Изнанка “китайского чуда”? (Часть 2)

И как сообщают наблюдатели, китайское правительство не демонстрирует намерений вмешаться в этот процесс, чтобы за свой счет компенсировать этот удар. Видимо, там понимают природу этого явления и там есть представление о том, что любые интервенции могут плохо кончиться, поскольку сама китайская экономика имеет долга на 300% ВВП. Понимая то, что происходит с девелоперами, в августе этого года правительство ввело новые правила игры для того, чтобы установить предел долговой нагрузки для игроков этого рынка. Был введен принцип «трех красных линий», который выглядит следующим образом.

«Соотношение обязательств за вычетом авансовых платежей к активам не должно превышать 70%; чистый долг к капиталу не должен превышать 100%; отношение денежных средств к краткосрочному долгу не должно быть ниже 100%».

Сразу после введения этих требований выяснилась картина разверзшейся ямы. Оказалось, что из 334 девелоперов, которые подпадают под новое регулирование, 50 компаний фиксируют превышение норматива по всем трем критериям, и на долю этой группы приходится около 40% сектора; еще 62 компании, на долю которых приходится около 20% сектора, не выполняют два из трех нормативов. Проще говоря компании, оперирующие в 60% сектора, критически вышли за рамки допустимых норм, остальные – имеют одно из трех несоответствий. 

То есть весь этот флагманский сектор экономики, который набрасывал показатели для роста ВВП как залеченный, оказался в жестоко больном состоянии. Причем, эта болезнь касается же не только строителей, но и огромного количества инвесторов, которые просто ничем другим не умеют зарабатывать, как операциями с растущей в цене, недвижимостью. Это надо понимать для того, что именно может схлопнуться.

А как известно, большой шкаф громко падает. Как было сказано выше, в случае краха только одной этой компании, «повиснут» долги на сумму в треть триллиона долларов. И это если она не потянет за собой смежников, инвесторов, банки и так далее. А она потянет, поскольку она работает не в вакууме, а в тесном взаимодействии с различными структурами. 

Просто для того, чтобы оценить масштаб мероприятия, стоит вспомнить о громких дефолтах последнего времени. Дефолт Аргентины по суверенному долгу в 2001 году затронул обязательства на 91 млрд долларов, Греция в 2012 проводила реструктуризацию займов на 200 млрд долларов, а коллапс американского банка Lehman Brothers в 2008 году охватил долги на 600 млрд долларов. Все это может показаться игрой в песочек, по сравнению с тем, что может произойти в Китае.

Напомним, дефолт объявило пока одно из трех основных рейтинговых агентств, оценка которых прямо влияет на ситуацию, и в общем, ее можно охарактеризовать как «на грани», но если все начнет рушиться, то Китай ждет несколько лет рецессии, а уже как он из нее будет выходить – сказать трудно, поскольку все, что мы там сейчас видим, это результат массированных и гигантских инвестиций, в основном – иностранных. Получив такой удар под дых, инвесторы уберутся оттуда и возможно у них наступит протрезвление. 

Но последствия коснутся не только Китая. Просто вспомним, к чем привел лопнувший пузырь Lehman Brothers. Мир накрыла волна кризиса и если в Китае все будет развиваться по этому самому сценарию, то кризис 2008 года покажется чем-то тихим, семейным и даже добрым. В любом случае, «китайское чудо» покажет свою цену и все те, кто капая слюной рассуждал о небывалых достижениях коммунистов, начнут плеваться той же самой слюной, только от одного упоминания названия этой страны. Но пока ситуация только начала склоняться в эту сторону и чем все закончится именно в этот раз, еще неизвестно.

44 Comments on "Изнанка “китайского чуда”? (Часть 2)"

  1. Валерій | 10.12.2021 at 00:48 |

    на рабсєянії пуйло теж вкладався в юані, що би типу від доляра відв’язатись.
    от чинайці й будуть свої активи відновлювати “силою сибіру” та кругляком тайги.
    обчєм пуйло й тут всіх “переграв”.

  2. Вася Пупкиен | 10.12.2021 at 01:01 |

    Всегда для “простого наріда” заманчива перспектива быстрой халявы, когда не надо работать а достаточно, как Леня Голубков, стать”партнером” или как теперь говорят “инвестором” )))
    Только и результат будет точно такой же, как с “МММ” – другого варианта у финансовых пирамид не бывает, как бы они не назывались – хоть строительной компанией, хоть “Приватбанком”, хоть “Кварталом 95”, хоть магазином по продаже золота, как недавно у нас в Украине была пирамида в стиле поля чудес в стране дураков.

    • N.E. Potrib | 10.12.2021 at 07:32 |

      Уважаемый зря путает пирамиду с инвестициями. В случае с Голубковым это был 100% обман, а правильная инвестиция это честное зарабатывание денег. Если бы шановный вложил в Тесла или купил Биткоин в 2017 году, то за 4 года можно было бы стать миллионером. Это называется неприятным дла советского уха словом “спекуляция”, но так зарабатывали в прошлом и так зарабатывают сейчас. Просто нам (и мне в том числе) совок не дал финансового образования, чтобы обеспечить свою старость. А жаль. Это привело к тому что огромная часть пенсионеров не могут прожить на свою пенсию. Такая низкая пенсия не исключение для Украины. Японцы вообще пенсию не платят. Каждый японец должен расчитывать сам на себя. Правильно это или нет? Каждое правительство решает на своём уровне, но как бы там ни было на государство расчитывать слишком рисковано.

      • “”””Японцы вообще пенсию не платят. Каждый японец должен расчитывать сам на себя.””””
        Похоже вы спутали японцев с китайцами. Вот вам ссылка:
        https://www.nenkin.go.jp/service/pamphlet/kaigai/kokunenseido.files/8Russian.pdf
        Государственная пенсионная система Японии ロシア語/Русский язык
        1. Основные положения о государственной пенсионной системе и других общественных пенсионных системах
        (1) Все лица в возрасте от 20-ти до 59-ти лет включительно, проживающие в Японии, независимо от их национальности, по закону
        обязаны вступить в государственное пенсионное страхование и оплачивать пенсионные взносы.
        (2) Общественные пенсионные системы (включая государственную пенсионную систему) действуют на основе механизма взаимной
        финансовой поддержки поколений, осуществляемой силами всех членов общества в целом.
        (3) Общественные пенсионные системы обеспечивают не только получение пенсии по старости, но и пенсиий по инвалидности, по потере
        кормильца и т.д., т. е. в случаях, когда у участника возникают неожиданные финансовые трудности.
        (4) В государственной пенсионной системе государство берет на себя часть расходов по выплате пенсий.
        (5) Сумма пенсионных взносов, выплаченных вами в общественные пенсионные фонды, полностью подлежит налоговому вычету в
        качестве взносов на социальное страхование.
        Ну и т.д.
        Вот у китайцев, действительно, пенсию платят не всем. А Япония – это не Китай, уж поверьте тому, кто на глаз может отличить японца от китайца или корейца :))

      • Valeriy | 10.12.2021 at 08:34 |

        Как сказать,вот именно как,вроде бы и правильно но,от чего состояние того ж биткоина или Теслы во многом зависит?,от тех же самых тенденций от которых и страдают и государства и ихние правительства ,почему биткоин так скачет?,почему “этих” – много ,как по мне зарабатывание на спекулятивных играх?,почему нет,но когда человек работая и влаживая свой труд а не бумажки,в свою страну которая по идее должна только больше процветать в результате получают туже спекуляцию на труде граждан этой страны а это уже немного другое.

        • Eugen moderator | 10.12.2021 at 09:56 |

          Интересно, а что от “тенденций” не зависит в этой жизни?
          Просто многие по сию пору не желают понять одного.
          Все решения и действия личности есть ее, личности этой, ответственность. Со всеми вытекающими последствиями.
          И пирамиды тоже. Когда в девяностые пытались одному организму пояснить фантастичность обещаний всяких там эмэмэмов, аргументируя простыми экономическими доводами. Он, этот организм с дипломом вуза ссылался на толпы несущих туда деньги утверждением: “Все не могут ошибаться!”
          Финал известен.
          Государство не может никому запретить добровольно нести деньги туда, куда хотят. За весьма ограниченным перечнем исключений, что внесены в УК,ГК, УПК и прочие К. Иначе все превращается в совдепию кэнэдээровского типа.
          В совдепии почтенным заработком считался лишь пролетарский физический труд. Причем исключительно заводского промышленного пролетариату – остальные находились, шо называется, на грани.
          Сегодня интеллект, стал абсолютно равноправным средством заработка. И, как оказалось, по большей части существенно более эффективным в сравнении с физической силой.
          А термин спекуляция, это из области прошлых лет.
          Свобода, она штука такая, Совсем не бесплатная.
          Для народных масс. Причем сами же правоверные коммунисты устанавливали цены по своему, марксистско-ленинскому принципу

      • Olegator | 10.12.2021 at 08:52 |

        Біткоїн- та ж сама фінансова піраміда. З тією лише різницею, що її час ще не нестав. На відміну від Тесли, біткоїн ніяким чином не збільшує ввп. На даний час його цінність у анонімності. Але це і слабкість також. Адже нікому не відомі (майже) власники найбільших капіталів. Відповідно, коли вони почнуть грати на пониження, спрогнозувати навряд кому вдасться.
        Раз таке вже сталось. Так би мовити, проба сил…

        • Ценность Биткойна – это средство оплаты.

          Лёгкость и дешевизна этого инструмента = увеличение ВВП!

          То что кто то пытается его качать и “играть” – не делает его пирамидой.

          Фиатные деньги также меняют свою стоимость(курс в обменниках), и так же способны стать мусором. Совковые рубли вспомните!

          Анонимность биткоина уже – усё. Отслеживают, ловят.

      • Биткоин это тоже пирамида.
        Тут главное вовремя соскочить.

        • Ольга | 10.12.2021 at 09:58 |

          Вот именно. Тесла все-тали производитель, не надо их смешивать!

        • Вовк | 10.12.2021 at 10:08 |

          будь-яка ПАПЕРОВА валюта це піраміда. і цифрова – також

          • Walker | 13.12.2021 at 10:56 |

            Ну не так шоб “пирамида”, но вполне себе ценность “условная”. Т.е. как условились, так и считают. Разновидность общественного договора. Все остальное – более-менее вторично.

          • Andriy Moderator | 13.12.2021 at 22:49 |

            Таки пирамида в чистом виде.

        • Семен Семеныч | 11.12.2021 at 18:21 |

          Пирамида, в которую вкладывают и государственные резиденты, гребанные капиталисты, а скажем, от от одного словесного высказывания Маска, Догкоин и Бэби улетел в высокие дали…ненадолго))Да, это пирамида, да, многие страны их банят….но!!!В том и прикол крипты, что ее невозможно забанить! Ибо завести денях в криптобиржу просто! Выдернуть, не менее просто! Понятно, это инструмент напряжный, наркобароны, торговцы оружием, воришки и вся говень мира обрадовалась…
          От шото я не сомневаюсь, шо гдето в этой ситуевене, не торчат уши ….как минимум финконтроля ФРС. Ибо самому ФРС это выгодно. В мире офффффигенно-дофффигенно пустых денег! Ну вы в курсе, как на заемный доллар, приходит от оплаты кредита доллар пустой,а нужна разрядка. Крипта, это …я бы даже сказал, инструмент погашения излишней ликвидности.
          Ну да, сам малех в крипте,разумеется мониторю. Скажем, создатели монеты(их в год создается около 3к), выбрасывают на рынок количество от 10 ядов до триллиона долларов стоимости монет! По одной позиции! Находятся лохи, хватают, только лес шумит) Да, есть выигравшие, но в основном скам. Посему. Для аннигиляции излишнего кэша, вполне разумная придумка. Примеров и приколов могу привести, обхохочетесь, но! Разумно, работает, работает как задумано.

      • “Японцы вообще пенсию не платят. Каждый японец должен расчитывать сам на себя. Правильно это или нет?” – Почему нет? Если японец, только начиная работать, знает, что пенсии не будет и откладывает в банк (например трехлитровый) часть своего заработка, то к моменту “выхода на пенсию” у него накопится некоторая сумма, которую он и будет использовать для дальнейшей жизни. А остаток перейдет наследникам после его смерти.
        Поскольку сам пенсионер, то периодически читаю то, что публикуют на тему пенсий. Попадалась статья о том, как рассчитать будующую пенсию. Цифр не помню, запомнил только, что если сегодня я получил последнюю зарплату (с которой уплачены налоги и мной и моим работодателем), а завтра я уже пенсионер, то пенсия у меня будет меньше, чем та сумма, которую вчера вычли из моей зарплаты в качестве налогов.
        Так может японская система лучше украинской? Если бы я платил в качестве налогов только некоторую сумму (процент) на нужды государства, но не платил бы в пенсионный фонд, то мог бы за свою трудовую деятельность наскладировать в банк (трехлитровый) приличную сумму. Откладывая ту же сумму, которую платил в пенсионный фонд. И спокойно мог бы тратить ежемесячно сумму, равную той зарплате, которую получал вчера, а не ту, которая меньше отчислений с моей вчерашней зарплаты. До достижения мной возраста средней продолжительности жизни в Украине.

        • Valeriy | 10.12.2021 at 12:16 |

          Это если все такие честные и та Ваша “банка” не будет обещать долго жить,в противном же, Вашу приличную сумму поимеет кто либо другой.

          • Ну, банки у меня нет, а по поводу поиметь, так пенсионный фонд меня уже поимел. И не только меня, а большинство пенсионеров. Той, небольшой, части пенсионеров, которые и выгребают из фонда основную долю поступлений, получая пенсии по 200-300 тысяч гривен, это не касается.

          • Valeriy | 10.12.2021 at 14:11 |

            “а по поводу поиметь, так пенсионный фонд меня уже поимел.”
            И я ж о том же. 

        • Федір | 11.12.2021 at 12:10 |

          а может и справедливей ..
          из того что общеизвестно:
          – у нас РАБОТАЮЩИХ все меньше в пропорции к пенсионерам
          – за милицию, полицию и бюджетников взносы ПФ идут с бюджета же а это большая сумма, на всех всем не хвтит
          . также пропаганда накопительной системы кажется Пирамидой в наших условиях – ибо население стареет увы.

        • Финансовая грамотность не так проста как кажется.

          Банку могут украсть.
          Деньги в ней обесцениться (как деньги на книжке, а?)
          Оценка индивидуума о количестве денег на остаток жизни может быть неправильной.
          Изъятие денег на форс мажор…

          Я не обеляю текущую систему. Но и у кубышки есть много подводных камней.

          • Все верно. Но накопительная система намного правильней солидарной.
            При накопительной человек получает ту пенсию, на которую отложил (накопил). Участие государства в этом процессе сведено практически к нулю. И если накопления хранить в валюте, то риск обесценивания денег тоже был бы минимальным.
            При солидарной имеем вечный дефицит средств на выплату пенсий. Те, кто получает очень большие зарплаты (200-300 тысяч), платят ЕСВ только с части своих доходов, с 97 500 грн максимум (с 1.12.2021), остальное государство им “прощает”. И уже неоднократно скорректировали формулы расчета пенсии в сторону ее уменьшения.
            Хотя разговоры о накопительной пенсии идут уже годами, воз и ныне там. Солидарная система, имхо, изжила себя, и переходить на накопительную нужно чем быстрее, тем лучше. Понятно, что на переходной период от солидарной к накопительной нагрузка на бюджет будет выше, но она постепенно сойдет к нулю, и пенсионный фонд, как таковой, прекратит свое существование.

          • Andriy Moderator | 13.12.2021 at 20:02 |

            Вы забываете, что кроме заработавших пенсию пенсионеров есть еще и инвалиды и потерявшие кормильца и те кто не заработал на пенсию по каким-то причинам. В социальном государстве, коим является Украина, о них тоже нужно позаботиться. Да, оно может и неправильно платить пенсию тем кто не заработал, но обстоятельства бывают разные и хотя бы какой-то минимум для выживания можно и дать (учтя другие факторы как то наличие имущества и семейные доходы от всех членов семьи и т.п.)
            А еще вы забываете, что прямо перед выходом на пенсию ваша зарплата обычно максимальна и вы платите с нее максимум налогов, но если посчитать средний налог за все время работы? А сколько лет в среднем получают пенсию?

            И солидарная система присутствует даже в США, которые ну уж никак не “социальное государство”. И на выплату в пенсионный фонд тоже есть ограничения – с первых $143K/yr.
            А в Австралии вообще интересно – ты заработал пенсию, платил отчисления, но если у тебя имущества и сбережений (накопительная пенсия в том числе) больше какого-то предела, то “солидарную” пенсию ты не получишь.

            Накопительная пенсия – да, ее нужно иметь. Только посмотрите на РФ – там ее взяли и быстренько отжали. Накопительная часть не должна никаким боком касаться государства – это должны быть не обязательные отчисления, а добровольные отчисления в какие-либо сберегательные инструменты. И кстати сбережения “в валюте” тоже обесцениваются, причем быстрее чем вы себе представляете, хотя конечно и не так быстро, как гривневые. Так что их нужно куда-то инвестировать, чтобы не потерять. А стимулом для пенсионных сбережений должны быть налоговые льготы на отчисления в пенсионные фонды.

            А то что в Украине пенсионная система поломана – факт. Тот факт что сверх того что может платить Пенсионный Форнд государство еще доплачивает из бюджета – ясно говорит об этом.

  3. Алдр | 10.12.2021 at 06:06 |

    Почему бы мандаринам не назвать это явление в своём уникальном стиле, типа Нырок Дракона, тогда все стало бы на свои места и они получили бы ещё больше денях?!

    • Вовк | 10.12.2021 at 08:41 |

      нє, ну не зовсім нирОк… та й не хлопОк, бо ЗАПАШОК неприємний…
      такий собі ПУК дРа(ного) Кона
      маючи борг 300% ВВП та тримаючи боргових зобов”язань США на аналогічну суму, Китай просто почне зхлопуватись сам…
      так, буде неприємно, але – не смертельно…
      Навіть якщо ханці будуть підтримуватись “Силою Сибіру” та ПРОСТО Сибіром/Уралом/Байкалом, то до Тайваня буде зась! можливо, що й Гонконг продадуть ЗНОВУ на 100-200 років

  4. Dragon’s Kidney?
    Very good!
    Це як би хінська економіка отримала удар по нирках!? Дуже влучне порівняння!?

    • Eugen moderator | 10.12.2021 at 10:17 |

      Все було б таки і не погано, аби ж свого часу, при дивній, а часом просто вражаючій, індиферентності більшості урядів, здавалося б, високорозвинених країн, м’яко кажучи, недалекоглядними західними бізнесменами самого різного калібру фактично і була створена ота світова майстерня, про яку говорив китайський лідер. Разом з критичною залежністю від неї суттєвої частки цілком високотехнологічних виробництв в тій же Європі, наприклад.
      Варто було б звернути дуже велику увагу на ті ультимативні вимоги, що проголошує китайське керівництво стосовно відносин всього світу з Литвою.
      І на реакцію потужних світових виробників на це.
      Ситуація розвивається
      Досить стрімко і по дуже, здавалося б, різних напрямках.
      Отут і з’являється той самий вибір, разом з необхідністю пошуку компромісів між принципами і потенціально суттєво вагомими єекономічними інтересами.
      Практично для всього світу, що гордовито називає себе і демократичним і цивілізованим…

  5. Віктор | 10.12.2021 at 10:33 |

    Якщо почне лопатись УСЯ китайська “булька”, то до цього процесу на 100% неминуче приєднаються бульки інших держав. А їх предостатньо. Криза настане всесвітня.
    І якщо хтось думає, що Китаю при цьому буде найгірше просто тому, що у нього булька найбільша, то він сильно помиляється. Скоріше всього Китаю буде якраз найлегше, бо його економіка достатньо далека від стовідсотково приватно-ринкової. Й тому найважливіші для життя речі зможуть вистояти. Буде щось типу як у рептилій – скидання старої та вже непотрібної шкіри.
    Найгірше буде у фанатів приватно-ринковості.

    • Eugen moderator | 10.12.2021 at 12:09 |

      А що то воно є, найважливіші для життя речі?
      Отут дууже багато різного.
      Та то таке.
      А от про фанатів приватно-ринковості, то куди цікавіше.
      Таким знайомим повіяло, прямо таки дитинством моїм і юністю. Парадами на Красній площі, демонстраціями трудящих, єдністю блока комуністів і безпартійних…..
      А ще хлібом зеленим з горохової муки, “нагрузками” до потрібних продуктів…
      Бач ти, як воно мені пам’ять розбурило

      • Віктор | 10.12.2021 at 14:37 |

        🙂 Євгене, ну не ганьбіться ж отаким зіскакуванням на кліше!
        Бо прекрасно ж відомо, що будь-яка поширена точка зору всенеодмінно має фанатів. І значна частина з цих фанатів – обов’язково тупі.
        А крім того ще є одна-єдина абсолютна істина – у словах, що всі інші істини – відносні. Отже відносна й істина щодо найкращості ринково-приватності.
        ВСЕ добре в міру. Все!
        Недобре, коли міру порушували в один бік, як то було в рашен-імперії в часи, коли вона звалась до крайності брехливо – “СССР”. Але недобре й коли навпаки – тупо роблять усе приватним. Якщо деякі речі хоч і не повністю, але тримати державно-плановими – вже, як мінімум, можна уникнути абсолютно непотрібних крайнощів у кризах. А може, є таки шанси, навіть уникнути тих криз.
        Ще раз, Андрію, не ганьбіться зіскакуванням на кліше типу горохової муки. Бо навіть та горохова, коли розібратися, може виявитись на 90% (не на 100, визнаю) наслідком зовсім інших причин, аніж упевнені приватно-правовірні…

        • Eugen moderator | 10.12.2021 at 15:06 |

          Полиште свої повчання, шановний.
          Якщо вже хочете знати, то аргументів подібних Вашому свого часу мав змогу почути більш, ніж достатньо.
          Але належна освіта і певний, достатньо різноманітний досвід співпраці не тільки з земляками, чи представниками “соцтабору”, дав мені достатньо підгрунтя до мого сьогоднішнього світогляду. Але це таке.
          Ваше ж безперервне сповзання на особистості і апеляція до емоційної реакції, замість достойної аргументації, дозволяє мені зовсім не безпідставно робити певні висновки стосовно бази таких конструкцій. До того ж, вживання доводів типу “може виявитись…” лише додає аргументів на користь зазначених висновків.
          В свою ж чергу, Ви не гребуєте вживанням таких банальностей, як “все добре в міру”.
          Спробуйте зрозуміти вище зазначене.
          Бо ж повторення мантр про державне регулювання, як панацею від негараздів, як на мою думку цілковито пустоцвітне.
          Не стримаюсь нагадати Вам про висловлену Вами раніше думку про непридатність цього ресурсу для обговорення серйозних тем.
          То ж може воно так і є? Принаймі для Вас?

        • Andriy Moderator | 10.12.2021 at 18:16 |

          “Ще раз, Андрію”

          Вы кому это пишете?

          “Якщо деякі речі хоч і не повністю, але тримати державно-плановими – вже, як мінімум, можна уникнути абсолютно непотрібних крайнощів у кризах.”

          И будут находиться в перманентном кризисе.

          Вы не в курсе, что “кризисы” – движущая сила экономики? Одни во время кризисов теряют, для других – окно возможностей.

          • Andriy Moderator | 10.12.2021 at 18:58 |

            Вот посмотрите на украинскую оборонку как пример “державно-планових”.

          • Віктор | 10.12.2021 at 20:08 |

            🙂 Андрію, заспокойтесь, усе те про “кризи рухають економіку” я знаю не гірше вас, теж десь учився. Тому не треба так пишно повідомляти про 2х2=4.
            Я просто знаю, що крім таблиці множення є ще предмети.
            Біологія, наприклад. Або про комп’ютери.
            Із біології можна взнати, що в достатньо складних системах – організмах – аналог кризи – це хвороби. Які нерідко доводять і до смерті. І яких цілком і повністю раціонально уникати різними способами. Дуже різними.
            Ну і коли вже аналогія з організмами, то в них ринкові порядки – тільки у шлунково-кишковому тракті. А це на щось натякає. При чому дууууже достатньо натякає. Що для дальшого розвитку людства до кращих систем – треба вдосконалювати структуру суспільного організму, а не бити безкінечні поклони в бік ринку-власності. Бо то все ж тільки шлунково-кишковий…
            Ну а коли вже весь час тупо згадувати про так званий СССР, то ну треба ж подумати, що за народ взявся там щось робити! Особливий народ, не раз уже показав і тепер показує, що у нього все через жопу.

          • Andriy Moderator | 10.12.2021 at 21:12 |

            Ой! Ну если вы где-то там учились (видимо Политэкономию учили?) то наверное дальше можно не продолжать.

          • Віктор | 10.12.2021 at 20:10 |

            Але ніхто не повинен заперечувати, що шлунково-кишковий тракт у організмі дууууууже потрібний і корисний!!!
            Але не може ж організм бути тільки ним!

          • Walker | 13.12.2021 at 11:41 |

            Самый главный механизьм в организьм – репродуктивный. Пушо ради него все и задумывалось. Потом – трофическая, в нашем случае – ЖКТ. Остальное – для максимально успешного функционирования первых двух. А не то шо Вы подумали) Это, кстати, голимая биология, ну Вы в курсе, изучали ж!

  6. Сергій | 10.12.2021 at 11:27 |

    Треба розуміти ще деякі нюанси.

    Отже ринок нерухомості слугує таким собі накопиченням капіталу для майбутніх й теперішніх китайських пенсіонерів, які не є комуністами, а відповідно не мають взагалі пенсій, типу як в Україні. Якщо у нас пенсії отримують всі, й розмір коливається, то там отримує всього лише 0.68% даним декілька років, більш свіжих нема.
    Ситуація доволі схожа з нашою, та ж Еліта-центр то що. Це проблема всіх країн, які не мають нормального фондового ринку, як у нас. Або зарегульований як в Китаї то що.
    Падіння Китаю без сумнівів вдарить по нам й українським олігархам, адже вони заробляють на цьому. Проте у виграші від цього найбільше будуть… США. Адже всі побіжать в долар.
    Ну й звісно подача по рф буде в рази потужніше ніж по нам, адже у них й резерви юанях, й економіка більш прив’язана до Китаю, їх від повного банкрутства врятує лише продаж ресурсів Європу.
    Проте є ще один момент, є купа країн Азії й Африки які сильно прив’язані до Китаю. Наприклад купа азійських країн з СНД, ті ж Узбекистан, Таджикистан, Казахстан то що. Для них це буде повномасштабною економічною катастрофою. А далі почнуться протести… кольорові революції то що.
    ії, як Хуйло перелякано спостерігало та звинувачувало в цьому США…

    • Eugen moderator | 10.12.2021 at 12:30 |

      Якось воно так складалось, майже завжди, що коли у виграші опинялись США, то разом з ними там опинялась чимала кількість інших, що не вважали їх ворогами… Мабуть таки щось вони знають, ті США зі своїм доларом…
      Але стосовно прив’язаності до китайської економіки, то, як мені здається, Казахстану може бути не так вже й скрутно, як, наприклад, тим же європейським виробникам, що свого часу перевели до Китаю дуже багато виробництв. Бо ж новий Шовковий шлях, він не з доброго дива почав створюватись!
      Про порти морські, теж варто подумати… Та й багато про що з того, що дало можливість панові Сі свого часу так самовпевнено заявляти про перетворення Китаю на світову майстерню та відповідної залежності Світу від продукції її, мастерні, тобто.
      Є, звичайно, певні моменти дуже чутливої залежності від Китаю в тій же Європі, але є також і залежність Китаю від базових сировинних ресурсів, яких суттєво бракує на його території.
      То ж дістанеться добряче таки всім.
      Але все ж є сподівання, що певні уроки з попередньої кризи світові капітани економіки і політики, а особливо їх штурманські служби, таки зробили.
      Можливо світовий саміт, що зорганішував Президент США, як раз і виявиться одним з проявів засвоєння , бодай певної частини, тих уроків.
      Як же швидко розвиваються події…

      • Сергій | 10.12.2021 at 17:36 |

        Eugen moderator | 10 Грудня, 2021 at 12:30 | Відповіcти

        США з доларом вистояли, бо США допомагали власній економіці роздаванням грошей, Європа до речі так само зробила. Грецію хто рятував?)) ЄЦБ викуповуючи державний борг й фінансуючи таким чином бюджет. Як греки не бастували щоб зберегти власні преференції, але Європа сказала: халява закінчилась… Довелось попрацювати грекам, натомість їм тоді половину боргів списали. Це лише один з багатьох прикладів. Просто ситуація в Греції була найгірша, з усіх, тому взяв її для прикладу.
        А стосовно інших країн, й Казахстану включно.
        У більшості країн де керує клептократія (рф) й диктатура (багато азійських країн СНД), та клептократія то що. То ситуація у порівнянні з рф й Україною, ми мусимо працювати й крутитись, у нас нема такої кількості корисних копалин як в РФ. Тому їхня модель у нас не працює. Так само можна подивитися й на Казахстан й Киргизію наприклад. Киргизія бідна країна, скільки там разі були бунти? А скільки в Казахстані? От Вам й чітка послідовність.
        Розумієте свобода є не тільки політичною й соціальною, а й економічною. Там де клептократія й диктатура, там обмеження, не тільки соціальні й політичні, а й економічні. Яскравий взірець Білорусія (звісно це крайнощі, але виключення якраз підкреслюють правило) КНДР, Іран то що.
        У нас теж до речі нема економічної свободи, бо олігархія… От у них є привілеї й справжня свобода.
        Адже ні Ви, ні я не можемо купити дуже дешево електрику по контракту з Єнергоатомом й майнити біткоїн на 4 мильйона баксів в місяць в середньому й бути в прибутку. А олігархи можуть, особливо Бабуся може))

        До чого я веду?
        Країни які сильно зав’язані на продажі ресурсів, як РФ й Казахстан й Україна теж. Особливо сильно зав’язані на Китай, матимуть дуже великі проблеми, у порівнянні з якими криза 2008 року буде дрібною. Тоді Китай переорієнтувався на себе й він кризи практично не відчув тоді. Але в цьому випадку не вийде, бо він буде причиною що й зупинить все, відповідно й споживання ресурсів. Внаслідок чого менше купуватиме, й менше платитиме. Це може прямо підірвати стабільність в таких країнах!
        Європі теж буде неприємно, але не смертельно.

        Стосовно того, що Китай прибирає до своїх рук порти шляхи, та будує Шовковий шлях. Там нема економіки, чиста політика щоб мати можливість викручувати руки.
        Яскравий приклад ситуація між Китаєм й Литвою, яка визнала Тайвань. Зараз Китай намагається всіма можливими засобами викрутити руки їм.
        Тут у Європі є розуміння, тому вони створили програму на 300 мільярдів євро, такий собі інфраструктурний європейський шлях. Головне почати, далі рух по накатаній піде аж бігом.
        Про світовий саміт, напишу окремо.

      • Сергій | 10.12.2021 at 17:51 |

        Eugen moderator | 10 Грудня, 2021 at 12:30 | Відповіcти

        Світовий демократичний саміт таки має вже вплив потихеньку навіть в самих неочікуваних місцях. Але можу впевнено казати, що процес пішов!
        Світ знов як під час Другої Світової, та Холодної ділиться на дві групи. Тепер буде група демократичних країн, проти диктатур й клептократії.
        Спорт, яскраво це демонструє.
        Зимна Олімпіада в Китаї, США вже перші оголосили дипломатичний бойкот. Спортсмени їдуть, а дипломати ні. До США вже приєднались Великобританія, Канада, Австралія. Франція як завжди грає на дві сторони. Для ФРН, особливо для Шольца буде особистий екзамен, дуже цікаво буде яку позицію вони займуть. Якщо проамериканську, отже зміни в позиції ФРН будуть! А якщо таку ж як й Франція, то не варто на щось очікувати, бо то марні сподівання.
        А тепер ще де що.
        Вчорашні єврокубкові матчі в футболі. Якщо поляки ізолювали фанатів спартака після матчу, щоб уникнути провокацій, це було очікувано, адже москалі через бульбашей організували гібридну атаку на кордоні. Я на 1000% впевнений що фанати теж там би щось утнули, але їм не дали. Польська поліція спрацювала професійно.
        Теж саме до речі зробила й Франція, ізолювавши фанатів локомотиву після матчу з Марселем. Зробили так само як й поляки.
        До чого я веду? До того, що Європа таки починає розуміти що Хуйло почало гибрідну війну проти них. Починаються дії на захист своїх громадян, майна та країн. Тобто вже починає оборонятись, а там й атаки будуть, за ними не заржавіє, це лише питання часу.

        Так що Ви праві Євгене, події розвиваються дуже швидко.

  7. pan_futiy | 10.12.2021 at 16:51 |

    Справедливости ради надо заметить, что не все пирамиды – зло!
    Только финансовые.
    А вот египетские пирамиды тыщи лет стоят, да еще и доход приносят.
    Знали фараоны, во что инвестировать!

  8. Ни чего с Китаем не случится, если это у них пирамида, то она для того, что бы “кинуть” инвесторов, а самим быть в наваре. Мавродий не обнищает. Держатели юаней пролетят и дзюдохерист в их числе, Трамп, если он недвижимость там купил. А в Китае много доходных производств, они, возможно, Сибирь поднимать планируют. Коммунисты умеют “кидать”. Как при развале совка – сегодня тысяча, а завтра одна копейка – ну нету у нас денех, так уж вышло. А китайцы голодать не будут, там в пещере летучие мыши есть.

  9. Федір | 11.12.2021 at 11:45 |

    я так и знал 🙂
    пузырь то передутый)
    а вот за Тайвань тревожно, как бы комуняки не полезли в драку на Китайскую Республику, чтоб отвлечь народ от коллапса.
    хотя…. в случае войны инвесторов им не видать уже ?

Comments are closed.