Наверное, сейчас уже комментировать нет никакого смысла, а проще констатировать факты. Они говорят сами за себя и не требуют особой аналитики.
До 9 миллионов зараженных короновирусом в мире осталось дня три-четыре. Но если темпы прироста будут сохраняться на вчерашнем уровне, то это – всего полтора дня. А вчера был поставлен глобальный рекорд прироста новых заболевших за одни сутки – 181 тысяча человек. Для сравнения, в полуторамиллиардном Китае за все время наблюдений таковых оказалось в два раза меньше – 83,3 тыс.
Кстати, как мы и предполагали, позавчера Китай оказался позади Катара с его 2,8 млн населения, ну а вообще, благодаря чудесной статистической магии коммунистов Китая, он теперь переместился на 21-е место и находится в третьем десятке стран. Чудо еси!
Украина вышла на рекордные для себя уровни между 800-900 человек прироста в сутки и это с учетом того, что наш недельный пик был в четверг, а на выходные был спад. Так вот – спада нет. В ряде отделений, выделенных под коронавирус, уже нет мест в реанимации. Врачи выбывают со страшной силой и все это очень напоминает начало итальянского варианта.
Но безусловным рекордсменом стала Бразилия. Вчера за сутки она дала +55 тыс человек, и это является абсолютным рекордом. На самом своем пике США давали 38 тыс. Ну а общее количество инфицированных в Бразилии уже перевалило через 1 миллион человек.
В общем, вчера было поставлено сразу два абсолютных рекорда – суточный прирост в отдельной стране и глобальный прирост за сутки. В связи с этим просто забавным кажутся рассуждения тех, кто в самом начале рассказывал о том, что можно беспокоиться, если зараженных будет хотя бы 100 тыс в мире. Теперь же только стран, в которых больше 100 тыс – 18, и это – не предел. Из них уже 2 страны, в который счет уже идет на миллионы.
К этим цифрам можно относиться как угодно и сравнивать с чем угодно, только надо понимать одно, чем больше зараженных, тем больше смертей и больше тех, кто получит необратимую потерю здоровья. Ведь можно говорить что угодно, а за 4 месяца вирус убил 463 тыс человек и это при том, что уровень медицины у нас не тот, что 100 лет назад, и что на глобальном уровне были введены карантинные меры.
В общем, верите вы в эти цифры или не верите – дело ваше, но маску на лицо и перчатки на руки – оденьте. Лучше потом с этого всего посмеяться и забыть как маскарад. Я с удовольствием посмеюсь вместе с вами. А пока – не до смеха и берегите себя, поскольку если ваше здоровье не нужно вам, то оно больше никому не будет нужно. Не давайте лишней работы гробовщикам.
До речі, про поховання. Пару днів назад прочитав, що на працюючому кладовищі місць залишилось на 1,5 роки. Був у шоці. В минулому році говорили про 3-4 роки. Виходить, смертність подвоїлась. Це про нашу “статистику” короновірусу та побічних захворювань.
ИДЕЯ ПРОФАНА: САМ ГОЛЫЙ БЕЛОК клеток(цель вируса) – ACE-2 ПРОСТО СПРЕЕМ ПРЫСКАТЬ, К ПРИМЕРУ, В НОСОГЛОТКУ, ГЛАЗА,НА МАСКУ, ТОГДА ЭТИ БЕЛКИ ЗАБЬЮТ ШИПЫ ВИРУСА, как DDOS И ОН БУДЕТ НЕОПАСЕН. Понятно, его нужно либо выделять из клеток, либо синтезировать. !?
РЕСПИРАТОР С КЛАПАНОМ защищает вас, но не ОТ ВАС, т.е. воздух проходит НАРУЖУ через клапан БЕЗ ФИЛЬТРАЦИИ, т.е. БОЛЬНОЙ В РЕСПИРАТОРЕ С КЛАПАНОМ МОЖЕТ ЗАРАЗИТЬ ЗДОРОВОГО!
Хотел обратить внимание всех на возможный источник заразы: в магазинах многие люди голыми руками перебирают овощи-фрукты, конфеты и все подряд, несмотря на наличие полиэтиленовых перчаток, которые как бы не обязательны.
Меня ситуация не удивляет.
С тем как у нас в США относятся к вирусу , я удивляюсь, что ещё не лежат трупы по улицам …. хотя …. не удивлюсь это увидеть осенью к зиме ..
Да где же Вы берете эти цифры, особенно по Украине? Пусть каждый оглянется вокруг себя и честно скажет, есть ли среди его знакомых или друзей хоть кто-то, кто обследовался на наличие COVID. У меня, например, таких нет абсолютно. А так как, по официальным данным ВОЗ, 80 процентов выздоравливают “спонтанно”, а многие даже болеют без симптомов, то без поголовного тестирования о каких цифрах можно говорить? У нас в институте о таких данных говорили – “взяты из справочника Стелля”.
Це, звичайно, Ваша справа, не вірити чи довіряти числам. Однак коли серед колег на роботі помирає людина від наслідків зараження коронавірусом, потім тотально перевіряють всіх, тоді вже не думаєш, може чи не може. Тут вже не до чисел. Таких ситуацій стає все більше в нашому регіоні. Шкода, коли безпечність приводить до таких наслідків. Ще раз наголошу, що складний перебіг захворювання відбуваються у ризиковій групі, яка переважно отримує свою долю вірусів від тих 80%, які розносять їх, не здогадуючись про це і що їх самих чекає. Складається думка, що це є причиною другої хвилі, яка спостерігається тепер в багатьох країнах, у Швеції зокрема, модель поведінки якої сприймається як зразкова.
Доповню свій допис таким посиланням: http://tvoemisto.tv/exclusive/kozhne_mistse_na_rahunku_skilky_shche_mozhe_vytrymaty_lvivska_infektsiyna_likarnya_110624.html
А ещё среди моих знакомых нет ни одного наркомана и синюшного алкаша. Приходится сделать вывод что их не существует в природе, ведь так вроде по логике? Вы намекаете на аферу? Но уж очень она глобальна во всем мире, а значит маловероятно. А дождаться чтобы неубранные трупы на улицах валялись – зелёным “как два пальца об асфальт”, надо еще месяц-два ничего не делать, как они поступают, и даже такие как Вы – заметят. Пишут что заполненность больниц растёт и скоро перестанет хватать мест, это что, шуточки?
Вітаю, пане Дмитре. Радий, що з вами все добре (давно не було видно-чутно в коментарях) 🙂
Щодо данних по країні – скоріше за все враховують тільки тих, хто має читкі симптоми та\або потрапляють до лікарні. Ну і + щоденне тестування всього оточення преЗє.
Якщо паталогоанатом методом пальпації встановлює причину смерті “COVID” це дійсно викликає підозру. Але, бажання “зЕкОномити” на користь “слуг народу” (процедура тестування в Україні) не є доказом відсутності вірусу як такого.
Конкретно в мене п’ятеро по роботі (закрили весь підрозділ), двоє знайомих мали підозру, один вже підтверджений. І лікар у короновірусному відділенні, від якого регулярно отримую інфу про той цирк, який коїться навколо цієї проблеми. Радійте, що навколо Вас немає таких. Бо не їхати на похорон людини, з якою працював надцять років через можливу підозру чи спілкування з хворим, який на ізоляції і чекає на результати – важко. А чути плач жінки, яка ледве дихаючи стогне “хочу жити”, а потім дізнатись про її смерть – вбиває морально.
Печально, что даже на ЛО появляются подобные высказывания – мол, пока не начнут болеть и умирать знакомые, не поверю.
В моем кругу, например, уже есть. Знакомый переболел, а его жена – довольно тяжело. У родственницы на работе сотрудница и её члены семьи переболели, еще не отошли от осложнений. Знакомые знакомых из других городов – несколько случаев. Мало, надо, чтоб у каждого в близком кругу, чтобы выставочные залы переоборудовали в палаты, чтобы трупы стало некуда девать, чтобы они лежали на улицах?
Да даже здесь модератор переболел.
В Запорожской области всего 550 заболевших, прирост в среднем 5-6 чел/день. Казалось бы, чего беспокоиться? Тех людей, кот. я знаю, умерло от CОVID всего два. Ну, так давайте забьем на этот мизер и посоревнуемся со Штатами и Бразилией. Причем делать-то ничего не надо – просто забить.
А, вообще, в очередной раз поднятый вопрос пробуждает желание поднять архив за последние 3 месяца, перечитать все коменты и опубликовать развернутый список всех фом неверующих, отметить, кто когда перестал сомневаться и кто сомневается до сих пор, даже после довольно убедительных результатов в нескольких странах. Останавливает пока только одно – ресурсу таки уже ПЯТЬ лет и три месяца архива по объему уже не те, что несколько лет назад – потратить придется как минимум неделю только для того, чтобы кому-то стало стыдно за прошлые слова, а ведь кому-то и это не поможет.
Справочник “Де стеля” – московською – “с потолка”.
почитав статью николаевой ( https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2666577313624708&id=100008173956452 ) и комменты к ней, у меня возник вопрос. янелошья скво попадает в статистику заболевших кажый день или нет? 🙂
Навіщо читати усю статтю, коли можна прочитати лише один комментар:
Natalya Nikolaeva “…Поэтому пошла нахер, истеричка.”
От і все що треба знати про цього фейсбучного дописувача.
На сегодня в Украине проведено около 550 тысяч тестов.
Выявлено 36 тыс зараженных.
Сделам скидку в 10 000 на повторные анализы и получим
26 000/550 000 * 100 = 6,5%
Если экстраполировать эти данные на всю совокупность то
40 000 000 * 0,047= 1 880 000 предполагаемое количество зараженных в Украине
сбросим 880 000 ( около половины безсимптомников)
Умерло примерно 1000
1 000/1 000 000 *100 = 1,0% – смерность от общего количества зараженных.
Таким образом можно преположить что теоретически максимально может умереть
40 000 000*0,01= 400 000 если заразятсе все поголовно жители Укарины
Так 6,5 или 4,7 ???
Не хочу ни в те, ни в другие проценты. 🙂
400 000 це оптимістичний прогноз, якщо паніки не буде.
Як відповіло харківськомерське медичне чиновництво на початку карантину (у березні) на запитання харківської журналістики “А если заболеет много, ну 1% например?” – “А как жеж! Ну а как жеж! Даже если все. Всех примем. Ну а как жеж! Ну а как жеж! Всех примем.”
Вы серьезно думаете, что тесты делают, случайным образом отлавливая прохожих на улице?? И что экстраполяцией можно оценить количество всех зараженных в стране?
Вообще-то тесты делают обычно при сильном подозрении с характерными симптомами и, возможно, для контактных и групп риска. А в целом по стране процент зараженных пока что намного меньше. И если заразится даже треть населения, то умрут гораздо больше, чем по Вашим расчетам.
Есть предел, после которого заражение будет тотальным. Если заразятся 30%, то заразятся все.
Не обязательно; возможно даже, наоборот, после некоторого предела темпы распространения упадут. Нечто подобное наблюдается в некоторых европейских странах. Связано может быть с тем, что разные люди распространяют вирус в разной степени. И, как и в других вещах, тут 20% особо общительных носителей могут выполнять 80% работы. И вот когда среди таких большинство переболеет, темпы распространения могут упасть.
Плюс, кроме того, у части людей может быть более сильный неспецифический иммунитет, и к ним вирус цепляется хуже.
“Вообще-то тесты делают обычно при сильном подозрении с характерными симптомами и, возможно, для контактных и групп риска. А в целом по стране процент зараженных пока что намного меньше.”
Вообще-то как раз наоборот. Если 80% зараженных симтомов не имеют, еще 15% имеют симптомы из серии “легкое недомогание” и к врачу обычно не обращаются, то зараженных гораздо больше, чем говорит об этом статистика. В славном городе Нью-Йорк еще с месяц назад провели тестирование на антитела и оказалось, что 21% с заразой уже встречались.
С точки же зрения цифр количества зараженных в мире… Ну в общем случае мы прийдем к 7млрд., причем достаточно скоро. Вопрос только как быстро и как сделать так, чтобы удлинить этот период. А что там говорит официальная статистика… Это не количество зараженных, а количество протестированных зараженных, что есть цифры разного порядка.
“зараженных гораздо больше, чем говорит об этом статистика” – больше в абсолютных цифрах. А вот в процентах среди тех, кому делали тест, потому что были основания (симптомы, контакты) – очевидно, процент будет больше, чем среди всего населения.
Про результаты тестирований на антитела я в курсе. Так это было в наиболее пострадавших городах. А интересно, какой процент положительных результатов на ПЦР там получился бы, если бы тестировали как в Украине, только людей с выраженными симптомами и круг общения подтвержденных. Думаю, получилось бы заметно больше 21%.
Кроме того, где-то встречал эмпирический метод оценки реального числа носителей, исходя из числа подтвержденных смертей от ковида. По Украине по этому критерию выходило порядка 1% инфицированных. А по результатам ПЦР-тестов – порядка 5%. Всё сходится.
Процент зараженных из тех кому делали/не делали тесты и процент зараженных среди всего населения по результатам тестов/реальный – совсем разные вещи.
В больших сильно пострадавших городах и населения больше. Но за пределами этих больших городов уровень заражения тоже высок, горадо выше чем говорит официальная статистика. В том же штате Нью-Йорк без учета города Нью-Йорк (деревня деревней) уровень заражения тогда же был что-то типа 14%.
Именно поэтому 1) вся официальная статистика не имеет смысла, это просто функция от сделанных тестов (и от их качества), которая функция от наличия этих самых тестов и ресурсов по их проведению. И 2) Мы все-равно прийдем к тому, что подавляющее большинство населения, кроме племени мумба-юмба, которые никогда не видели посторонних, будет заражено.
“Процент зараженных из тех кому делали/не делали тесты и процент зараженных среди всего населения по результатам тестов/реальный – совсем разные вещи.” – и что? Вы хотите сказать, что процент реально инфицированных от всего населения будет таким же или больше, чем процент инфицированных (и соответственно обнаруженных по ПЦР) от тех, кого в Украине тестируют – т.е. людей с выраженными симптомами и тех, кто имел плотный контакт с уже подтвержденными ковид-пациентами?
Да. Потому что бессимптомных и “легких” зараженных, которые не попадают в поле зрения медиков, в разы больше.
С другой стороны, реальная смертность среди всех зараженных гораздо ниже, чем среди протестированных.
“бессимптомных и “легких” зараженных, которые не попадают в поле зрения медиков, в разы больше” – больше, чем кого? Чем идентифицированных в абсолютном количестве? Так это и так понятно. А здоровых, не знакомых с вирусом среди тех, кого не тестировали – еще в разы больше. Опять путаница абсолютных цифр с процентами? Мы ж сравниваем не процент подтвержденных по стране с процентом всех зараженных по стране. А процент подтвержденных ОТ КОЛ-ВА ПРОТЕСТИРОВАННЫХ с процентом реальных зараженных ОТ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ. А знаменатель во втором проценте (число всех жителей страны), наверно, сильно больше знаменателя в первом проценте (кол-во протестированных)?
Если и так не понятно, посмотрим по-другому. По-Вашему, получается, в Украине тестируют тех людей, которые сталкиваются с вирусом МЕНЬШЕ, чем в среднем по стране?? Если и тут не видите ничего странного, то мне больше нечего добавить.
Мы по-моему запутались и говорим о разном.
Еще раз попробую уточнить свою мысль. Цифры количества зараженных показывают только тех, кто попал в поле зрения медицины. Процент положительных результатов среди протестированных наверное будет выше, чем среди всех, да и то не факт. Зависит от того, как проводится тестирование и где. Но эти проценты между собой практически мало связаны. Цифры проведенных тестов и процент положительных результатов практически никак не говорит о реальной картине.
В абсолютных значениях же тех зараженных, кто не был протестирован, наверняка в разы, если не на порядок больше диагностированных. И эта цифра будет приближаться к 100% населения.
Как то так.
Да, очевидно, мы о разном. Сергій написал, что раз из протестированных 6% дают позитивный результат, то можно так взять и экстраполировать это на всё население. Я написал, что так экстраполировать нельзя, потому что по крайней мере в Украине тестируют тех, кто очень сильно под подозрением, и очевидно, что инфицированных среди них окажется больший процент, чем среди остального населения, не попадающего под подозрения медиков.
Если тестировать только Зе и его семью, то будет один процент.
Если тех, кто готов заплатить за тест – другой.
Всех кто попадает в больницы – третий.
Всех, кто и так однозначано больной коронавирусом – четвертый.
Ни одна из этих цифр не может браться как процент зараженных среди всего населения и может быть как больше, так и меньше (ну кроме последнего случая, да и то не факт).
P.S. Мне тут рассказали из первых рук, что тест стоит 3200грн. Коммерческий. Но они есть и их можно сделать по желанию. Не все больные настолько богаты. И не все достаточно богатые больны.
В моем предыдущем посту вкралась ошибка
26 000/550 000 * 100 = 4,7%
Вже звертався до форумчан , багато разів . Реакція неоднозначна . Надзвичайно радий за Dmytro Podkowa , і щиро бажаю , щоб і надалі все було гаразд . Як і всім Українцям .
Тут запрацювали кафешки , ресторани , деякі виставки , почали проводити матчі ( як же ж без футболу ! ), відкрились пляжі і багато чого більше . Життя ! Люди хочуть руху , хочуть творити , хочуть працювати , подорожувати , відпочивати . Це ж природньо . Після жаху , який вони перебули , життя починає налаштовуватись , починає радувати …… карантин знятий , пляжі чекають !
В кінці того тижня з мого під”їзду ( два поверхи нижче ) забрали 28-річного хлопця . Знову та сама зараза . Можливо когось би зацікавило яким він був на вигляд ? Як шмат м”яса . Великий шмат молодого м”яса . Надіюсь , що все буде гаразд і , дякуючи молодості , вибереться з цього . … карантин знятий .
Що хотів би сказати . Це просто чудово , коли у всіх , хто поряд , все гаразд . Та зараза ця є надзвичайно підступна . Вірите чи ні – про всяк випадок остерігайтесь лишніх “сміливостей” , контактуюючи з іншими людьми . То не зашкодить . Бо за Вашими плечима Ваша сім”я та її здоров”я . До речі , хто – небудь цікавився кошторисом лікування хворого на корону в Україні ?
Бажаю всім удачі.
У статті, посилання на яку навів вище, написано, що “Лікування важких хворих зі складним перебігом хвороби, який потребує комплексного лікування, може сягати 3-5 тисяч гривень за добу.” А саме лікування може тривати 3-4 тижні.
Дякую , Сергій-Львів ! Я спеціально задав це питання в надії на те , що відповідь на неї навідь скептиків заставить десь “тихіше і обережно їхати “.
Сярэдні для Беларусі горад разам з раёнам:
клінічна (без тэставання)
90-100 новых хворых на ковід за суткі. З йіх 25-30 ковідных пнеуманій ( на КТ дзьвухбаковыя) .
Гаспіталізуюць туды, дзе ёсць вольныя месцы, могуць і у іншую вобласць, а за 150-300 км – гэта норма.
Для шановного Dmytro Podkowa – я, житель невеликого села на півночі Полісся, суб”єктивно сприймав КОВІД як щось далеке, таке, що справді являє собою загрозу, але для мене особисто не загрозливе. У районі щось там десь фіксували, місяць-другий цифри не переходили за десяток заражених. І ось четвертий день – у сусідніх селах 4 померлих (точно від ковід), заражених офіційно – біля 70 людей. Село за 10 км.від мене – затихло, більше 20 людей хворіють на пневмонію (сімейна лікарка мовчить, мабуть є неофіційний наказ – не ставити діагнози), через село по кілька раз проїжджає так звана “карантинка” – спецавтомобіль для взяття тестів. Люди починають самоорганізовуватись (прада, не усі) – в магазини без маски і більше трьох не впускають; жителів отого села, які проїжджають через наше і хочуть зупинитись і зайти у магазин, просять (поки що) не робити цього, а їхати собі далі.
Я вже особисто був свідком, коли забирали з інфекційної лікарні тіло померлого від КОВІД, а це має робити сільрада або ОТГ.
В моєму оточенні на сьогодні двоє померлих (одна молодша від мене жінка знайома собачниця і один значно старший колега з роботи) і тих, хто хворів бітьше десяти.
Вчора сусідка моїх дітей , яка працює медсестрою , заявила , що в неї після тесту знайшли антитіла . Каже , що не помітила жодних симптомів . Перенесла на ногах . Чоловік з сином теж не мали жодних натяків . Ми всі на стрьомі , бо був контакт . Чекаємо та сподіваємось .
Ще одне, забув дописати. У мене рідні брати вже більше 30 років на расєї у Іркутській області, працюють на путінській сургутнєфтєгаз, вахтовики. Так, як і писав якось рвніше Автор, що заражаються вахтовики, доказ – один з братів вже лежить в Іркутську у інфекційці з КОВІД, каже, ледве вишкрябався (“бабло” порішало); була сильна пневмонія, багато із вахти теж лежать.
С учетом того, что у нас население, судя по всему, бессмертное, и не считает нужным носить маски – то более целесообразно носить респираторы, полулицевые и полнолицевые маски с клапанами. Если население не хочет защищать друг друга масками – нужно защищать себя прежде всего.
“С учетом того, что у нас население, судя по всему, бессмертное”
Как раз наоборот – мы все умрем. От коронавируса или отравившись огурцами –
это как кому нравится.
“Nearly 150,000 people die each day around the world, according to 2017 data.”
https://www.weforum.org/agenda/2020/05/how-many-people-die-each-day-covid-19-coronavirus/
А все-таки хотелось почитать Книгу Судеб еще, хотя бы года до 2030. 🙂
“Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!”(с)
Население у нас не бессмертное а с одной извилиной, да и та на животе когда сидят. В соседнем подъезде живет молодой, 28 или 29 лет, семейный “врач”. За все время карантина я его в маске видел 1 раз. ОДИН!!! И вся его семья без масок ходит, в том числе и 4 летний ребенок. При этом во дворе постоянно толпы народа с детьми. Постоянно большие, по 10-12 человек, компании с мангалами, шашлыками и алкоголем. Естественно все без масок. А когда я прохожу мимо них в маске то слышу в свой адрес смех, вот мол придурок в маске пошел. Я сегодня ходил в аптеку и супермаркет. По наблюдениям на улице, в маске кроме меня человек 5-6 видел, это примерно за 1,5 часа на улице. В аптеке все в масках а вот в супермаркете кто как. У многих маска держит нижнюю челюсть, у большинства носы торчат над маской и дистанцию не держат. Я стою в 2 метрах, так пытаются пролезть вперед. И охране плевать на это. Хотя еще пару недель назад на входе охранник стоял и впускал ограниченное количество людей и требовал надеть маску. Второй охранник следил в торговом зале и если кто то сдвигал маску под нос, то требовал поправить. А сейчас всем просто плевать. И еще заметил что чем больше заболевших, тем беспечнее становятся люди и тем меньше людей в масках. И это не может не пугать.
Что узнало человечество о новом коронавирусе за полгода пандемии COVID-19?
https://news.israelinfo.co.il/world/87489