Свежий взгляд на нового президента США (Часть 4)

56c5849ad7224_1455785114

Основной посыл Трампа во внешней политике – возвращение утраченных позиций. Поскольку это была не программная речь, а интервью, то журналисты задавали направление беседы, и Трамп следовал этому направлению. А началось все с того, что был поставлен вполне конкретный вопрос, ответ на который раскрыл фундаментальные взгляды на место Штатов в мире и на то, к чему он стремится.

Трамп заявил о том, что США в последнее время продемонстрировали неспособность достижения глобальных целей военным путем. Как пример, он привел Ирак, Афганистан и нынешнее противостояние с ИГИЛ. Он отметил, что на ошибочность военных решений указывает длительность и непомерная стоимость военных операций. Если война идет долго, то это говорит о неверно выбранных целях и неготовности армии решать конкретные задачи. На его взгляд, бесконечные военные эпопеи вобрали в себя оба отрицательных фактора, что и привело к потере авторитета США в мире. По его мнению, Штаты продемонстрировали фактическое бессилие в достижении целей.

По поводу Ирака он высказался вполне определенно. США получил в Ираке ситуацию худшую, чем перед началом вторжения, а ИГИЛ стал следствием неправильного применения армии. Он был вообще против вторжения в Ирак, поскольку любые поползновения Ирака довольно эффективно балансировал другой режим – иранский. Влияние на этот баланс требовало куда меньше усилий, ибо противостояние этих стран давало возможность тонкой игры. В итоге, вторжение породило хаос в Ираке, а Иран, лишившись противовеса, кинулся ваять ядерное оружие.

То есть, Трамп пояснил, что бороться с диктатурами путем внешнего вторжения – бессмысленно, пока внутриполитическая ситуация в стране не складывается против диктатуры. Но если уже такое вторжение произошло, то это не должно ложиться финансовым грузом исключительно на Штаты. Из его слов следует, что даже войдя в Ирак, США могли бы покрыть расходы за счет изъятия надлежащего количества нефти.

Дальше – больше. Он утверждает о том, что основную часть расходов и участия в подобных операциях должны нести страны региона, где возникла подобная ситуация. Например, Ирак и Сирия должны стать основной заботой для стран-соседей, которые имеют собственные ресурсы для ведения боевых действий. В данном случае, речь идет о Саудовской Аравии, Эмиратах и прочих странах. Получается действительно странная картина, когда Штаты, за свой счет проводят масштабные операции в пользу третьих стран, которые имеют силы и ресурсы решать эти задачи самостоятельно, либо покрывать расходы США на участие в таких операциях.

В итоге, США обескровливают армию, а недостаточное количество ресурсов приводит ослаблению военной машины, которая начинает буксовать и входит в режим длительной войны, что противоречит основным принципам военного искусства. То есть, Трамп не против военных действий как таковых, но считает, что они должны быть быстрыми, эффективными и минимально затратными. Армия должна использовать финансирование на новейшее вооружение и обучение личного состава, а не на сидение в дальних гарнизонах и бестолковое патрулирование непонятно чего.

Основа нового подхода – справедливость участия заинтересованных сторон в военной операции. Несколько раз он подчеркивал, что речь идет о ситуации, когда партнеры или союзники имеют ресурсы для ведения военных операций, но перекладывают бремя финансирования на США.

Этот ответ последовал на вопрос о том, как он относится к возможности создания Японией ядерного оружия, в ответ на ядерную программу КНДР. Так вот, Трамп сказал о том, что союзники должны иметь больше возможностей и больше свободы по обеспечению собственной защиты от конкретных угроз. В частности, по Японии было сказано, что Штаты и дальше будут выполнять свои союзнические обязательства, но должны перестать ее сдерживать от получения адекватных возможностей обеспечения собственной безопасности. То есть, появление ЯО у Японии – неизбежно, в случае эскалации ядерной программы КНДР.

Примерно тот же самый подход и к НАТО. На взгляд Трампа, эта организация перестала выполнять свои функции за счет наплевательского отношения европейских партнеров к самому духу этой организации. Они сократили свои армии ниже любого вменяемого уровня, тотально экономя на обороне. При этом, они имеют силы и средства, как для создания вооружений, так и финансирования армий. Тем не менее, они просто саботировали участие в НАТО и в итоге – обескровили альянс, который не способен выполнить функции, положенные на него изначально.

Именно по этой причине возникла война в Украине. Трамп считает это следствием ослабления НАТО и алчностью руководителей европейских стран. Он утверждает, что война просто не могла бы возникнуть, если бы лидеры европейских стран НАТО четко заявили России о том, что перестанут закупать их нефть и газ. Нельзя требовать прекращения агрессии и совмещать это требование с  финансированием. Трамп заявил, что в Европе есть одна страна, которая реально борется с агрессором, и эта страна – Украина. Он считает, что в данной ситуации пока европейцы заняты саботажем темы, следует предоставить Украине то оружие, которое ей необходимо для успешного решения военных задач, на платной основе, хоть и с определенными условиями оплаты, в частности – отсрочкой платежа.

Он считает, что подобная угроза существует и для стран Балтии, а европейцы даже в этой ситуации не делают кардинального пересмотра своих вялых позиций.

Такие ситуации вынуждают Штаты брать инициативу на себя и нести основное бремя расходов. Это ослабляет армию, тормозит процессы внедрения новых видов вооружений и ограничивает ее в маневрах. Как следствие, армия США демонстрирует слабость, которой, в частности, пользуется Китай. Он уже открыто игнорирует требования США о прекращении дестабилизации ситуации в Югов-Восточной Азии, путем строительства насыпных островов – военных баз.

Таким образом, Трамп заявил о том, что финансирование армии будет возобновлено в полном объеме, но отношения с союзниками будут пересматриваться кардинально и те, кто желает обеспечить свою безопасность исключительно за счет США – будут разочарованы, ибо такая ситуация будет пересмотрена.

В итоге, американская армия должна вернуться в состояние, когда может проводить молниеносные и эффективные операции в любой точке мира. И это является одним из важнейших приоритетов, который вернет вес Штатов в мире.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Исходя из того, что именно  Трамп заявляет, как основы своей внутренней и внешней политики, каждый может самостоятельно составить себе мнение о том, насколько эти принципы сочетаются с тем, что демонстрирует и к чему стремится Москва. А после этого можно предположить методы, которыми Трамп может нормализовать отношения с Москвой. Что характерно, еще в марте он вполне определенно высказал свое мнение как по поводу Украины, так и по поводу позиции Европы, в этой ситуации. Эта позиция разительно отличается от того, что говорил и делал Обама.

И в заключении, каждый может ответить себе еще на один вопрос: хотел бы он себе такого президента или нет?

32 Comments on "Свежий взгляд на нового президента США (Часть 4)"

  1. madaziop | 12.11.2016 at 08:38 |

    Схоже українська політтусовка змінила орієнтацію та почала співати осанну трампу 🙂
    Зауважу, що трамп-президент, не перестав бути трампом-мудаком. Як я і підозрював, історія “демократи проти мудаків”, повторилась в котрий раз (2000, 2004, 2016).
    Меседжі від трампа, що клінтон брехуха та злодійка/злочинець, настирливо лунали з кожної праски. Демократи як завжди – жували соплі. Єдине, що потрібно було для їхньої перемоги, це з такою ж настирливістю повторювати, що все це брехня від брехуна та злодія/злочинця, а ті хто їй вірить тупі мудаки.
    Автор стверджує, що більшість американських мідіа були проти трампа. Це не так. Більшість мідіа висвітлювали компанію трампа, транслювали меседжі його штабу БЕЗКОШТОВНО, тоді як штаб клінтом, за теж саме, платив гроші. Підраховано, що трамп отримав більше безкоштовного мідіа покриття, ніж міг забезпечити увесь бюджет компанії клінтон, витрачений виключно на мідіа і ніщо інше.
    Трамп паталогічний брехун. Фект-чекерами підраховано, що 73% його висловлювань брехливі. Які далекосяжні висновки автор намагається зробити, грунтуючись на промовах брехуна, мені не зрозуміло. Тільки реальні дії дозволять про щось говорити. До речі щодо клінтон-брехухи, підраховано, що лише 26% її висловлювань брехливі (дуже пристойний результат як для політика). Берні Сандерс 28%, для порівняння.
    Звинувачення демократів в елітарності та відірванності від народу, взагалі сміховинні в порівнянні з трампами. Рекомендую подивитись старий, аматорський док. фільм “Born rich” https://www.youtube.com/watch?v=8o46HH-TfNY де фігурують, також, трамповилупки. Може трохи просвітліє мозок у таких як марго, який зв’язок у цих людей не тільки з такими як вона (лібертаріанцями-ніщебродними) :), але і з реальністю взагалі.
    Демократи вкотре програли вибори, коли більшість проголосувала за них. Тільки існування електорального коледжу дозволяє такі фокуси. На наступних виборах (завдяки демографічним змінам), навіть коледж вже їм не допоможе. Хоча чи доживемо? Додався іще один мудак з ядерною зброєю. Дякую Маргушо 🙂

  2. madaziop | 12.11.2016 at 09:09 |

    А відносно “трамп зменшить ціну газу/нафти”. Ну припустімо я виробник нафти і маю свого президента трампа. Невже я ворог собі, і буду зменшувати свої доходи, “збиваючи” ціни. За іншого республіканського мудака, друга нафтогазу – Буша молодшого, ціна газу/нафти озолотила пуйла та компанію. Тож простий пуйлів розрахунок, дозволив йому обрати “фаворитом” трампа, не особливо роздумуючи. Він підтримав того, кого підтримував американський нафто-газ, в розрахунку на ріст цін. Чи виправдається цей “хитрий” розрахунок? Скоріш так, але завдяки інерції системи, сподіваюсь, запізно для пуйла.
    Тож всім добра, пуйлу – бобра 🙂

  3. Вместо комментария, оставлю ссылку на понравившийся юмористический рассказ… в этой шутке есть доля шутки – а остальное на 99% – совпадает с автором статьи:
    https://www.facebook.com/svyryd.opanasovych/posts/725039064311115

  4. Чьёрт побъеры. Похоже, что О. Пономарь был прав, говоря о Пионтковском и иже с ним, что “Они выполняют разные задачи, но смысл один, это месседжеры Кремля или какой-то Башни”. Они “ретранслируют то, что не могут официально объявить российские власти”. На примере недавней предвыборной статьи Пионтковского “Впервые Москва была в шаге от невероятного успеха” наглядно видно, как руками псевдо-оппозиционеров “мочился” рейтинг Трампа и подыгрывалось Клинтон. Посыл читателям в штатах и всем остальным, был таков: победить должна Клинтон и другой альтернативы нет. А Трамп выставлялся бестолковым и идиотом, ненавязчиво вмазывая его в кремлевскую грязь и туда же втаптывая его рейтинг. Вот пример таких посылов и манипуляций:
    1. Тайный месседж кремля программируемый устами Пионтковского на победу Клинтон: “Единодушное мнение экспертов и наблюдателей заключается в том, что хоть и с небольшим преимуществом, но выборы выиграет Хиллари Клинтон …. я убежден в победе Клинтон.” “Но это нереально” (имелась ввиду победа Трампа).
    2. Тайный месседж кремля программируемый устами Пионтковского на отторжение к Трампу: “Кремль возлагал очень большие надежды на эти выборы, на победу Трампа”, “Трамп заглотил пропутинский мем…”, “Впервые Москва была в шаге от невероятного успеха посадить наиболее успешного и надежного агента в Белый Дом”, “…последствия избрания Трампа для геополитики. Это чрезвычайно облегчило бы Путину его программу переделов сфер влияния во всем мире, которую он выдвинул и начал аннексией Крыма и Донбасса.”, “кандидатура Трампа была чудовищной и самоубийственной ошибкой”, “какая-то надежда Москвы на победу Трампа все еще остается” и т.д. до конца, постоянно связывая имя Трампа с Кремлем, Москвой, Путиным, называя Трампа агентом, которого Москва садит в Белый Дом и т.д., даже Манафорта не забыл упомянуть. Все что угодно, лишь бы обмазать, вызвать у читателя (особенно потенциального избирателя) протест и отторжение к Трампу и желание наперекор проголосовать за Клинтон назло кремлю и его агенту. В общем, на мое мнение, тут Пионтковский “спалился” по полной и продемонстрировал принцип манипуляции свой и своих дружков. Получилось то, что не планировалось и ой как не хотелось – выпал джекпот, а особой радости не видно. Потому, что радость тоже не планировалась. Жирик не в счет, он просто так вжился в роль, что до сих пор выйти из нее не может. А планировалось ведь собрать людей на Красной площади и голосом Левитана объявить об утреннем, вероломном и без предупреждения избрании Хилари Клинтон, высказать скорбь из-за проигрыша Трампа – единственной надежды на мир между великими странами… Тут бац, враг исчез, какая досада, какая боль, “Аргентина Ямайка пять ноль”. Кузю тоже зря пригнали. Теперь от Путина, победе Трампа посвящается: https://www.youtube.com/watch?v=dYvSCW9CRi4
    Как-то так коротко, а то пришлось бы цитировать все его творение. Но после той статьи, политолуху Пионтковскому нужно идти в монастырь. Карта меченая, нет смысла дальше притворяться борцом с режимом. Пример показательный. Нужно быть очень осторожными с россопозиционерами, а то они нам мозги так вправят, что и сами не заметим, как прыгнем в пропасть по их хотению. А мы думали, что Путин хотел Трампа в президенты, вот дураки)) Хорошо, что американцы не лоханулись и сделали все правильно.

  5. Василий | 12.11.2016 at 12:41 |

    vit: “Нужно быть очень осторожными с россопозиционерами, а то они нам мозги так вправят, что и сами не заметим, как прыгнем в пропасть по их хотению.” (c)

    Рекомендую быть осторожнее не только с россопозиционерами, но и с нелепыми предположениями. Коренным американцам глубоко плевать на предпочтения россиян и их восторги по поводу того или иного кандидата в президенты США. И точно так же им плевать на мнения украинцев в этом вопросе. Крайне наивно предполагать, что население Америки потеряло сон и аппетит из-за проблем в Украине, Сирии, России и прочих стран третьего мира. Они этим так же сильно интересуются, как мы интересуемся делами какой-нибудь Зимбабве.

  6. Василий, а вы сюда штатно приставлены, какой-то башней, смотрящим и поясняющим? Коренным американцам может, с первого взгляда, и глубоко наплевать, но к подобным оппозиционерам прислушиваются политики, журналисты, сми, а потом они сами поддаются на эти настроения и тиражируют это, как собственное мнение, на всех. Такова индустрия манипуляций сознанием. Значит вы согласны с Пионтковским, который говорит, что Трамп – это агент кремля, которого Москва посадила в Белый Дом? Так кто несет большую нелепость?

  7. Наталия | 12.11.2016 at 17:58 |

    vit: У Вас толковые коменты и ссылки на материалы. Насчёт Пионтковского, Илларионова и пр. я давно сделала вывод и им не верю. Насчёт последнего я даже тут писала. Если их слушать, то они нас, действительно, могут завести не туда. А их, кстати, никто особенно и не слушает у нас в Украине.

  8. Андрей | 12.11.2016 at 18:12 |

    @Наталия, Прохожий:

    “Ненавижу несправедливость, подлость и ложь, исходящие от кого либо не было?» Конечно, принимается! ++++++”

    А ничего, что fact checker вот здесь:

    http://www.politifact.com/personalities

    говорит, что большая часть сказанного Трампом – ложь (на сейчас 70%, во время кампании было 78%) , в то время как Клинтон в основном говорит правду (27% неправды на сейчас).

  9. Наталия | 12.11.2016 at 18:33 |

    Андрей: (Ноябрь 11, 2016 в 22:41) У меня такое впечатление, что Вы совсем не читаете материалы по ссылкам юзеров и совершенно зря. @”Клинтон тоже не подарок, хотя на фоне Трампа выглядит нупросто ангел. И то, что кроме скандала с емейлами ничего не нашли при всем желании — о многом говорит”. По поводу Клинтон-“ангела” почитайте ссылку у Vadym Kyzmenko (Ноябрь 11, 2016 в 21:17), в которой пишется о фонде Клинтонов, о том, как Клинтон 20% американского атомного рынка отдала стратегическим “партнёрам” из рашки. А ей за это отдали деньгами в их семейный фонд! А это, батенька, уже пахнет изменой и торговлей стратегическим сырьём со своим противником. А были ли они противниками с путлом – это ещё предстоит выяснить. Где-то в сети промелькнуло, что директор ФБР был за Трампа, а это означает, что он был ПРОТИВ Клинтон. Представляете, сколько секретов про всех знает этот человек? Что-то уж очень кислые ходят Обама и Клинтон после избрания Трампа. Наверное, Клинтон нужно было победить любой ценой. Не зря до сих пор идут митинги протеста против избранного Трампа, который их считает заказными противной стороной. Кто-то очень его не хочет и не желает, а, может быть, боится?

    Сегодня, из свежего в сети: “Президенту США Дональду Трампу американские законодатели могут объявить импичмент и привлечь его к ответственности в течение нескольких недель.

    Об этом заявил американский профессор права Кристофер Петерсон, сообщает Обозреватель со ссылкой Independent.

    Юрист сделал доклад, в котором говорится о большой доказательной базе, которой вполне достаточно для начала судебного разбирательства по отстранению Трампа от власти.

    “Доклад разворачивается, главным образом, вокруг Университета Трампа – учебного заведения, основанного Трампом и затем закрытого им в 2010 году. В связи с деятельностью этого учебного заведения подано несколько исков, по одному из которых Трамп должен выступать в качестве свидетеля в ближайшие недели. В докладе говорится, что поведение Трампа, о которой пишут в этих исках, дает парламентариям основания подвергнуть нового президента импичменту”, – говорится в статье. Петерсон отметил, эти проблемы бросят тень на репутацию Трампа как новоизбранного и потом действующего президента, усугубив тем самым его позицию.

    “В Соединенных Штатах незаконно для коммерческих компаний использовать ложные заявления, чтобы убеждать потребителей покупать их услуги, а есть свидетельства, что Университет Трампа систематически использовал схему ложных заверений, чтобы обманом заставить тысячи семей инвестировать средства в программу, которая была фальшивкой, что может быть доказано. Мошенничество и рэкет – серьезные преступления, которые по закону достигают уровня действий, преследуемых в порядке импичмента”, – пояснил юрист.

    Кто-то достаёт последние козыри в рукаве, которые бы сыграли против Трампа!

  10. Наталия | 12.11.2016 at 18:53 |

    Андрей: (Ноябрь 12, 2016 в 18:12) Это называется:”Раз пошла такая пьянка – режь последний огурец”. Всё, возможно, и обстоит так, как Вы говорите, а, возможно, что и нет. Кто знает? За 8 лет правления партии демократов в США, эта страна ослабела до такой степени, что, самое главное, утратила свои лидирующие позиции в мире! А что может быть хуже этого? Страны “Евросоюза” практически, перестали ей подчиняться. Мало того, “бешеная бензоколонка” вырвалась, вследствие неслыханной своей наглости и подлости, вперёд и пытается рулить всем миром, а Штаты, как изгои, плетутся у неё в фарватере! Вы понимаете разницу между мировой супер-державой США и региональной, бедной рф? Международные ганстеры во главе своей кремлёвской ОПГ (организованная преступная группировка), практически, пытаются захватить власть во всём мире! Всё по заветам кровавых чекистов, написанным 100 лет назад. А ничего не меняется на раиси. Всё то же самое: шантаж, убийства мирных граждан, теракты, организация военных переворотов в других странах (у себя – низзя), бомбёжки мирного населения в основном и т.д. И это всё терпеть дальше? Поэтому, мне импонирует Трамп. И Вы должны, как американец, понимать, что он будет следовать политике республиканцев, которая более внятная, твёрдая и разумная, чем демократов, от которой устал весь мир: толерантность и переговоры с международными террористами, всяческое им потакание и потворство. Это прямой путь к 3-й мировой!

  11. Андрей | 12.11.2016 at 20:28 |

    Наталия:

    “У меня такое впечатление, что Вы совсем не читаете материалы по ссылкам юзеров”

    Видите ли, Наталия, на этих выборах я голосовал, делал это не просто так, как некоторые (не будем называть здесь их имен, хотя это былв…), а достаточно хорошо понимая кто есть кто в первом ряду (я могу не знать второй ряд, но про первый я знал). Мало того, кто такой Трамп я знал задолго до того, как вы впервые услышали это имя. Поэтому в информации из русскоязычных, украиноязычних и прочих -язычных источников информации я не сильно нуждаюсь. И не примиряйте пожалуйста свой опыт на совсем другую страну.

    Я не досконально рассказывать вам о жизни в США, но каждый человек имеет право на собственное мнение, включая “мне его морда не нравится”. И директор FBI не исключение (а он кстати вам сообщил, за кого он голосовал). Совершенно не обязательно ему иметь компромат, чтобы голосовать за Трампа. И уж если бы у него был компромат, то Клинтон бы уже имела все возможные неприятности. Поинтересуйтесь историей Joe Arpaio например. Если все, что могли найти у Клинтон – это ее переписка, то это очень мало.

    “За 8 лет правления партии демократов в США, эта страна ослабела до такой степени, что, самое главное, утратила свои лидирующие позиции в мире!”

    А вы уверены, что используете правильные критерии. Почему вы считаете, что добрый дядя полицейский должен непременно вмешиваться во все разборки, да еще на той стороне, которую считаете нужной вы.

    “Поэтому, мне импонирует Трамп”

    Потому что с Путиным вел (не уверен про сейчас) бизнес? И объяснялся во взаимопонимании с ним?

    “И Вы должны, как американец, понимать, что он будет следовать политике республиканцев”

    Я как американец понимаю, что чихал он на республиканцев до такой степени что оперся на традиционный электорат демократов – люмпен.

  12. Наталия | 12.11.2016 at 21:02 |

    Андрей: Я выхожу из этой дискуссии, т.к. Вам, безусловно, из Америки виднее. Я просто попыталась объяснить свою позицию обыкновенного, украинского гражданина, и имею на это право, тем более, что данный сайт украинский.

  13. Андрей | 12.11.2016 at 21:23 |

    @Наталия:

    “Я просто попыталась объяснить свою позицию обыкновенного, украинского гражданина”

    Я это понимаю, и именно поэтому максимально широко насколько позволяет формат, объясняю свою позицию. У меня когда то тоже был культурный шок, я многому удивлялся и даже до сих пор не могу принять некоторые вещи с точки зрения выходца из СССР. Наверное именно вследствие этого общего опыта выходцы из бывшего СССР (и я в том числе) голосуют в основном за республиканцев. То есть и я, по прошествии многих лет, так и не прошел весь путь “выдавливания совка из себя” до конца.

  14. Наталия: “тем более, что данный сайт украинский”
    Не могу себе представить, чтобы вменяемый гражданин Украины вышел на русскоязычный сайт в США и начал на коротких эмоциональных заявлениях “толкать” пламенные речи о внутренних делах Украины.
    Бедные американцы не в теме же! Либо Андрей всё-таки обрисует общую картину в США, либо – прекращаем.

  15. Андрей | 12.11.2016 at 22:14 |

    @sk13:

    “пламенные речи о внутренних делах Украины”

    О внутренних делах Украины – запросто. Наверное именно поэтому я не пытаюсь получать информацию он Украине с англоязычных сайтов, а иду на украинские, в том числе сюда, хотя этот ресурс больше для поднятия настроения, чем для информации. 🙂 О внутренних делах США – ну можно послушать, как оно выглядит со стороны, не более.

    “Либо Андрей всё-таки обрисует общую картину в США”

    Ну так я и обрисовываю. Если что непонятно – готов пояснить в меру своих возможностей. И кстати не я поднял тему, и не одну, о внутренних делах в США.

  16. Андрей | 12.11.2016 at 22:53 |

    @sk13:

    И чтобы уже закрыть вопрос “понабежали тут американцы”

    “Не могу себе представить, чтобы вменяемый гражданин Украины вышел на русскоязычный сайт в США”

    Так вот, вы не в курсе что данный ресурс зарегистрирован в США, имеет IP адрес в США? И я сильно подозреваю, что хостинг у него тоже в США.

  17. Андрей – Вы нагло передёргиваете – у меня “выход украинца на сайт США(для местных!) и речи об Украине” есть неделимый блок, а аппаратура может хоть на Луне стоять.
    Теперь об общей картине…

    Цитаты из учебника —›
    “Проблемы, связанные с отысканием способов достижения поставленных целей с учетом имеющихся возможностей, т.е. проблемы принятия решений, пронизывают всю человеческую практику – и общественную, и личную.”
    “Этапы:
    – содержание проблемы;
    – цели и задачи;
    – система мероприятий;
    – ресурсное обеспечение;
    – организационно-экономический механизм реализации;
    – организация управления программой и контроль за ходом ее реализации;
    – оценка ожидаемой эффективности.”
    – – – – – – – – – –

    Какие цели и задачи были заявлены со стороны власти (уже прошлой)?
    Насколько выполнено?
    Побочные явления?
    Какие изменения в структуре экономики и распределении денег?

    Отзывы об этом – независимые эксперты, представители малого и среднего бизнеса, профсоюзы, авторитетные общественные деятели.
    Без этого – понимания нет.
    Если нет возможности это изложить, тогда – ВСЁ сомнительно.

  18. Андрей | 13.11.2016 at 00:02 |

    @sk13:

    “Вы нагло передёргиваете – у меня «выход украинца на сайт США(для местных!)”

    Вам не кажется, что только что вы передернули – (для местных!) у вас в тексте не было. И не забывайте, я не просто американец, а ukrainian-american. И еще не забывайте, что это не я поднял тему внутренних дел в США, и знатоков этих внутренних дел оказалось весьма немало.

    “Теперь об общей картине…”

    Вам не кажется, что вы сильно много хотите. За такой отчет нужно платить специальным экспертам в составлении этих отчетов очень немаленькие деньги, и эти эксперты на форумах не треплются.

  19. В рфии находится 30% мировх ресурсов и 2% населения, и при этом вы живете немножко лучше чем в обворованной вашими стараниями Украине, причем не везде. Реально есть чем гордиться

  20. Для Андрей –
    “для местных!” у меня в тексте было по смыслу –
    “Бедные американцы не в теме же!” написано следующей фразой.

    На этом – конец.

  21. Андрей,sk13… а вот и не подеретесь))

  22. Василий | 13.11.2016 at 00:35 |

    vit: “Василий, а вы сюда штатно приставлены, какой-то башней, смотрящим и поясняющим?” (с)

    Будь оно так, как вы предположили, у вас никогда бы не возник подобный вопрос. И работал бы я отнюдь не с вами, рядовыми читателями, а с анти-колорадосом. Втёрся бы к нему в доверие и начал публиковать на этом портале статьи, которые на поверхности нежно ласкают уши украинским патриотам, но в действительности являющиеся деструктивными. И вы бы мне дружно аплодировали, не догоняя, что учу вас неправильным вещам. 🙂

    “Значит вы согласны с Пионтковским, который говорит, что Трамп — это агент кремля, которого Москва посадила в Белый Дом? Так кто несет большую нелепость?” (с)

    Во первых, я понятия не имею, кто такой этот Пионтковский. А во вторых, я не владею информацией по Трампу в достаточном объёме, чтобы можно было дать оценку версиям, выдвигаемых противоборствующими сторонами. Единственное, что я знаю чётко (и вам советую знать) – нельзя слепо верить тому, во что верить приятно. Можно не кисло обломаться.

  23. Василий | 13.11.2016 at 00:56 |

    Наталия: “Андрей: Я выхожу из этой дискуссии, т.к. Вам, безусловно, из Америки виднее. Я просто попыталась объяснить свою позицию обыкновенного, украинского гражданина, и имею на это право, тем более, что данный сайт украинский.” (с)

    Из дискуссии выходить не обязательно. Если вам, Наталия, захочется что-то добавить, какие-то новые мысли в голову придут, то не сдерживайтесь. Просто пишите мне, а не Андрею. Уж я-то вас завсегда выслушаю.

  24. Василий, так я ж о том и писал выше. О тех, кто втирается в доверие, а затем вносит деструкцию и заставляет думать так, как надо кому-то. А вы мне порекомендовали быть осторожней с теми, про кого сейчас написали, что понятия о них не имеете и о том, что сами так умеете. Выходит, что вы написали такую же нелепость от которой предостерегали меня. Видно, что вы показательно высокого о себе мнения. Будьте так же осторожны, ибо тот, кто умнее вас, может прикинуться глупцом. “Можно не кисло обломаться.”

  25. Василий | 13.11.2016 at 02:00 |

    vit, речь шла конкретно о каком-то там Пионтковском. И вот конкретно этого чувака я не знаю. Так понятнее? И вам всего лишь кажется, что я о себе показательно высокого мнения. Скромничаю. В действительности же я о себе мнения не просто высокого, а высочайшего 🙂 И мне не нужно опасаться ни тех, кто прикидывается глупцами, ни тех, кто прикидывается умными. Моим сознанием манипулировать бесполезно. Слишком уж оно закостеневшее 🙂

  26. Василий, если вы не знаете такого чувака, то нефиг было лезть со своим мнением в мой коммент, где я о том чуваке высказывался. И еще, мне пофиг, какого вы о себе мнения. Вы представляете себя таким хитрым лисом, который потенциально может втереться в доверие к антиколорадосу чтоб вносить деструктив, но мне кажется, что он и сейчас уже на вас смотрит просто, как на подопытную мышь. Вы так навязчиво демонстрируете свои супер способности и я предполагаю, что они позволили вам достигнуть больших высот в жизни. Поздравляю. Вы наверно сейчас находитесь на своей яхте где-то на теплых морях и от скуки пишете здесь. Воспитываете, учите уму разуму. Везет же вам, но почему вы до сих пор еще не президент своей страны или то место занимает парень с еще большим интеллектом?

  27. Vadym Kyzmenko | 13.11.2016 at 07:14 |

    Браво, “vit”!
    С интересом читаю именно Ваши комментарии – они не просто познавательны, но и изящны.
    Единственная просьба: не распыляйтесь на “метание бисера перед свиньями”.
    По-моему это слишком расточительно и несправедливо к тем, кто относится к Вам с уважением.

  28. Спасибо, Вадим, за доброе слово ?. Но свиньи тоже нужны, они помогают раскрыться чьему-то потенциалу, как боксерская груша помогает боксеру. Мне прошлой ночью не спалось, я в наушниках слушал классную музыку, а Василий меня развлекал. Жаль, что он так долго высасывал из пальца ответы. Но все равно, с ним было весело. Думал, он мне расскажет еще что-нибудь, например, по чем там в Токио запорожцы или про насосы и колесы. Я получал от него такие ответы, которые заранее предполагал получить и таким образом приятно проводил время под музыку. Он такой был предсказуемый, что мои ответы уже были написаны заранее, но он никак не торопился ответить на предыдущий коммент, чтоб я мог уже отправить ему следующий. А говорил, что нельзя им манипулировать. Наверно, я где-то перегнул палку, Вася подзахлебнулся желчью и пошел спать, но я думаю, что мы сегодня еще увидим его шедевр, который он тщательно готовит, с которого мы вместе посмеемся и как вы советовали – оставим его без ответа. Лучшие ответы — невысказанные…
    Vadym Kyzmenko, пока Вася выдрочивает что-то из себя, давайте послушаем это: https://www.youtube.com/watch?v=gOtTyWIJD1Q&list=RDrpMboexshqk&index=11

  29. Василий | 13.11.2016 at 13:11 |

    Уважаемый vit. Если вы неспособны держать в памяти ход дискуссии, то записывайте ключевые моменты на бумажку. Ну или хотя бы листайте ветку, перечитывая комментарии. Я “влез” с мнением о россопозиционерах, не называя никаких имён. И предостерёг от принятия на веру нелепостей. Если вы не поняли, о каких нелепостях идёт речь, то всего-то и нужно было переспросить. Вы упомянули манипуляцию сознанием и Башню. Так вот, эта самая Башня – элемент фантастического романа. Название секретного проекта тайного общества, цель которого правительственный переворот в России и захват власти при помощи элитных подразделений наёмников. И манипуляции сознанием в романе тоже упоминались, и оппозиционеры. И когда вы всё это озвучили с наисерьёзнейшим видом, то мне было очень смешно. Поэтому я и предостерёг вас, чтобы вы поменьше развешивали уши. Но когда вы высказали предположения, что я агент этой самой Башни, то можете себе представить, какой дикий смех меня разобрал. Ладно бы там подозрения в работе на контрразведку, но заподозрить во мне агента проекта из фантастического боевика? Это уже ни в какие ворота не лезет :))

    А что касается вопросов внедрения в информационные издания, то это делается очень легко. Методика отработана ещё в советском КГБ. И наверняка где-то уже сделано. Но внедрять кого-то конкретно сюда нет ни малейшей необходимости. Этот портал не несёт угрозы Российской Федерации. Автор пишет красивые аналитические статьи, высказывает интересные версии. Люди читают, думают, спорят… Но не воюют в буквальном смысле этого слова. И даже не учатся воевать. И некто не бежит записываться в добровольцы, начитавшись тутошних статей. И не бегут устраивать новые майданы. Подобное положение дел – мечта любого госбеза любой страны. Пусть себе недовольные выпускают пар в интернете, сидя дома на попе, “слушая в наушниках классную музыку”.

  30. Василий, вот не хотел вам уже отвечать, но так как вы назвали меня “уважаемым”, так сказать, сманипулировали на ответ, то я отвечу. Во первых, про башню и т.д., я просто пошутил над вами, так как вы тут часто многих достаете и иногда оскорбляете. А вы не поняли юмора и всё восприняли всерьез. Не забывайте, что кроме той башни, есть еще много других. И это не мне, а вам всего-то нужно было переспросить про какие башни идет речь. Согласен с вами, та башня, о которой вы подумали – это много для вас чести. Я имел ввиду башни кремля, их там штук двадцать. Подробней, можете ознакомиться здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F
    Во вторых, про манипуляцию сознанием подобных деятелей, я вынужден был вам разъяснить из-за вашей непонятливости причинно следственной связи. Понятно же, что это не особо влияет на сознание “коренных американцев”, хотя косвенно тоже влияет. Это больше влияет на сознание политиков в нашей стране. Вот вам простой пример, как будучи убежденными в победе Клинтон (в том числе и с “помощью” таких деятелей), у нас, компроматом на Манафорта, впряглись помогать Клинтон. Теперь Порох не знает, как встретиться с Трампом и посмотреть ему в глаза. Так, что у меня все было складно написано. Теперь можете еще раз дико посмеяться, но уже над собственной глупостью.
    В общем, общаться можно, но без этих упреков и издевок и лучше уже не на эту тему. Вот как вам кажется, есть еще возможность сбыться прогнозу бабы Ванги о том, что 44 президент будет последним? Я так понимаю, что до вступления в должность Трампа остается время и выборный процесс еще не окончен, значит у Обамы есть еще возможность объявить ЧП или ВП и сорвать выборы. А если Трамп вовремя не вступит в должность, то потом новые выборы можно устраивать? Вова может подсобить. А Кузя, это типа современная Аврора, который предназначен шандарахнуть где-то в последний раз и утонуть от ответного удара, а заодно, больше не вызывать смех и не мучить никого своими бесконечными поломками и ремонтами? Всем выгодно ?

  31. Василий:
    “Этот портал не несёт угрозы Российской Федерации. Автор пишет красивые аналитические статьи, высказывает интересные версии. Люди читают, думают, спорят… Но не воюют в буквальном смысле этого слова. И даже не учатся воевать.”

    Не согласен. Социалисты-революционеры в Российской империи – воевали, так сказать. А какие-то большевики – читали, разговаривали с рабочими и т.д. Самые безопасные для царя. Хорошо помните результаты?

  32. Наталия | 13.11.2016 at 18:05 |

    Василий: (Ноябрь 12, 2016 в 01:06)

    @”Не налегайте на жёлтую прессу, Наталия) Поищите в интернете статистику вашего собственного МИДа. Она ни разу не секретна и найти её достаточно легко. По его оценкам, украинско-российскую границу ежегодно пересекает около 4 миллионов украинцев”.

    По этому поводу предлагаю почитать данные. Отдельно заместитель Секретаря СНБО остановилась на ЛОЖНЫХ (выд.мн.) сообщениях российских СМИ о массовом перемещении украинских беженцев на территорию России.

    «Анализ, который предоставила нам пограничная служба, свидетельствует о другом. Если на прошлой неделе было на въезд (в Украину) 158 тысяч человек, то в настоящий момент – 146 тысяч. Выезд: если на прошлой неделе была 171 тысяча лиц, то в настоящий момент – 150. То есть, фактически мы даже видим сокращение выезда украинцев на территорию России. Все это со стороны российских СМИ является заброшенным мифом, который они тиражируют в рамках этой дезинформационной войны», – подытожила Сюмар. Источник: http://censor.net.ua/n274303

    @”И еще можете посмотреть российскую статистику по международной миграции. В прошлом году получили российское гражданство 194 тысячи с хвостиком украинцев. А меньше всего их было в 2004: около 17 тысяч”. Василий, я поняла, что это у Вас стёб такой: с “невинным видом” советовать просматривать “российскую статистику”. А кому она нужна? Если там сплошной трёп, запредельное враньё и фанфаронство?Особенно, пропагандоны любят приписывать своему преступному руководству какие-то “ангельские” либо просто человеческие поступки или какую-то высшую заумь своему малому и вонючему клопу тупину. Вот, сегодня открыла укрновости, а там ссылка из геббельсСМИ о том, что в г.Гениченске Херсонской обл. не хватает газа и, якобы, была просьба от жителей этого города к путлу, что, типпо, “атецрадной, подбрось газку, а то мы не выживем”, ну, типпо, “брошенные мы, замерзаем”…Кстати, такой же “финт ушами” рашкаСМИ провернула и в прошлом году, один к одному! Уже за них становится просто “больно и стыдно”, чтобы не сказать хуже.Наши укрСМИ это опровергают, а эти раша-дауныСМИ настаивают. Даже сделали фейковый опрос среди “заселения”: 1.дать газ, 2.не дать газ, 3.их жалко и 4.мне типа по #ер. А вата старается, тужится, отвечает на дурацкие вопросы. Вот, так, пропагандоны и их кураторы-гебистская верхушка, преследует цели: 1.за#рать мозги лохторату; 2.выкачать у обессиленного народа последнюю энергию на обсуждение какой-то фейковой #ерни; 3.по ходу протестировать степень за#ранности мозгов расиян и их ступень оскотинивания и дебилизма и др. Вот, так и Вы тут действуете ровно по тем же лекалам. Вы человек отнюдь неглупый и прекрасно знаете, кто такой этот “чувак” Пионтковский. Вы здесь пытаетесь манипулировать мнениями людей, чувствуется школа, военная подготовка, и отнюдь, не в казарме. Ещё понятно, что Вы – 100% этнический руцкий, хотя и живёте в Беларуси: прорывается Ваша острая реакция на всё ватное, хотя, вполне возможно, что это у Вас и искренне. Ну, это обычно так у военных: как их научили, в то они и верят.

    Не могу не ответить на Ваш вопрос о получении расиянского гражданства украинцами. Хотя, здесь уже ранее про это писалось и обсуждалось. Это из рашкаСМИ – тихий ужас! Пишут те, кто только попробовал что-то там оформить в этой НЕДОстране эРэФии http://antifashist.com/item/fms-romodanovskogo-nachinaet-deportaciyu-politicheskih-bezhencev-iz-rossii-na-ukrainu.html Поэтому, неудивительно, что многие выехавшие вернулись обратно и сидят тихо по норам, как мыши. Потому, что “малая родина” их так приняла, что они оттуда еле ноги унесли.

Comments are closed.