, который в прошлом был трижды зек! Вот, такую жизнь хотели кремляди сделать нас, украинцев!

    Получилось так, что виноваты в нашей войне на 100% оказались жители Донбасса – ЭТНИЧЕСКИЕ рюзьке! И это уже неотвратимо. Про это все знают, но не все пишут и говорят. Советую Вам почитать очерки Олены Степовой (Олена Степова), которая сама из Донбасса. Пишет замечательно. Вы ещё больше узнаете из её материалов.

    Теперь Вы понимаете, как я “ЗА” обеми руками за те законы, которые были приняты в странах Балтии, особенно, относительно “гражданина” и “негражданина”. Т.к. попустительство таким буйным рюзьке кадрам всегда чревато неприятными последствиями для жителей и для страны в целом, в которых они живут. Потому, что менталитет такой.

    Когда началась эта подлая война (2014г.) я начала самостоятельно изучать украинский язык. Теперь я могу общаться на этом прекрасном языке и я очень этому рада! Советую и другим, которые ещё не соприкоснулись с языком, обычаями и культурой Украины, припасть к этому чистому роднику, ощутить красоту языка и пРочувствовать всю глубину украинского менталитета. Ведь, теперь все знают, что “украинцы – наилучшая нация в свете”! Не хочу при этом обижать представителей других национальностей. Просто так получилось, что на нашу долю выпали такие страшные испытания, в которых высветлился весь характер украинцев, их мужество, их сочувствие к другим, попавшим в беду и пр. Поэтому, мы так ценим эмпатию и поддержку других людей из разных стран, которые нам помогают.

    Вот, пожалуй и всё, что я хотела сказать. Но это очень вкратце.

  14. Наталія М. | 21.07.2022 at 19:48 |

    AlexSapsan | 21 Липня, 2022 at 14:09 | Відповіcти

    Ещё в догонку забыла Вам написать, что сейчас в Украине огромное количество этнических русских, которые давно живут в Украине, сражаются за свою Родину, которая есть Украина! И гибнут за неё, к сожалению! Но это не те рюзьке, у которых от кремлёвской пропаганды совсем мозги поехали и они причинили Украине такой непоправимый вред! Нет! Эти те прекрасные ребята, которые ощущают себя украинцами, а ими могут быть люди любой национальности. Главное – любить и уважать культурные обычаи страны, в которой ты живёшь в данный момент. И, конечно, знать ЯЗЫК этой страны. Я считаю, что это – необходимое условие для всех. Избранных быть НЕ должно!

    А кремлядям это как ножом по сердцу. Насколько они ненавидят людей другой национальности, особенно, когда они хотят припасть к своим корням: разговаривать на своём родном языке, петь народные песни и т.д. Это же целый пласт культуры, который нужно изучать и изучать!

    Татарстан, входящий в состав этой грёбанной недостраны рф, давно ПРОСИТ (!) правительство этой самой параши дать им разрешение преподавать в школах татарский язык, ввести его в обращение. Но им это НЕ разрешают делать чокнутые и откровенно шизанутые мерзавцы из кремля! А носители родного языка умирают, потом некому будет обучать молодёжь.

    Вот, в этом и была дьявольская задумка совка, когда ещё к власти пришли большевики, то они сразу придумали обидные слова-клички “интернационалист” и “националист”. Интернационалист – это был тот, кто вне принадлежности к любой национальности. Ну, а националист – это было страшное слово. За это полагалась статья тем, кто любил свою страну, свой родной язык и т.д.

    За это они и ненавидят нашего умнейшего Степана Бандеру, который был всего-навсего український політичний діяч, один із радикальних та чільних ідеологів і теоретиків українського націоналістичного руху XX століття. Он никого НЕ убил. Он просто учил любить свою Украину. И в этом был его страшный грех с т.зрения московитов. Вы почитайте его, это же кладезь мудрости и отсутствие ненависти. Я начала его читать, конспектировать и бросила потому, что что я не могу сидеть и писать днями напролёт.

    А Бандере очень похвально отозвался русский националист Борис Миронов, который за свои взгляды не раз сидел в тюрьме со своим сыном. Он сказал, что это – великий человек и его труды нужно изучать каждому!

    П.С. Национализм – это замечательное слово. Это значит – любить своих земляков и близких по духу людей.

  15. Наталія М. | 21.07.2022 at 19:58 |

    Исчезло часть предложения. Повторюсь: Национализм – это замечательное слово и происходит от слова “нация”.

  16. AlexSapsan | 21.07.2022 at 21:05 |

    “которые были приняты в странах Балтии, особенно, относительно “гражданина” и “негражданина”.”
    Я еще раз попытаюсь пояснить. То, что было сделано в плане разделения на “граждан” и “неграждан”-даже в самом начале было ну очень специфично. Даже сразу после 92. Люди( тогда еще советские)-но уже ощущающие себя иными, поднялись и встали на баррикады. Стояли многие-и русские, и латыши, и остальные( белорусы, украинцы и т.п.). Потому что они стояли НЕ за кого-то-а против. За признание Латвии независимой. Хотя это обещало( и так получилось) кровь и убитых. В частности, я с одноклассниками также там был. Но неважно. Я пока не оченб спутанно говорю? Повторю-почти все, кроме самых упоротых. Это не так чтобы большое кол-во не принявших ни саму независимую Латвию, ни ставший гос.языком латышский-уехали. Следующие 3-6 лет-и они переехали в рф, которые считали своей. Военные пенсионеры, просто всякие бывшие начальники и т.п. партлюди. Уже тогда надо было очень и очень внимательно смотреть, чтобы не наделать глупостей. Это я про присвоение гражданства. Т.к. вчера все вместе стояли, взявшись за руки за новую Латвию, где, кстати( тут читайте КРАЙНЕ внимательно) будут не ЛАТЫШИ или РУССКИЕ-а латвийцы. Понимаете? Латвийцы. Люди, лояльные новому гос-ву(вернее, стране) готовые строить новый дом. Без деления, которым на постсоветском пространстве внезапно очень полюбили заниматься. Без категорий-потому как с разделением по категориям можно далеко зайти. Напомнить недавнюю историю? Которая в Нюрнберге закончилась.
    А у нас продолжалась весёлая история. Я приведу в пример свою семью, и пример на 92-96 годы рядовой и незначительный. Моя бабушка( мать моего отца и двух его братьев) жила в Латвии еще даже до К.Ульманиса, была из немецких( вернее, остзейских) поселенцев, имела отца-немца и мать-латышку. СЧ приходом красной армии в 1940-м поехала в скотном вагоне в Сибирь. Вместе с семьёй. Ей повезло-они доехали, выжили. Там в Сибири она вышла замуж. Мой дедушка-еврей. После войны вернулись домой в Латвию. Ну, как после войны…В 50-х… Так вот, ес-но, до развала союза она жила в Латвии. Сперва Лиепае, потом в Риге. Дедушка был довольно видным человеком в Риге, начальником городской крупной ТЭЦ. С приходом независимости началась карусель. Всем жившим до 1940 г. и их потомкам автоматом давалось гражданство. Но-бабушке сперва влепили вообще круглый штамп в паспорт( как приехавшей после войны). Пока следите за историей?
    Т.е. ДГИ( это ведающий раздачей гражданства такой себе орган) где-то потерял, или не очень старался найти, документы-и сразу себе путь облегчил. Было много бардака, очень много путаницы( а между прочим, чтобы было понятно-работники этого ДГИ получали сразу весьма неплохие по тем временам зарплаты). Понимаете? Вместо строительства нормально общества, многонационального, как в той же Швейцарии, конъюнктурными играми с националистическим( не национальным) гос-вом. Была( да и сейчас есть) даже такая поговорка-есть, мол, такая професссия-латыш. Она, конечно, грубая-но долы правды в ней есть. А раздел между коммъюнити латышским и русскоязычным продолжал шириться. Таких прецедентов можно было бы избежать, если бы Сейм( и вообще вся политика) проводилась более вменяемо. Задумайтесь-после Независимости прошло почти 30 лет, а пропасть не только не нивелирована, она стала чудовищной. 30 лет, ёхайды. Выросло новое поколение, мы, в 92-м или старшеклассники, или студенты( т.е. лет по 16-20), сегодня до сих пор живем в стране, где есть “элита” и “негры”( неграждане). Даже у вас такого нет. И русскоязычных у вас куда как больше. огромное кол-во этих русскоязычных сейчас на войне. Вы их как отделять собрались от плохих “русских”? Вы думаете, что у нас в стране( Латвии) все поддерживают рф? Или людей нельзя понять, почему они остаются негражданами? Наша власть очень сильно испортила всю ситуацию, и напрочь упустила время, когда можно было что-то исправить. А попыток исправления нет. И Вы мне тут на полном серьёзе рассказываете, что вот, мол, как это славно, и как супер сделали Латвия и Эстония. Деление своих граждан на хороших, правильных и плохих, негодных-это бомба.Это яд для страны. Да, много в Лавтии русскоязычных и тех же неграждан не поддерживают рф от слова совсем. Но при этом также много тех, кто пойдет за рф просто потому, что своя страна отнеслась к ним как к, цитирую-русским оккупантским свиньям. Что говорить-я, который с детства говорил и на русском, и на латышском, а благодаря языковой школе, и на английском-до 2014 не был гражданином. Два брата моего отца-были, он-нет. Какая-то там заминка случилась, что-то пришлось доказывать( а чиновники-часто просто тупые механизмы)-и отец обиделся. Попробуйте его понять. Я пока Вам достаточно понятно объясняю ситуацию в стране?
    И когда мне говорят про одних плохих, а других-даже ничего, а всё по языковому и национальному признаку-я начинаю звереть. История старая. Сперва делят на тех и не тех, потом меряют черепа и пришивают желтые звёзды-а потом раскапывают рвы с трупами. А апологеты всех теорий про национализм, единственный позволительный язык, и деление на граждан и приблуд, которых надо куда-то там отправить-потом уверяют всех, что они не такие и не это имели ввиду.
    Подытоживая. Институт негражданства в Латвии и Эстонии-это то, что погонит многих из местных, которые родились и выросли, встречать российские танки, если они, не дай Б-г, придут. Понимаете? Не потому, что они так любят пришедших-а потому, что дома к ним отнеслись как ко второму сорту на ровном месте. И еще. Хотите-верьте, хотите-нет-но в той же Латвии людей, которые внезапно после 45-55 жизни в стране, напрочь не говорят на языке этой страны наверное можно найти, но это будет следовое кол-во. А из национализма, и всей этой прекраснодушной идеи легко прорастает нацизм. Странно, что эта мысль не пришла к Вам в голову. Примеров в истории больше чем достаточно.
    P.S. Я почти не сомневаюсь-на мой коммент прилетит пара-тройка ответов в стиле-лови кацапа. Если ошибусь-буду приятно удивлён.

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 02:52 |

      Не в стиле “лови кацапа”, но ловите:

      Попробуйте переложить ситуацию Латвии на Крым после его освобождения. Там просто немеряно понаехов и огромное количество вынужденных уехать во время оккупации. Кто-то из уехавших даже уехал в РФ и получил паспорт РФ. Кто-то их них воевал против Украины, а кто-то даже находясь в РФ сочувствовал Украине и даже как мог помогал. Кто-то оставшись в Крыму пошел служить РФ, а кто-то партизанил. Кто-то в войне потерял документы и где-то уничтожены архивы. Так что теперь? Всех скопом признать гражданами вместе со всеми понаехами?
      Или все же право остаться имеют только те, кто сможет показать украинский паспорт? И сразу уголовная ответственность для предателей с паспортом. А у кого документы потеряны ввиду разных обстоятельств восстанавливают документы индивидуально. Государство должно обеспечить вменяемый процесс, но не должно само (“чиновники, которым платят огромные зарплаты”) составлять списки.

      P.S. Кстати, я что-то там слышал, что неграждане Латвии могут стать гражданами после выполнения определенных и совсем не “невыполнимых” условий. Или это неправда?

  17. AlexSapsan | 21.07.2022 at 21:20 |

    Да, и ещё. Мелочь, вроде-но чтобы было понятно. Два момента. Хочется спросить-вот у нас в Латвии запретили все рф-каналы. Отлично. А почему сейчас, а не 30 лет назад? Хотя всем всё было понятно. И из рф шла волна вражды сразу же после принятия независимости. Казалось бы-логично-отключить, прекратить всякие связи…Но нет. Зато наляпывание ярлыка “негражданин”-запросто. Это не останавливалось.
    А второй момент вот какой. Вот смотрите-у вас без всяких делений на граждан и неграждан полно людей( украинцев, между прочим) которые явно враждебны. А теперь возьмите и подумайте, сколько бы их было, если бы такое ввели бы у вас. Т.е. людей просто лишили возможности быть у себя дома людьми. Да, конечно, можно пойти и сдать экзамен( натурализоваться-поясняю)-но как много людей захотят идти и гнуться? Они НЕ КУДА-то там приехали-они здесь родились и выросли. Понимаете? А внезапно стали чужими. Что-то мне кажется, что случись у вас такое-да страна бы заполыхала…

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 02:59 |

      Сразу чувствуется личная обида. Причем совсем неконструктивная. Можно сказать полностью окацапленное мировоззрение.
      Вместо того чтобы “I am doing my part” (c- Starship Troopers) вы становитесь в позу “мне должны, а я не буду гнуться”.
      Вместо того чтобы понять, что нельзя разбавлять свою страну оккупантами и если уж утеряны документы пойти и сдав экзамен доказать “я свой” вы наоборот стали “своим” для оккупантов.

      P.S. Не не зря вспомнил “Starship Troopers”. Там между прочим гражданство нужно было ЗАСЛУЖИТЬ.

      P.P.S. Зачем вам гражданство, если при малейших трудностях (нет, вас даже не послали защищать свою страну с оружием в руках) вы не хотите быть частью своей нации, а чувствуете себя той частью, где оккупанты?

    • Лора Фу | 23.07.2022 at 05:29 |

      Слушайте, а что ето у вас так много времени, что ви нас ‘учите’? Как-то все странно. Так сильно ‘топите’ за руззких, за упрямо руззкоязичних… Что за проблема виучить язик, если живешь в стране?! Успокойтесь. По-другому гангрена не лечится. Правильно ваша страна сделала. В Германии, например, тоже паспорт не дают без соответствующих екзаменов. И??? Господи, не надо вам здесь гулять и кого-то учить. Пропагандист руззкий…
      Специально по-руззки для вас написала, хоть на раскладке специфических некоторих букв не имею. Всего вам доброго, занимайтесь своими делами

  18. Наталія М. | 21.07.2022 at 21:51 |

    AlexSapsan | 21 Липня, 2022 at 21:05 | Відповіcти

    Я Вас поняла, хотя, Вы довольно сумбурно пишете. У нас с Вами разные истории. А в процессе становления нового всегда бывают издержки, от которых страдают отдельные люди и это их личная трагедия. Сочувствую. Я писала то, как я это видела со своей колокольни и опыта, прожитого тут в этой стране . Теперь раздаются голоса в нашем обществе, что тех, кто бегал на референдум на Крыме и на Донбассе нужно ограничить в правах. Правильно это или нет, но они это заслужили, приведя врага в наш дом и сами оказались врагами. Которые сейчас, во время войны, стали корректировщиками, которые сливают данные объектов критической инфраструктуры нашим врагам. А они потом уничтожают наши роддома, детсады, больницы, школы и пр. У нас это всё взорвано. Людям негде лечиться, детям – учиться и т.п. А эти нЕлюди продолжают обстреливать наши города и сёла. Наши женщины рожали в подвалах своих малышей, многие детки остались сиротами и сами погибли. Про это невозможно говорить без слюз. Пишу Вам и рюмзаю. Это страшная боль для нас всех, для всей нашей нации. Некоторые из наших мерзавцев согласились стать помощниками врагов на нашей земле, которые орки временно оккупировали. И как к ним Вы изволите относиться после всего этого? Они должны быть наказаны, т.к. за свой негодяйский выбор они должны заплатить. А чем – потом решим.

    Мы сейчас в Украине проходим такое огненное очищение нации, что это никому не пожелаешь. Но всё дело в том, что у нас в стране нет “нациков” или “националистов”, как про это заявили в кремле и продолжают на этом настаивать. Ну, шизофреники, что с них возьмёшь! И один из пунктов, которые они сейчас требуют от нас – это чтобы мы прошли “денацификацию”! По их мнению нам нужно всех “националистов” выявить и “денафицировать” т.е. убить! И из-за этого они на нас напали. Напали на страну, в которой 73% населения проголосовали за этнического еврея! Я, кстати, за него не голосовала потому, что он комик и стендапер, а страной должен руководить умный профессионал. А украинская националистическая партия, так называемая ВО “Свобода” вообще не прошла даже в парламент со своими 0,03%! Вот, такие мы “националисты” и “фашисты”, как нас обзывает сумасшедший кремль!

    Так, что нам до “нацизма” оччень далеко. Потому, что украинский менталитет очень мягкий, лояльный ко всему и всем. Но это до тех пор, пока не нарушаются наши свободы и наши гражданские права. Тут мы прямо звереем и готовы порвать на сувениры тех, кто мешает нам строить наше прекрасное, справедливое, демократическое общество без коррупции и насилия.

    И ещё мы очень не любим насилия над собой. И кто к нам пришёл с мечом и хочет у нас опять сделать говняный совок, при этом не испрашивая нашего согласия, считая нас за быдло – тому не поздоровится. Он будет без всякого сожаления изрублен в куски! Вот, такие мы люди. Мы – мягкие но одновременно мы из стали. У нас даже дети такие. Совсем маленькие поют гимн и патриотические песни. Продают свои игрушки, а потом передают деньги в фонд нашей армии. Нас никому НЕ сломать! Это точно!

  19. Наталія М. | 21.07.2022 at 22:12 |

    AlexSapsan | 21 Липня, 2022 at 21:20 | Відповіcти
    @ Да, конечно, можно пойти и сдать экзамен( натурализоваться-поясняю)-но как много людей захотят идти и гнуться? Они НЕ КУДА-то там приехали-они здесь родились и выросли. @

    Что значит “гнуться”? Пойти и сдать простой экзамен по истории, языку и культуре это сложно? Было бы желание! Вот, недавно к нам приехал пан Невзоров из самой московии. Он там стал вроде как не у дел, критикует понимаешь кремлядей, а они этого не любят. Поэтому он решил двинуть к нам. Наш перзидент ему сразу вручил паспортину, а по нашей Конституции это делается не так просто: нужно сдать экзамен на знание нашей истории и украинского языка. Так, наше общество таак забурлило, что даже Невзоров был удивлён, читая о себе нелицеприятные высказывания. Он не ожидал увидеть такую негативную реакцию на такую простую процедуру получения им украиского паспорта.

    Есть у нас такой симпатичный парень Илья (фамилию его я забыла). Он молодой, сам родом из параши, из бывших фсб-шников. Ещё во время 1-го захода к нам орков на Донбасс в 2014г. он сдался нашим властям и изъявил желание у нас воевать против своих. Ему, конечно, не сразу поверили, долго его проверяли, даже на полиграфе. Проверку прошёл, служил очень хорошо. Его ещё потом фсб хотело выкрасть и наказать, но наши про это узнали и пресекли. Эти кремляди все такие мстительные, всех берутся наказывать. Потом Илья демобилизовался, сдал экзамены и получил наш паспорт. Сейчас живёт в Киеве, открыл кафе и очень доволен своей жизнью. Я очень рада за него. Побольше нам таких русских.

    Я хочу сказать, что сдать экзамен на получение паспорта, это совсем “не прогнуться”, а это дань уважения к той стране, в которой ты живёшь или собираешься жить.

  20. AlexSapsan | 21.07.2022 at 22:25 |

    То, как я пишу..Как умею. Вы, простите, тоже не совсем Стивен Кинг. Но ладно, как есть.
    Теперь по делу. Накал страстей-понятно и объяснимо, но для чего Вы уводите тему в сторону? Нет, можно, конечно, сказать, что я пишу сумбурно-но я на самом деле попытался объяснить, как и почему я считаю вредной глупостью все рассуждения про деление своего населения на группы. Что и как у вас происходит-пусть не идеально, но я представляю. Но вот вопрос-а что у вас в стране делалось все эти 30 лет, что бы сегодняшней войны не было? Я обычно стараюсь в дела чужой страны не лезть-но на данный момент мы все оказались в это вовлечены, и несем пусть не прямые, но расходы( да-да, на нас это также напрямую отражается-во всем).Поэтому я уж прокомментирую. Смотрите-и страны Балтии, и Украина стартовали с одного места. Багаж разный( в плане наследства)-а вот срок старта один. И теперь итог-страны Балтии в НАТО и в ЕС. Главное-в НАТО. Понимаете?
    И потом. Я, возможно, сумбурно пишу-но у Вас вообще как-то всё очень…эмоционально. Я говорю, что Ваш тезис про полезность негражданства это глупость, а Вы мне какие-то сплошь патетические лозунги. И, кстати, постарайтесь задуматься. Вот сегодня Вы( условно) кричите на волне-мол, лови, казни, они негодяи-а завтра погода переменилась-и закричали уже другие. В Ваш адрес.
    Чтобы Вы наконец-то поняли, и перестали мне рассказывать про полезность и правильность идиотизма. То, что в Латвии и Эстонии поделили людей на сорта-это удар, и боюсь, непоправимый, по строительству нормального, терпимого, без поиска ведьм общества. Многонационального, многоконфессионального, где реально есть уважение и терпимость. А нет оголтелой охоты на врага. Откуда у вас взялись все эти “негодяи и подлецы”? С Марса? Пропаганда? Мерзкие русские, ущербные уже сами по себе (это Ваш посыл)? Ну ОК, давайте выпилим всех приехавших при союзе к вам русских. А заодно и всех приехавших в Латвию, Эстонию и Литву украинцев. И, чтобы два раза не вставать-их потомков. А чего такого, правда? А может, это откровенный провал политики власти по компромиссу среди своего населения? И еще-пожалуйста, не надо мне бодрых агиток и ура-патриотических лозунгов про несгибаемость и т.п.-у нас это уже проходили в 90-х-про исключительность и величие латышской нации. Почти теми же словами. И не надо меня агитировать-я знаю, какая у меня позиция, кого я поддерживаю, и кого я считаю правым. Надеюсь, сейчас уже не так…сумбурно?

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 03:04 |

      После войны будем на… выгонять понаехавших всяких разных. И да – надо делить людей на сорта. На защитников и оккупантов, на патриотов и предателей, на сознательных и на вату, на граждан и “пораженных в правах”.

  21. AlexSapsan | 21.07.2022 at 22:36 |

    “Пойти и сдать простой экзамен по истории, языку и культуре это сложно?”
    Вы что, шутите? Или реально не понимаете? Еще раз, медленно. Вопрос НЕ в том, что это сложно или нет. А в том, что эти люди уже здесь родились. Они запросто могли сдать экзамен-но дело в том, что они этого делать не обязаны. Просто по тому, что здесь родились. Сдают экзамен те, кто приехал-а не те, кто здесь живет всю жизнь. И патетики и казуистики не надо. 40% населения, 40%, ёхайды-не 10-15-а 40-сразу автоматом из вчера в сегодня никто. Неграждане. Нули. Просто потому. Это у Вас не укладывается в голове, потому что Вы даже не потрудились вдуматься. Ну, ОК. Вот пример. Завтра, внезапно, указом вашего Президента, люди, старше 50 и смешанного происхождения( да-да, я и про Вас) становятся негражданами Украины. Да не гражданами рф. Просто никем. Почему? Ну, так звёзды встали. Они все родом из совка-мало ли. Враги, короче. И все тут. Ну, особо продвинутые могут получить новый паспорт и гражданство. Это же несложно, правда? А, да-тех, кто этого делать не захочет, согласно инициативе особо одарённых и правильных-объявить злостными отморозками. Ну, можно даже агентами кремля. Как Вам, лично Вам, такая перспектива? Неплохо же, а? Шансы такие даёт, что ух…

  22. Наталія М. | 21.07.2022 at 23:05 |

    AlexSapsan | 21 Липня, 2022 at 22:25 | Відповіcти
    AlexSapsan | 21 Липня, 2022 at 22:36 | Відповіcти

    Уважаемый AlexSapsan ! Я же Вам сказала, что у нас с Вами разные истории. Хотя, и Вас тоже можно понять. Я Вам рассказала свою историю , Вы мне – свою. И обе истории грустные, чтобы не сказать больше. У нас в обществе вообще-то нет никакого деления на рюзьке и нерюзьке. Просто так сложилось, что они сыграли очень ужасную роль в этой кровавой бойне, которая проходит сейчас у нас.

    Фактически, сейчас нас, украинцев расстреливают в упор на глазах у всего мира, а Вы мне даже запрещаете об этом говорить. Упрекаете меня в излишнем патриотизме. Об этом нужно орать во весь голос!

    Возможно, я неправа в отношении моего разумения того, как я поняла деление в Вашем обществе на “гражданин” и “негражданин”. По крайней мере, “гражданином” должен быть обязательно рождённый на этой земле, но знать язык страны он обязан. Это даже не обсуждается.

    На этом интересном сайте мы обсуждаем многие вопросы, которые беспокоят наше общество. И пару лет назад тут попадалась ссылка на весьма наглую тётку, которая прожила в одной из стран Балтии всю свою жизнь, состарилась, но знать язык так и не удосужилась. И сказала, что лучше она будет “негражданином”, но “язык учить принципиально не будет”! Как Вы понимает, она была из рюзьке. Вот, таких наглых особей я имела прежде всего, когда рассуждала о..

    Но с Вами спорить я, естественно, не собираюсь. Вам лучше всего известна подобная ситуация, которая сложилась с этим у Вас в стране. Да, возможно, что кое-где у Вас перегнули палку с этим законом, но у нас с коллаборантами нужно что-то делать. И это – однозначно! Это – наши враги! Они должны ответить за свой выбор и понести за это наказание.

  23. AlexSapsan | 21.07.2022 at 23:29 |

    При чём тут запрет? Послушайте, я уже понял-Вы весьма эмоциональны и впечатлительны( и это я очень…корректные термины подбираю)-но думать-то вы можете? Или я просто теряю время?
    1. То, что сейчас происходит с вашей страной-это результат потери времени( это я так, корректно) с вашей стороны и непонимание, а вернее, надежда, излишняя, как выяснилось, что рф стала цивилизованной. Понятно, что страны-ближайшие соседи иллюзий не питали-но вот вышло как вышло.
    2. Что я имею ввиду, говоря про потерю времени. Почему ваша страна, ваше руководство, и просто все вы( как я тут уже читал-что вы вообще все очень правильные и замечательные) не сделали главного-не оценили перспективы вашей же страны и не вступили в НАТО. Или заручились непосредственной поддержкой. Страны Балтии это сделали. А перед тем-создали у себя условия для вступления. На сне за красивые глаза взяли-мы много для этого сделали. Но нет, вы же занимались чем-то важным, правда?
    3.Как только и если вы публично начнёте проталкивать идеи про деление на наших и ненаших-тогда беда. вам тогда это аукнется так, что просто будет полный…конец.
    4. И да-Вы абсолютно неправы. Как неправы по многим вопросам многие комментаторы здесь. Иногда от комментов волосы шевелятся.
    5. По поводу обязан\не обязан. Что бы вы поняли-даже сейчас в Сатверсме указано, что гос.язык-латышский. Но это и всё. Хочет человек( гражданин) страны оставаться лингвоинвалидом-это его личный выбор, как и все связанные с этим неудобства. Но силком заставлять его-а кто Вам дал такое право? Нравится роль капо в лагере? Принудить и насадить? Вы вроде как не так давно ратовали за свободы и демократические идеалы..
    6. Это “наглая тётка”-гражданка страны, в которой она платит налоги. Её позиция может не нравится, и вызывать раздражение-но если Вы ее попытаетесь как-то наказать или принудить-сядете. И это правильно. Вам и остальным никто не давал право насаждать свою единственно верную позицию силой. И, вероятно, будет правильно, с т.з другого очень правильного, Вас отнести к такой же “рюзьке”.
    7. Так я так и не понял-а откуда всё же взялись все эти коллаборанты? И среди них нет ни одного украинца, так? Или есть-но это испорченные украинцы?
    7. Да, мне ситуация известна лучше. Да, я знаю, про что говорю. И не кое-где-закон не соблюдается “кое-где”. И да-сними нужно что-то делать. Но для этого надо было страной заниматься, а не лозунги толкать. А вообще, судя по риторике-я, сдается, совершил экскурсию в пионерские дебри. Осудим, заклеймим, не пропустим. Враг будет разбит, кто не с нами-тот враг и будет уничтожен.

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 03:09 |

      “Потерянное время” прекрасно продемонстрировано в 19-м, когда 73% выбрали “нужно просто перестать стрелять”. И это уже после того, как огромное количество “ватоголовых совкодрочеров” осталось в Крыму и на Донбассе. А вот пошли бы изначально по пути стран Балтии, возможно бы и в НАТО были бы, и в ЕС. И скажите теперь, что вот такое “деление на сорта” не дало правильного результата.

  24. AlexSapsan | 22.07.2022 at 07:28 |

    И что? Куда бы пришли? Мне просто интересно-а как бы вы проводили деление\отбор? И еще-я уже НЕСКОЛЬКО раз пояснил-прошло в той же Латвии 30! лет-а проблема как не решена, так и не решается. Как оставалась даже сейчас заметная( что-то прим.30%, как подсчитывали) часть неграждан. Как их мотивировать-я не знаю, и никто не знает. Это не достижение-это даже не провал. Это катастрофа. Если вы мне тут сейчас начнут рассказывать, что всех этих врагов надо усадить в скотные вагоны, и вывезти в Сибирь( а у нас вполне себе открыто некоторые из партии ТБ\ДННЛ говорят в своих блогах, а открыто в медиа)-то я даже не знаю, как на это реагировать.
    И да-а как, интересно, вы предполагаете теперь поступить с этими 73%?
    И еще раз теперь Вы уже вдумайтесь. В 92 почти все( еще раз-почти все, за очень немногим исключением) без всякого принуждения встали плечом к плечу( пусть пафосно-но это так). Без какого-то там деления. Ясно понимая, что будет и стрельба( а она была), будут и силовые акции( а они были), будет кровь и убитые( было и то, и другое).Но это условно сегодня. А назавтра, когда победили, немного иные люди начали делить. И половина тех, кто сегодня стоял на баррикадах-завтра стали чужие и чемодан-вокзал-россия. Половина людей-выпиливается вон. Смешанные семьи, всё вот это? Я точно читаю блог аналитики, а не что-то иное? Неужели даже на подробное изложение это не укладывается в голове? Очень многие обиделись. А Вы как бы на их месте себя почувствовали?
    И что-вы в НАТО не вступили, потому что у вас не было разделения? Вы серьёзно? А если бы было, возникла бы не очень большая кучка “правильных” граждан-то сразу бы всё случилось? Вот мне думается-а если бы Вы не уехали, и при наличии варианта разделения попали не в ту группу( ну, так уж вышло)-что бы Вы тогда сказали?

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 07:49 |

      То есть вы считаете, что оккупантам в Крыму нужно дать гражданство?

      Да, и в догонку вопрос – что делать с населением Кенигсберга при возврате его законным владельцам? Они же там родились.

  25. AlexSapsan | 22.07.2022 at 07:56 |

    Я действительно что-то начал нервничать, даже ошибки стилистические допустил.
    И да, чуть не забыл. Скажите, а вот какая часть из этих 73%, которую Вы, да и не только, отнесли к “не тем”, сейчас на фронте? Или просто под обстрелами? А сколько из голосовавших “против”, или т.н. “правильных”, уехала из страны? Став беженцами?
    И ещё факт. Если бы русские, или как тут дама изящно выразилась, “рюзьке”, внезапно была против независимости, и все как один встали на “за”, а “против” в 92-интересно, как быстро бы всё закончилось, даже не начавшись?
    Теперь про НАТО. Просто для понимания. Ни по НАТО, ни по ЕС НИКАКОГО референдума не проводилось. И это было разумно. Я за вступление в НАТО нашему Сейму чуть ли не индульгенцию выписал. Но это было 17 лет назад. А по поводу быть\не быть русскому языку второму в Латвии референдум был. С треском провалился-как со стороны русских, так и латышей. Несмотря на то, что уже за многих решили, что они по дефолту враги и всё вот это вот.

  26. AlexSapsan | 22.07.2022 at 07:58 |

    Я не знаю. Можете меня тоже считать рос.агентом-не знаю. И никто не знает.
    А по поводу Кенигсберга-а вы, видимо, полагаете, что надо их всех в лагерь? Или выслать. Желательно-в вагонах.

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 08:10 |

      Да, я считаю, что оккупанты должны быть выдворены. Методы можно обсудить – от физической ликвидации в случае сопротивления до самодепортации. “Лагеря труда без отдыха” по восстановлению разрушенного и разминированию заминированного – тоже опция.

      Так и хочется поинтересоваться – “Чей Крым?”. Ну я понимаю, что вы ответите “как надо”… И все же ответ на вопрос “чей вы агент” определяется как в классике “по делам его”. В частности ваше собственное решение к какому лагерю вы себя относите.

  27. AlexSapsan | 22.07.2022 at 08:03 |

    Кстати-в Литве был нулевой вариант( я знаю, сейчас мне расскажут, что русских там почти не было и т.п.)-и что-то не видно каких-то проблем. И я 100% уверен, что такого кол-ва потенциальных коллаборантов в Литве не будет, случись что. А в Латвии, или Эстонии-увы, будет не так уж мало.
    Да, и ещё-а вы не пытались в Украине публично озвучить идеи, что надо бы всех приехавших русских( да и не только) подвергнуть проверке, фильтрации и принудить к необходимости сдавать на гражданство? А кто не сдаст-того долой? Ну, попробуйте. Подозреваю, закончится плохо….

  28. AlexSapsan | 22.07.2022 at 08:23 |

    Даже не сомневался. Специально для вас( вы же бдительный и правильный)-Крым-украинский. Я это сказал в 2014, и могу для особо интересующихся( ну, вот типа вас)-повторить еще раз. И теперь вопросик к вам-а почему вы уехали? Или не приехали, когда в страну пришла война? Или это теперь не ваша страна? А может, издали удобнее, безопаснее и выгоднее быть патриотом?
    А теперь, желательно не перевирая, не передёргивая, и не съезжая с темы. Оккупанты-понятно. Мы( внимание) говорим про ЖИТЕЛЕЙ страны. НЕ ОККУПАНТОВ, а жителей. В Латвии. Ну, или оставшиеся в том же Крыму жители-или они все выехали после 2014? Или те, кто остались, автоматом стали оккупантами? А в Латвии, все русские( да и не только-там и украинцы, и белорусы, и из Средней Азии)-это оккупанты.
    А вы знаете, что приезжающие сейчас в Латвию беженцы из Украины имеют приоритет, не имея необходимости сдавать язык( правда, на 3 года)? А вот объединение ТБ\ДННЛ против? Они ведь неправы, да? Ведь по их заявлениям-Латвия-для латышей. Ну, попробуйте публично такое в Украине декларировать…

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 08:34 |

      Да я и так знал, что ответите “как надо”.

      Зато как вам хочется перейти на обсуждение личностей. Ну хорошо, если я вам скажу что от меня пользы больше там где я нахожусь, вас такой ответ устроит?

      “Мы( внимание) говорим про ЖИТЕЛЕЙ страны.”

      То есть дети оккупантов – это кто? Оккупанты или жители? А те кто просто приехали жить во время оккупации – они жители? А кого завезли на место изгнанных местных жителей? Отставные оккупанты? Это все жители? Всем им дать гражданство или все же выдворять?
      Если выдворять, то по какому признаку? Есть докУмент – оставайся, нет – выметайся. Все просто. Документы утрачены? Да, такое возможно. Можно попытаться восстановить, найти свидетелей. Или подойти с понятием, что вы стали побочным эффектом борьбы с оккупантом и просто сдать экзамен и продемонстрировать “я свой”. Нет? Вам так не нравится? Значит действительно чужой как вы себя сами и спозиционировали и гражданство вам не положено. Все просто.

  29. AlexSapsan | 22.07.2022 at 08:49 |

    Ну, вам же захотелось? Вы мне начали задавать правильные вопросы-ну, ответ сами и сами знаете. Не удалось сразу поймать? Ну, жаль.
    “что от меня пользы больше там где я нахожусь, вас такой ответ устроит?” Ну, кто бы сомневался. Конечно.
    “Всем им дать гражданство или все же выдворять?” Вам бы хотелось всех выдворить. Желательно самому-я правильно понял. Приятно же быть властителем.
    “Нет? Вам так не нравится?”
    Нет, не нравится. И вам бы не понравилось-если бы это коснулось бы вас. Но вы же удачно уехали( да-да, я помню-пользы на своем месте больше). Для тех, кто читает не очень внимательно-я гражданин, с лояльностью к моей стране у меня всё в порядке( тут правильные вопросы даже внимательным и бдительным вроде вас задать не получится)-так что тут мимо. Правда, проблема от этого меньше не становится.
    “То есть дети оккупантов – это кто? Оккупанты или жители? А те кто просто приехали жить во время оккупации – они жители? А кого завезли на место изгнанных местных жителей? Отставные оккупанты? Это все жители? Всем им дать гражданство или все же выдворять?”
    Ясно. Исходя из спича, становиться понятно-вот ещё желающий всех взять и поделить. Нормально. Вы, вероятно, понимаете, что если вдруг в стране, в которую вы приехали, и в которой( ну, мало ли), начнётся такая риторика-а документы( вдруг) потеряются-то вы же с пониманием отнесётесь к тому, что надо будет самодепортироваться?

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 09:10 |

      То есть я правильно понял, что оккупантов в Крыму нужно “понять и простить”?

      Да и с вами мне тоже все понятно. Перекручиваете все в лучших традициях мордорской пропаганды.

  30. AlexSapsan | 22.07.2022 at 09:26 |

    Мне нравятся “патриоты” из откуда угодно-но только не из Украины. Ну а что-тепло, уютно, безопасно. Можно рассказать о пользе на месте, при отсутствии доказательств или фактов-выдать тезис о перекручивании в мордорском стиле. Жаль, конечно, что у героев издалека в своей бывшей стране так нелепо получилось-ну, провал же-аж 73% неправильных людей. Если бы вот ему, этому правильному патриоту, дать бы власть-ух, он бы настроил. Кого надо-того в лагерь, кого не надо-наградил бы. Сейчас мне скажут, что он очень денежно-активно поддерживает ЗСУ. Ес-но. А приехать лично-возраст не позволяет. Ну, и кроме того-небезопасно же.
    “То есть я правильно понял, что оккупантов в Крыму нужно “понять и простить”?”
    Т.е. я правильно понял, что всех в том же Крыму надо взять и наказать? Или вам желательно лично дать полномочий, чтобы вы с комиссарской справедливостью всех бы распределили? Очень хочется-понимаю. Всех, кто остался на оккупированных рф территориях, желательно классифицировать как оккупантов. А в США, видимо, индейцы считают всех понаехавших также оккупантами? В Латвии-также. Оставить только латышей. Тех, кто до 40-го года. Остальных-в лагеря. Кто родился в смешанных семьях-тоже долой. А с Украиной как? Там же тоже всё очень непросто. Но зачем задумываться? Неважно, что оставшиеся там люди сейчас, несмотря на неправильность(помним\помним-73%), воюют-ведь уехавшему в безопасность очень расово правильному воевать некогда-ему бы всех надо оккупантов выгнать. Издалека, с безопасного расстояния. Понимаю…

  31. AlexSapsan | 22.07.2022 at 09:37 |

    Интересно, читающие сайт из Крыма ведь здесь наверняка есть? Они знают, что Andriy Moderator их всех скопом в оккупанты записал? Ему же, как уехавшему, эмигрировавшему, но патриоту, издали виднее. Очень здорово бы смотрелся бы похожий автор таких идей в заградотряде. И при деле, и не на первой линии. И безопасно, и правильный.

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 18:18 |

      Ваша фамилия случаем не “Соловьев”. А то помет у вас какой-то качественный получается. Прямо по методичке.

      Еще раз для непонятливых, последний, – ВСЕ кто приехал в Крым после 14-го года должны быть выдворены из Крыма. Просто пинком или через восстановление/разминирование – вопрос отдельный. И если вы именно их имеете в виду под “читающие из Крыма” – тогда да, пусть боятся, пусть собирают манатки и бегут пока не поздно.

      Вам дали большой кредит доверия как жителю дружественной страны, а вы здесь кремлевскую пропаганду толкаете. И сами себя определили не как “гражданин дружественной страны” а как “представитель пятой колонны дружественной страны”. Предлагаю подумать на эти темы. Но если кремлевская пропаганда будет продолжаться, этот фонтан придется заткнуть.

  32. Наталія М. | 22.07.2022 at 10:48 |

    AlexSapsan | 22 Липня, 2022 at 08:49 | Відповіcти

    Уважаемый AlexSapsan! Ну, признайтесь, что вы не совсем правы, особенно, когда начинаете говорить об Украине, не зная и сотой части проблем, которые существовали в нашей стране. Я свою вину признала и перестала с Вами спорить относительно “гражданина” и “негражданина”. Там тема тоже очень острая, боюсь об неё “порезаться”.

    Теперь о том, почему я избегаю говорить слово “русский”, а говорю “рюзьке”. Я и слово “россия” произнести не могу потому, что эти дикари, которые живут запаребриком, украли у украинцев всё:
    историю (вся перекручена на корысть кацапов), название нашей древней страны, которая на несколько веков старше московии. Это наша цветущая и красивейшая страна в прошлом называлась “Киевская РУСЬ”, а жители назывались “русинами” или “русами”. А сифилитик пётр 1-й взял и забрал у нас название страны и нарёк ею страну, которой он на тот момент правил. Так, вместо московии появилась “россия”, что в переводе с греческого означает “Русь”.

    А Вы разве не знаете, что национальности “русский”, как таковой НЕ существует? Оккупанты опять и тут навели тень на плетень. Они с упорством маньяка всю жизнь боролись с малыми народностями, которые населяли эту помойку: мордва, весь, эрзя, мокша и др. Их было много и у каждого был свой язык. Теперь их осталось очень мало, а в результате неравной борьбы некоторые совсем умерли, а вместе с ними и ушёл целый мир и пласт культуры, который олицетворяли эти народности. И вот этих народностей всех приравняли к одному и нарекли “русскими”.

    Поэтому, к нам и цепляется наш “старшийбрат” всё время (вот, уже несколько веков), пытаясь нас загнать в свою орбиту потому, что без нас окажется, что “вяликая раися” в прошлом униженно платила дань монгольскому хану и была только одним из улусов монгольской империи. И она совсем не “вяликая” и не была ею никогда.

    Ещё мясник ленин, а за ним и авторитетный Збигнев Бжезинский, утверждали, что БЕЗ Украины никогда не состоится расейская империя. Мы – это локомотив всего, что было сделано в совке прежде. мацква всегда выбирала из нашего народа лучших специалистов и забирала их себе. Все толковые учёные и инженерные кадры были у нас в Украине. В пользу этого говорит то, что когда хозяйственные связи между нашей страной и вавилоном оказались разрушенными – у них не взлетела
    нормально ни одна ракета. Все стали падать в море. Вон, “Булаву” не могут до ума довести, а грозятся ею, як навіжені. Потому, что блок управления ракетами делали у нас. Да и всё остальное толковое оказалось тоже делали мы. Не зря Илон Маск сказал, что его “ракеты – лучшие в мире, а после них идёт ракета “Зенит” нашего производства “Южмаш” г.Днепр.

    Вот, Вы спрашиваете – почему вы в НАТО, а мы нет. То, что вы в НАТО – это заслуга, прежде всего, вменяемого руководства стран Балтии. И, возможно, ещё потому, что не дали сильно разгуляться тем деструктивным элементам, которые сыграли в войнушку у нас.

    Тут уже говорилось, что, “благодаря” нашей такой лояльности к другим мнениям и их носителям, у нас и произошло то, что произошло. Вы даже себе не представляете, что у нас твАрилось все эти годы. кремляди постоянно вмешивались у нас во все политические процессы нашей страны. Подсылали своих полит-технологов, которые делали своё чёрное дело. У нас было создано много политпартий и организаций, которые открыто призывали соединиться с парашей, этой помойкой! Они все работали на кремль. Нам было так тяжело, что это могут понять те люди, которые жили и наблюдали это в нашей стране. У нас были выборы без выборов. Была постоянная фальсификация голосов. Мы ходили на выборы, но… ничего хорошего не происходило. В 2010. нам на голову спустили очередного ставленника кремля тупейшего януковича, который постоянно путал значение слов “геноцид” и “генофонд”. Помню, как воно переврало простую поговорку и сказало:”И получите вы бублик от дырки”, а не наоборот. Ну, что с него было взять: тупой, ещё тупее. В качестве министра обороны и СБУ нам навязали своих граждан рф, которые стали планомерно уничтожать нашу армию. Было продано тысячи танков, сотни вертолётов, самолётов и др. Армия была сокращена в разы. Это тогда уже дикари из мордора готовились с нами воевать и заранее нас обезоруживали. Тупак янукОвощ выполнял все хотелки кремля. По образу и подобию соседней недоамперии наша страна стремилась к диктатуре. А наше общество стремилось к свободе, хотело демократических перемен. Люди начали выходить на улицы с требованиями войти в ЕС. Их начали избивать. Тогда Овощ, видя такое дело, пообещал обществу, что подпишет договор с ЕС. А в последнюю минуту, получив взятку в $3 млрд от тупина, “внезапна” передумал. И… тут разразилось страшное: начался бессрочный Майдан. московиты срочно прислали снайперов, которые отстреливали наших, засев сверху на госучреждениях. Снизу по нам стреляли и крутили руки спецподразделение “беркут”. А наши люди, вооружившись палками и фанерными щитами, шли на врагов. Там пролилась самая первая кровь за нашу свободу. Были убиты армянин Сергей Нигоян и белорус Михаил Жизневский. Вот, так, тяжело наше общество шло к своей свободе вопреки нашему руководству, которое имело силовиков, которые убивали наших лучших людей. Поэтому, Майдан – это наше святое
    Так, появилась “Небесная Сотня” (хотя, погибло 113 чел.) наших первых Героев, которые отдали свою жизнь за то, чтобы мы были свободны!

    Так, что вам всем очень повезло, что вы и в НАТО и в ЕС. А у нас опять выбрали таких во власть, что опять всё отодвигается на неопределённый срок. Потому, что наш перзидент тоже стремится к диктатуре! Потому, что опять всё его окружение состоит из агентов кремля и лубянских кротов. Какой-то замкнутый круг! А кровь наших лучших людей опять проливается на фронтах. И они опять сражаются за нашу СВОБОДУ.

    П.С.1 Вы не совсем внимательно читали. Я там писала вверху “из наших”. Это означает, что из наших украинцев тоже оказалось много предателей. которые откровенно ждали рюзьке и всё делали для их прихода.

    П.С.2 На Крыме, особенно, в Севастополе, основная часть населения состоит из военных, бывших работников кгб/фсб. Т.е. бывших вертухаев, которые мучали людей в прошлом и по их доносу их сажали в ГУЛаг. За это им давали хорошие квартиры в хорошем месте с хорошим воздухом и климатом. Вы им тоже предлагаете давать статус “гражданина”? Этим мучителям и тварям. Ещё и льготную пенсию получают, мразота!

  33. AlexSapsan | 22.07.2022 at 11:21 |

    Я задал вопрос по Украине только и потому, что первое-сейчас я имею полное право это сделать, второе-потому что в контексте всей нашей беседы так получилось, что если вы( или ваш коллега) обсуждает положение дел в Латвии, то я ничем не хуже. Почему теперь имею право? Ну, вот так получилось, что и часть моих налогов, и помощь нашего гос-ва идет к вам.
    Теперь про мою позицию относительно граждан\неграждан. Да, у нас Сейм сделал всё, чтобы выполнить( это важно) все условия для вступления в НАТО и ЕС. Это было далеко не так просто, как кажется. И одним из важных условий было-соблюдение прав человека и демократия( выборность) в стране. Т.к. Латвия парламентская республика-президент по сути просто представительская должность. Но, и это важно-Брюссель не раз и не два обращал внимание латвийского правительства на ненормальную ситуацию в стране, с наличием большого по меркам Латвии кол-ва неграждан в стране. И это были не просто рекомендательные советы.
    И что значит-нам повезло? Т.е. мы не работали, не старались, а нам просто повезло? Отличный довод. А вам, значит-нет? Понятно.
    Теперь по пунктам.
    1. Что Вы, что ваш …коллега, значит, про Латвию всё знаете и понимаете? Ок. Я сразу сказал-что всё то, что есть про Украину у меня-взято из открытых источников. И что же я вижу?
    Значит, вам всё время вставляли палки в колеса. Рф враг, я не спорю-но странам Балтии было как минимум не легче. А что за тезис про “не дали разгуляться”? Вам, возможно, думается, что вы были самыми первыми, и тяжело было только вам? Я повторю( тут, я понимаю, это надо делать часто и регулярно-а то многое читается по диагонали)-вступление в НАТО и ЕС было не путем референдума нравится\не нравится- а просто как ес-ная линия гос-ва. Просто как данность. И если Вы думаете, что латышская часть населения была очень “за”- глубоко ошибаетесь. Полно было противников, многие очень активны были. Тот же Лембергс.
    2. Про президента-диктатора-это вообще нечто. Ну ладно, это ваши дела. И почему этот диктатор не приказал вступить в НАТО?
    3. А откуда взялись эти ваши предатели-украинцы? И почему? А-знаю. Пропаганда.
    4. Хорошо. В Крыму только и исключительно мрази-вертухаи. Допустим. Другого населения там уже нет? И пожалуйста-перестаньте уже перевирать и передёргивать мои слова. Сперва один, теперь Вы. Я спросил, и у вас, и у вашего модератора-что делать с населением Крыма? Сперва он был украинским, теперь оккупирован, потом снова станет украинским. Что делать с людьми, которые очень разные-не знаю. Вот ваш модератор, эмигрировавший, но неважно, из Штатов предлагает всех в лагеря и за колючку. Ему, конечно, виднее. Он уже всех назвал оккупантами. И с ситуацией в Латвии он тоже разобрался. Вы, или кто-то другой, будете персонально рассматривать каждый случай, и выносить справедливое решение, так? Ну, ОК, с мразотами понятно-а вот что делать с родившимися в Крыму?(Тут можно поставить любое место-Казахстан, страны Балтии, Беларусь)? А ведь если тщательно покопаться( ничего не напоминает), проверить родственников, поскрести биографию..Мы это проходили, нет?

  34. AlexSapsan | 22.07.2022 at 12:27 |

    Я сейчас перечитал ветку, оказывается, там накопилось ответов от вашего модератора. Ну, что сказать-это трэш. Мне казалось, там вроде умный человек-но…То, что этот человек видит себя неким гауляйтером, который выносит приговоры и отправляет людей куда ему вздумается( или подсказывает его революционная бдительность, которая хорошо развивается у некоторых вдали от своей страны)-прискорбно. Но еще печальнее, что сайт, как тут писалось, читают много людей из самых разных мест. И интересно-а как они оценивают высказывания этого так быстро все решающего и так глубоко видящего борца с мордоров и кацапами( по странному стечению обстоятельств находящемуся очень далеко от самого фронта)?

    • Andriy Moderator | 22.07.2022 at 21:53 |

      По-моему, товарищу майору пора на отдых.

  35. AlexSapsan | 22.07.2022 at 12:36 |

    “После войны будем на… выгонять понаехавших всяких разных. И да – надо делить людей на сорта. На защитников и оккупантов, на патриотов и предателей, на сознательных и на вату, на граждан и “пораженных в правах”.(c)
    Вот тут самый пик. Шикарно. Это, на секунду, вещают из-за океана. Не с фронта, нет. Готовый капо-во всей красе. Это к вопросу о тенденциях. Я, пожалуй, даже сохраню скрин на память. P.S. Хм-сторонний наблюдатель задаст вопрос-а это точно патриот Украины, не засланный казачок? Потому что высказывания-ну очень интересные…

  36. Наталія М. | 22.07.2022 at 14:40 |

    AlexSapsan | 22 Липня, 2022 at 11:21 | Відповіcти
    @ Я задал вопрос по Украине только и потому, что первое-сейчас я имею полное право это сделать, второе-потому что в контексте всей нашей беседы так получилось, что если вы( или ваш коллега) обсуждает положение дел в Латвии, то я ничем не хуже. Почему теперь имею право? Ну, вот так получилось, что и часть моих налогов, и помощь нашего гос-ва идет к вам. @

    Вы жалуетесь по поводу части доходов, которые Вы вынуждены в виде помощи от государства отчислять в пользу украинцев. Так, Вы не забывайте, что эта страшная война сейчас пришла и в Европу. Но коснулось это вас всех в очень мягкой форме. Ну, подумаешь, цены немного поднялись.

    Фактически, сейчас украинцы являются буфером между вами и страшным чудовищем, который опять хочет поглотить весь мир. Мы платим за НАШУ и ВАШУ свободу самым ценным (нет, не деньгами), а своими жизнями! Если, не дай бо, это канцерогенное образование под названием мордор (параша и т.п.) нас поглотит (но я уверена, что такого не случится), то оно пойдёт на Польшу и страны Балтии. Этот недомерок так и сказал. Поэтому, нам все и кинулись помогать. Угроза Европе со стороны козломордых бандитов существует. Так, что радуйтесь, что Вы сейчас не сидите в окопе под градом мин и снарядов, или там не сидят Ваши близкие. У Вас есть жильё и Вам пока ничего не угрожает. Вы в тепле и сытости. А деньги – это такое.

    Так, что спите спокойно, пока наша украинская доблестная армия сдерживает врага и даёт им хорошо про#расться! Вы жалеете про деньги и повышение цен? А у нас полУкраины разбомблено. Люди, которые жили в комфортных жилищных условиях, оказались на улице без самого необходимого. Повсюду обломки зданий, сгоревшие и взорванные жилища и масса покорёженного металла от авто. Отсутствие света, газа, воды и денег – вот как сейчас выживают у нас в стране. Прибавьте к этому большую инфляцию и резкий скачок цен на все товары. Продукты стали такими дорогими, не говоря уже о промышленных товарах и бытовой технике.

    @ 2.Про президента-диктатора-это вообще нечто. Ну ладно, это ваши дела. И почему этот диктатор не приказал вступить в НАТО?@

    Странно, однако. Я Вам написала обширный текст, объяснила сущность нашей марионеточной кремлёвской власти, а Вы опять задаёте страннейший вопрос:”И почему этот диктатор не приказал вступить в НАТО?” А кому он должен был приказать? За этот приказ его бы сразу грохнули из кремля.

    @ 3.А откуда взялись эти ваши предатели-украинцы? И почему? А-знаю. Пропаганда.@

    Именно, так. Я не знаю, я не предатель. Но мне кажется, что ими или рождаются или, более вероятно, что становятся именно под действием тотальной московитской пропаганды. Мы давно об этом кричали, но нас не слышали, кроме Польши и стран Балтии. Потому, что там все помнят, как они были под кирзовым сапогом дикарей и как там было невозможно развиваться нормальному человеку.
    Недавно это поняли в Европе, правда, поздно, но в результате их прозрения они срочно ликвидировали у себя наиболее опасные рупоры кремлёвской пропаганды, как “раша растудей” и “спутник”.

    @ 4.Хорошо. В Крыму только и исключительно мрази-вертухаи. Допустим. Другого населения там уже нет? И пожалуйста-перестаньте уже перевирать и передёргивать мои слова.@ной

    Вот, как раз, Вы и перевираете наши слова с “Андреем-модератором”. Я говорила про Севастополь, который является их вОтчиной. А после насильственного референдума в 2014г., на который гнали людей под дулами автоматов, так военные стали заселяться в квартирах и домах тех, которые потом выехали на материковую часть Украины. Ещё им очень нравятся ухоженные дома крымских татар. На них сейчас идёт страшное гонение. Арестовывают ночью, ранним утром. Сразу суд и 10-15и лет за “терроризм”, но пока они их только оттуда выжимают, но татары крепко держатся за свою историческую родину и никуда оттуда не уезжают. Их (военных) и имел в виду “Андрей-модератор” и я, когда говорили про Крым. А также тех “понаехов”, которые приехали с заброшенных земель московии, где они ходили в туалет “на дырку”. Их предупреждали – не езжайте, вы будете выдворены после окончания войны, но те продолжали под действием агитации и пропаганды кремля лезть на Крым. В результате, их туда поналезло уже 750 тысяч! А для чего это делается? Это всё происходит по сталинскому рецепту: направить в определённую чужую страну часть рюзьке, чтобы смешались народности, чтобы поменять этнический состав в пользу чужаков. Если Вы этого не понимаете, то это Ваша главная проблема. Ну, сидели бы эти чужаки тихо, так нет же! В каждой стране начинается бунт именно с чужаков, которые пробуют качать свои права и подчинять себе правительства стран, в которых они живут.

    Так, в совке были придуманы “великие стройки” – освоение целины или постройка какой-нибудь ГЭС. Так, В Казахстане оказалось много приехавших расиян “поднимать целину”, которые там и остались. С языком сейчас та же проблема: не хотят учить и всё! Теперь кремль грозится забрать северную часть Казахстана потому, что там “Абижают рюзьке, заставляют учить язык коренного народа и уважать их обычаи”. “ДА и ваабще, северная часть Казахстана – это рюзьке территории и мы вам их подарили. Теперь пришло время возращать их взад” – недавно заявил чокнутый лаврушка. Есть повод! А также очень хорошо для этого были придуманы “комсомольские путёвки”, по которым в Украину приехало огромное количество ватников, которых нужно было трудоустроить и дать им квартиры! Они тут и остались. Так, пришлые ватники все были с квартирами, а местные стояли по 10-15 лет в очереди на маленькие квартирки. И то, они все были “ведомственные”. Это была ещё одна фишка/подлянка от наших правителей совка. Пока ты работаешь на данном предприятии, то эта квартира – твоя, как только захочешь перейти куда-нибудь на другое предприятие, твоя квартира забиралась. Поэтому, это было самое настоящее крепостное право!

    Вот, так и происходило замещение части нации на пришлых, а менталитет у нас совершенно разный.

  37. AlexSapsan | 22.07.2022 at 16:21 |

    Ага. Обширный текст. Ну, Ок.
    1. Вероятно, Вам как-то не пришло в голову-а ничего, что Европа, и страны Балтии в частности, и Польша-в НАТО. Пришло рф с войной в НАТО? Интересный сценарий. Очень…альтернативный. И нечего мне рассказывать, как вы нас защищаете. Я вижу иное-вас поддерживают не потому, что вы такие борцы с мордором-а потому, что рф со своей войной нарушили все соглашения, что можно.
    И немного поподробнее-что вы там где кому кричали? У вас ничего не перепутано местами? Мы, т.е. страны Балтии, слышали угрозы в свой адрес еще тогда, когда вы с рф вовсю были друзьями. Начиная с 92, когда у вас друг с другом была дружба не разлей вода. И нечего мне сейчас тут рассказывать об исключительной роли Украины. Я уже всё это читал. Очень занимательно.
    2. Ну, тут понятно. Доводов нет, одна конспирология.
    3. Чтобы было понятно, и в Польше, и в странах Балтии только сейчас закрыли самые одиозные каналы. Только сейчас. И это ближайшие соседи. Включая интернет и спутники. Во многих странах также только сейчас, местами частично.
    4. То, что написал ваш этот андрей-я понял прекрасно. Не стоит сейчас пытаться как-то переиначить. Там всё и так абсолютно ясно.
    Итак, что мы видим.
    В НАТО вы не вступили. Объяснение, данное Вами-набор, простите, каких-то инфантильных штампов. Для того, чтобы было всё в порядке, как я понял, надо было: Изначально часть населения( совки, предатели, просто негодные)-взять и изолировать. Тогда бы остальные бодро бы пришли в ЕС и в НАТО. Ладно. Тут-беда-2014. Хм-странно-ни разрыва отношений, ни каких-то вменяемых движений, ничего. И за 8 лет также ничего. Снова мешали, снова были причины. Но-пусть, Вам виднее. Тут новая беда-73% выбрали не того, как Вашей секте нравится. Каких только эпитетов я про этих 73% не прочитал…Их бы, вероятно, также хорошо бы-ну, как-нибудь…Зато у вас есть отличное ноу-хау-только кто думает иначе, и то и просто по любому поводу, вы сразу начинаете орать-вон, вон кацап, лови его. Ну, это легче и проще. И снова-дело ваше, страна ваша-развлекайтесь, как умеете.
    И я напоследок снова вернусь с роли Украины в войне. Вы сейчас( не Вы, конечно, и не остальные…похожие-а те, кто на фронте) сейчас защищаете СВОЙ, в первую очередь, дом. Защищаете с оружием потому, что предыдущие 30 лет вы попросту спустили в унитаз. Как и всё то, что вам досталось. Вам помогают. Не потому, что боятся, не потому, что вы какие-то исключительные(как вы тут себе напридумывали), а потому, что рф агрессор. Помогать вам совершенно не обязаны( хотя вы себе возомнили, что вам все должны)-но помогают. Как помогали бы той же Беларуси, Грузии, или Казахстану или еще кому. Вот такой простой вывод. Странам Балтии повезло, по вашему-ну, считайте так.
    А в целом…Сдается, я просто потерял время. Вы, наверное, так ничего и не поняли.
    P.S. Тут этот ваш андрей про понаехалов написал, про исторический преступления тоже что-то было…Про огромную, просто гигантскую роль Украины в величии союза. Отлично. Подозреваю, что в числе пришедших в составе красной армии в Латвию в 40-м были( согласно Вашим, в частности, теориям) было много украинцев. Ну, вы же ведущая сила были, так? Рассказать, что началось в Латвии после прихода? Или сами сообразите? А среди пришедших много осталось, также как и после 45. За них ничего сказать не хотите? Ну, оккупанты, историческая справедливость? Нет? Вот и я не слышал, чтобы те, кто был в составе союза на 40-й год, или их потомки признали и аннексию, и репрессии, и все остальное.

  38. AlexSapsan | 22.07.2022 at 16:31 |

    Еще вдогонку. По поводу-мы кричали, мы-щит цивилизации и т.п. Интересно-а где вы и все остальные из защитников были в 92-м? Когда в рф шла компания, что у нас нацисты маршируют, правительства фашисткие, и патрушев открытым текстом говорил, про то, что Латвию и остальных надо непременно возвращать в стойло. Почему-то не слышно вас было. Когда мы с 92-по прим.2002 жили в страхе вторжения? Где защита, поддержка? Нет, мы сами справились, сами всё решили-и сами добились того, что у нас есть. Вы здесь при чём? Нас не тронули, потому что мы не хотели, чтобы история повторилась, и делали для этого массу( подчеркну) усилий. Сейчас сидим спокойно. Вы всего этого не сделали-ваш выбор, но нечего сейчас тут истерить про то, как вы нас защищаете. Себя защитите. Вон, этот ваш андрей и подобные что-то на фронт не рвутся..

  39. AlexSapsan | 22.07.2022 at 17:56 |

    “Я не знаю, я не предатель. ”
    Правда? А я вот думаю, что когда после войны вашего президента Зеленского будут если не на руках носить, то уж во всяком случае, его рейтинг будет зашкаливающим-то всех тех, кто его самого и его руководство поливал вовсю, могут спросить-а как так, во время войны по отношению к Главнокомандующему и такие высказывания? Игде вы все были? Не на фронте, да? Уж не на врага ли работают эти люди? Ну, это в случае, если это действительно такие ярые борцы, а не любители поговорить по уютным бложикам…И тут-бах-вся эта группка таких активных противников становятся врагами, меньшинством со всеми прелестями-поражением в правах, высылкой и отправкой на стройки. Заодно и по гражданству возникнут вопросы. Вот будет интересно, правда? Ну, для любителей наказать и покарать и поделить по сортам-самое то,а?

  40. Александр | 22.07.2022 at 18:43 |

    Здесь есть читающие из Латвии.
    У моего отца и моей матери советская власть оккупировав Латвию отняла гражданство Латвийской Республики и насильно сделало гражданами СССР. Когда Латвия восстановила свою независимость латвийская власть вернула моим родителям отнятое совком гражданство Латвии. А также мне и моим детям. Те, кто никогда не имели гражданства Латвии и их потомки постоянно проживающие в Латвии имеют ПРАВО приобрести гражданство Латвии через механизм натурализации. Надо выучить латышский язык, историю Латвии, сдать экзамен и принести клятву верности Латвийской Республике. Те, кому это западло остаются негражданами. Все свободны в своем выборе. Те, кто ноют про то, что им государство что то должно – работают на врага…

  41. AlexSapsan | 22.07.2022 at 19:06 |

    Ну так пусть читающий из Латвии почитает внимательно. Я-то себе гражданство восстановил, мне его даже получать не надо было. А про то, что кто-то тут ноет-пусть читающий слегка выражения подбирает. А то очень нехорошо может выйти, когда читающему ответят в его стиле. И еще-читающий. Вы, судя по имени, русскоязычный. Ну, расскажите, как себя чувствовали, когда недавно Янис Иесалниекс (знакомое имя-только не торопитесь лезть в Википедию?) сообщил про то, что кто не латыш-тот оккупант. И должен страну покинуть? Как вам лично такое, читатель? И что там про тех, кто из родственников приехал в страну после 40? Или у вас персонально таких нет?

  42. AlexSapsan | 22.07.2022 at 19:11 |

    “Те, кто ноют про то, что им государство что то должно – работают на врага…”
    Т.е. это те самые приблизительные %30. Ок. Мне просто интересно-борьба с врагом напрочь выжигает мозг, что ли? И да, читающий Александр-постарайтесь обязательно, в случае чего, объяснить, как и почему вы внезапно оказались русскоязычным. Если вдруг спросят…Не Марисом, Янисом или даже Александрсом. Расскажите ребятам из ТБ\ДННЛ, что вы не “русская вошь, которая тут расплодилась”, а свой, настоящий. Рассказывать он мне тут про получение гражданства будет…

  43. Александр | 22.07.2022 at 19:38 |

    Моя мать была преподавателем латышского языка в русской школе. Потому и отдала меня в русскую школу, поближе к себе. А моя жена латышка. Коренная и самая настоящая. У большинства ее родственников свои частные дома, как и положено настоящим латышам. Одна картина ее деда висит в Латвийской национальной галерее. Мать была редактором Латвийской энциклопедии. Отец директором типографии Министерства образования. Никогда я чувствовал со стороны латышей каких-либо притеснений. Прямо наоборот. Во время службы в советской армии парень из моего взвода, латыш, услышав, что я с одной стороны как бы русский, но чисто и без акцента говорю по латышски признал меня за своего и сделал выговор, что мне надо практиковаться в использовании языка.
    Так что мне пофиг обиженные латышские националисты. Хотя я их хорошо понимаю. Среди моих родственников латышей есть те, кто погибли ссылке в Сибири. А вот обиженных русских, вроде вас, я не понимаю. Хотя не так. Я понимаю, что вы работаете на расшатывание обстановки в Латвии, что является целью врага.

  44. AlexSapsan | 22.07.2022 at 20:04 |

    “А вот обиженных русских, вроде вас, я не понимаю. Хотя не так. Я понимаю, что вы работаете на расшатывание обстановки в Латвии, что является целью врага.”
    Трогательная история. Правда, вывод глупый-но я уже привык к материалу вроде вас. Т.е. сам автор истории русскоязычный, вроде гражданин( хотя, как выясняется, читает плохо. Или понимает прочитанное через раз). Отлично. Но на обиженных националистов ему пофиг. Тоже патриотов. По своему. Родители, судя по рассказу( неизвестно, насколько правдивому-но ведь это можно при желании и проверить)-люди не рядовые. А, да-жена-латышка. Настоящая, ведь у нее есть дом. Хм, ну, у меня тоже есть свой дом. от тестя. При чем тут притеснения со стороны латышей? Я иногда думаю, за что мне такое-общаться с людьми, которые суть написанного понять просто не в силах??? Я разве про притеснения что-то сказал со стороны латышей? Я объяснил( ну, попробую для одаренного русского читателя еще раз), что я против института негражданства. И против использования этого людьми из ДННЛ как спекуляции. Я-за многонациональное гос-во. В котором все равны. Как были равны на баррикадах. Институт гражданства был вреден еще с самого начала, потому что я не знаю, как и где был этот как бы русский Александр( или как бы латыш)-но большинство поддержало создание гос-ва еще в 92. Без всякого деления. Люди уже доказали свою лояльность, встав под пули. Кстати, как бы русский как бы латыш-а вы в это время где были? Работали на укрепление гос-ва? Предотвращали расшатывание обстановки? Так вот, вреден был тогда, т.к. внес раскол, а сейчас, после 30 лет, и смены поколений-вреден тем более
    И да, забавно. Сейчас, куда не плюнь-сразу попадешь в диссидента и борца с советской системой. Судя по истории, родители читателя Александр родились году эдак в 20( может, чуть позже). Соответственно ему-лет прим. 65. а то и под 70. Я прав, нет? И, значит, прожил наш эталонный русскоговорящий латыш всю жизнь, сознательную и взрослую, в совке. Ок, но в душе он был диссидентом. Знаем\знаем.
    ” У большинства ее родственников свои частные дома, как и положено настоящим латышам. ”
    Ага. У большинства, но не у всех. Понятно. Эти не все не настоящие латыши.
    “что я с одной стороны как бы русский,”
    Да нет, без всяких как бы. Русский, поэтому жена-латышка. Вот эта из настоящих.
    “Я понимаю, что вы работаете на расшатывание обстановки в Латвии, что является целью врага.”
    Ну, а вы скажите мне это в реале-и я вас затаскаю по полиции и по суду. По рез-м, общество не только не стало сплоченней, а расколото просто в край. А Александр поддерживает раскол. Так кто тут враг, а?

  45. Александр | 22.07.2022 at 20:38 |

    В январе 91-го я был на баррикадах. Разносил газеты. Побывал в многих точках. Был свидетелем расстрела омоновцами микроавтобуса у гостиницы Метрополь. Я фотограф и у меня множество фото с баррикад.
    На баррикадах люди были против СССР. А другие люди – интерфронт были за СССР. Поэтому давать автоматам гражданство всем, в том числе врагам не представлялось возможным. Надо было отсеять плевелы. Институт негражданства и стал этим инструментом разделения овец и козлищ.
    Например, моя коллега на работе, русская женщина в годах сдала экзамен и стала гражданкой Латвии. Для нее это не составило никой проблемы. Правда потом стала сомневаться. Для неграждан свободный въезд в страны Шенгена. И Россия тоже ввела свободный въезд для неграждан. А ей, как гражданке надо было оформлять визу в Россию.
    Так что те, кто хотели стать гражданами Латвии могли и могут это сделать без всяких проблем. А те кто не хотят…
    У меня по началу вызывало некоторое недоумение, почему Россия обвиняла Латвию в том, что она не дает свое гражданство всем постоянным жителям Латвии. Вы как раз и повторяете эти российские обвинения. Россия являясь правоприемником СССР давала автоматом свое гражданство всем бывшим гражданам СССР. Поэтому все, кто не хотели натурализоваться в Латвии могли автоматом стать гражданами России с постоянным видом на жительство в Латвии. И преспокойно жить дальше. Какое то количество людей так и сделало по своей инициативе. Но почему Россия ТРЕБОВАЛА, чтобы все те, кто могли стать ее гражданами становились бы гражданами Латвии? Почему Россия не была заинтересована в увеличении числа своих граждан? Почему Россия требовала увеличения числа граждан Латвии? Ведь это нелогично!
    Нет, все логично! Потому что все русские находятся в российском информационном поле. Находятся под влиянием российской (вражеской) пропаганды. В результате Латвия не вошла бы ни в ЕС, ни в НАТО. Осталась бы в серой зоне, как Украина… И что произошло бы дальше мы все видим на украинском примере.
    Вот так институт негражданства разделил овец и козлищ и спас Латвию от судьбы Украины. Сработала прививка 1940 года.

  46. AlexSapsan | 22.07.2022 at 20:59 |

    “Потому что все русские находятся в российском информационном поле. Находятся под влиянием российской (вражеской) пропаганды.”
    Т.е. и вы, и все ваши знакомые\родственники-все русские поголовно находятся под влиянием русской пропаганды. Так, примем. Стесняюсь уточнить-а латыши? особенно те, кто постарше и прожили лет по 40 в союзе? Они, мне крайне интересно-вот они какие программы и слушают, и смотрят? Но ладно-едем дальше. А скажите-ка мне, пожалуйста-а почему с 92 и до 24.02.22 ни один канал из рф отключен\заблокирован и забанен не был? Ни один. Вроде 24 попытались закрыть-и то, после 2014 не сразу? Пропаганда шла полным ходом же. Против русских, ес-но. Настоящие латыши( к каким вы себя искренне пытаетесь отнести)=ее не смотрят. И вообще-телевизор не смотрят. Ни-ког-да.
    “У меня по началу вызывало некоторое недоумение, почему Россия обвиняла Латвию в том, что она не дает свое гражданство всем постоянным жителям Латвии.”
    А вот Литву не обвиняют. И Казахстан с Грузией не обвиняют. Врагами им это, правда, быть не мешает, но что нам эти частности…
    “В результате Латвия не вошла бы ни в ЕС, ни в НАТО.”
    о как. А напомните мне, пожалуйста-а когда там было голосование( или референдум) по поводу вступить\не вступить? Просто для освежения памяти-мало ли, я пропустил. Ах, не было голосования…А как тогда могли помешать вступлению-хоть русские, хоть латыши, хоть потомки украинцев в Латвии? Это несложный вопрос-Вы не могли бы ответить?
    “и спас Латвию от судьбы Украины. Сработала прививка 1940 года.”
    Ага. А я то, наивный, думал, что членство в НАТО спасло.
    “На баррикадах люди были против СССР. А другие люди – интерфронт были за СССР.”
    Но победила Атмода. Но надо провести деление. На овец и козлищ. А вы кто-первый или второй?
    И, наверное, все граждане( ну вот поголовно)-они все лояльные, а все неграждане-это враги и агенты рф. Вы правда так думаете? Нет, понимаю-что логика-это не ваше, но хоть попытаться? Нет? ваша же фраза…
    “русская женщина в годах сдала экзамен и стала гражданкой Латвии. Для нее это не составило никой проблемы. Правда потом стала сомневаться. ” Отнять гражданство. Что там сомневаться…Враг. Русская. Сомневается-в козлищи ее. Хотя, может в овцы? Нет-в козлищи.
    P.S. И вот такие…интеллектуалы мне что-то тут про врагов лепечут. Это же клиника, тихий ужас.

  47. AlexSapsan | 22.07.2022 at 21:14 |

    Я даже знаю, какие доводы можно привести, чтобы объяснить тезис про необходимость деления. Т.к. за Интерфронт было побольше русских, чем латышей( хотя и тех хватало), а за Народный фронт было больше латышей, хотя и русских было много( иначе бы общей победы не было-снова логика. Правда, классно?). Но это сейчас. А чуть позже-а вот возьми эти русские, да и создай свою партию. Это что же-они так всех нас в россию приведут??? Запретить. И вот, внезапно, вчерашние союзники по баррикадам стали разделятся-этот хороший, а вот этот-плохой. Иди, докажи, что хороший-может, поверим. Наверное, судя по пониманию и вас, и пары здешних гениев логики-это просить у государства. Надо же-вот преступники. Платят налоги-и ещё чего там требуют. Негодяи, одним словом. Им надо снова доказать. Нет, понимаю-местный патриот из Штатов сразу попытался найти аналогии с Крымом и натянуть сову на глобус-ну ладно, ему и так всё ясно. Но вы вроде как изнутри( я хочу в это верить) ситуацию знаете. Сегодня вы фотографируете Бастионку, лазаете вдоль канала с другим русским( вы еще не знаете, что он негодяй)-а завтра вы-гражданин, а он-нет. Ему надо пойти в ДГИ и нижайше попросить. Доказать. Потому что.

  48. AlexSapsan | 22.07.2022 at 21:27 |

    Голосовать надо только проверенным и правильным. Ненадёжным среди нас нет места. Только небольшой группе отобранных. И такая карусель-до сих пор. Вероятно, все сдавшие делали это от восторга, а не потому, что относительно просто, как в примере с женщиной в годах. Хотя не в простоте дело-но это уже сложно для осознания, понимаю. В стране-огромная по меркам Латвии прослойка людей, которые искренне обижены за те события, и людей, которые стараниями в частности полезных…одарённых страну ненавидят. 30 лет. Ситуация по сравнению с 92 стала хуже? В этом вопросе-однозначно. И тут бы спросить-а вот вы, Александр, скажите пожалуйста-вы видите плюс для Латвии в том, что такая большая( большая, увы) часть народа считают страну виноватой-и они нуждаются в выселении, репатриации и вообще всячески поражать в правах? Вы совершенно уверены, что, возникни тенденция к такому прецеденту, у вас самого всё будет хорошо, и тщательная проверка биографии не выявит неправильных фактов? И, апеллируя к тому, чтобы раскол продолжать дальше, таким образом ослабляя страну, вы играете не на руку рф? Правда-правда?

  49. Александр | 22.07.2022 at 21:33 |

    “Ему надо пойти в ДГИ и нижайше попросить”
    Да еще выучить этот “собачий” язык…
    Главный прием российской пропаганды это мутить воду, создавать хаос. Чем вы и занимаетесь…
    На TV NET, где я пишу комменты много таких как вы. Десяток с лишним. Когда РоZZия напала на Украину TV NET закрыло комментарии. Ваши слишком распоясались…

  50. AlexSapsan | 22.07.2022 at 21:40 |

    “Да еще выучить этот “собачий” язык…”
    А это какой язык?
    “Главный прием российской пропаганды это мутить воду, создавать хаос. Чем вы и занимаетесь…”
    Т.е. в логику персонажи вроде вас не умеют. Ясно. Глупый, но очень бдительный. Латышский язык собачьим называет. Надо бы его посты показать в DP…
    “Ваши слишком распоясались…”
    А какие это -ваши? Я не знаю. Зато понимаю-русский герой Александр читатель очень хочет в латыши, аж прямо врагов видит в комментах и борется с ними посредством интернета. Увы-лавку закрыли. весь правильный, только вот беда-русский. Но он старается..

Comments are closed.