Предвыборные метаморфозы (Часть 2)

Баба Юля никогда не создавала впечатления человека, которому надо заниматься политикой. Возможно, кого-то она чем-то подкупила еще во времена первого Майдана, но это – дело вкуса. Личные впечатления о ней, которые мы можем однозначно отнести  в актив этого персонажа, это то, как она держалась на суде. На фоне той сопливой размазни, с капельницами и клетчатыми одеялками, которые заполнили каналы новостей, она действительно держалась достаточно стойко и хотя бы не опозорила себя соплями.

На этом ее положительный образ исчерпан и все остальное видится как ряд пунктов со знаком «минус», а остальное – со знаком «к» – криминал. Но в ее когорте оказались лица, которые потом ушли в свободное плавание и прошли весь путь от пламенных борцов до заказной и особо ядовитой ваты. Вторая часть определения связана с тем, что такие персонажи, безусловно, не глупы, и потому их яд более действенный, чем у различных савченко или подобных им. Таких деятелей в ее когорте довольно много, но нас заинтересовал всего один персонаж, который уже давно подъедается на вольных хлебах, а кроме того – у него своя эпопея с Пучдемоном.

Когда вспыхнула эпопея с каталонским сепаратизмом, мы меньше всего ожидали того, что среди украинских медийно значимых фигур, артикулирующих свою проукраинскую позицию, найдутся персонажи, которые станут яростно поддерживать «пучдемонистов». Это даже не потому, что вопрос сепаратизма остро встал и перед Украиной, а потому, что источник, а вернее – вдохновитель и одного и другого процесса читается довольно легко, и конторский дух там был настолько плотным, что его можно было щупать руками.

Более того, если такая медийная фигура припала к российскому источнику финансированию, то светить ее на каталонских делах было бы не по фен-шую и в принципе это не должно бы их касаться, но тем не менее, такой певец «каталонской революции» оказался в рядах украинской медиа-братии и можно сказать, что он стал горнистом и барабанщиком этого события в нашем информационном пространстве.

Из самых лучших побуждений в самый разгар событий мы предупреждали этого деятеля о том, что будет стыдно, когда в барселонском фестивале найдут лубянские рога, но – не помогло. Деятель продолжал гнуть свою линию ровно до того момента, когда западные СМИ не нащупали связь Пучдемона с Москвой и не предали это гласности. С этого момента персонаж перестал интересоваться темой в принципе и на какое-то время исчез из верхних строчек новостей. Само собой разумеется, что такая величина просто не может себе позволить признать ошибки и заявить, что все те слюни и сопли, которыми он брызгал в информационном пространстве, были в поддержку спецоперации Конторы.

В общем, его судьба нам не была интересна ни до Каталонских событий, ни потом, но вот он опять себя проявил обширным текстом уже об Украине, а вернее – о бесполезности выборов, хотя отпустил пару лестных слов в пользу бабушки, бывшей коллеге по общему движению. Возможно, это была такая себе оферта, а возможно – чтобы показать на ее фоне, что Порох – еще хуже.

Но вот что интересно, этот деятель на полном серьезе рассказывает о том, что за годы войны в Украине ничего не изменилось и не изменится. Минимальные изменения происходят лишь потому, что Запад толкает Украину в своем направлении, но она упирается, как только может. И еще он сказал, что мир можно получит сдавшись Москве и утратив суверенитет, а вообще – его все утомило и он уже не видит никакой перспективы для страны.

В этой связи, напрашивается вывод о том, что персонаж видит либо какую-то другую Украину, либо смотрит на нее из какого-то отдаленного места. Вариант того, что он прямо и непосредственно работает на противника – отложим в сторону и пускай им занимаются специалисты. Но из разных источников известно, что пан Виталий, по большей части проживает за рубежами Украины и наверное, расстояние сыграло с ним какую-то злую шутку. Такое мягкое определение мы приводим потому, что находимся в постоянном общении с людьми, либо постоянно живущими за рубежом, либо надолго уезжающими туда, либо просто – с иностранцами. Все, у кого знакомство с Украиной имеет дискретный характер отмечают, что изменения идут просто в невероятном темпе.

Достаточно поговорить с поляками, которым за 50, и они подробно расскажут о том, как долго они выходили на уровень более или менее нормальной жизни, как долго они находились в состоянии инфляции и беспросветности, когда казалось, что все эти реформы никогда не закончатся и не заработают. Слава богу, им при этом не пришлось реально воевать и сливать существенную часть бюджета в оборонку. Кстати, они и сегодня почти вдвое меньше, относительно ВВП, тратят на оборону, чтобы не свалить свою более мощную экономику. А мы – тратим, реформируем и растем одновременно. Совершенно посторонние люди откровенно завидуют нам и говорят, что они бы такого не вытянули.

Тем не менее, каждый имеет свой взгляд на окружающий мир, пусть этот взгляд и совсем необычный. Но тут речь не о взглядах, а о том, что люди впряглись в эту лямку, чтобы вытянуть Украину из ямы, чтобы дальше уже было легче двигать ее в сторону цивилизованного мира, а кто-то сидит прямо на пятой точке, щурит глаз и кричит остальным: «Да все это фигня, вы ее не вытащите, все это бесполезно!»

Иногда складывается впечатление, что открытый враг – не такое большое зло, как вот такие «друзья». Ты знаешь, что с ним – все просто, или ты его, или он тебя, и это вносит необходимую ясность в отношениях, а вот эти – стоят за спиной и ладно бы – ничего не делали, так они еще и пытаются вынести мозг тем, кто просто делает необходимое сегодня, завтра и каждый день и кто понимает, что мы тянем страну даже не из той норы, в которой была Польша, а из куда более глубокой ямы, и за один день ничего не будет. И если кто-то не видит разницы между 14 годом и нынешним, то он либо спец, либо глупец, либо прекрасно знает, что и почему делает. Если это – последний вариант, то рано или поздно все тайное станет явным и воздастся по заслугам.

Мы намеренно не даем ссылки на критикуемый текст, но каждый его может найти на ФБ Портникова, если еще не потер, а если потер, то люди уже сделали с него скриншоты, которые мы и обнаружили в Сети. В общем, если ты уехал и тебя тошнит от Украины, то это – твое дело, только все остальное, связанное с тошнотой, делай где-то там. И что самое подозрительное, все эти маневры и метаморфозы происходят в преддверии выборов. Как там было у Экзюпери: “Если звезды зажигают, то это кому-нибудь нужно”

73 Comments on "Предвыборные метаморфозы (Часть 2)"

  1. Люди, які не бачать змін з 2013 року або сліпі, або дивляться не в ту сторону, або нагло брешуть.

  2. Boeing | 27.10.2018 at 18:56 |

    Спецом сходил к названному господину в Фейсбук и кроме разнцветной буквенной жвачки ничего не нашел. Песонажу стало сцыкотно и он текст прибрал. Но это точно не друг и не заблуждающийся. Так поступают приобретенные врагами агенты. Ничего личного, только бизнес…
    То есть тот же враг получается. А как складно по мелочам пишет, точно в майнстриме. А по-крупному – точно по методичкам с Лубянки

    • Lady.ua | 28.10.2018 at 05:55 |

      Для Boeing.
      Пост существует. Пятница, 10:44 AM
      Виталий Портников «Коли колеги дивуються з того, що «Тимошенко на експорт» …
      После этого мерзкого опуса можно не интересоваться мнением любимого мною ранее Портникова. Но его же слушают/читают многие и прежде всего, те, которые стоят на распутье, с лицом, повернутым в сторону Тимошенко 🙁

  3. Наталья | 27.10.2018 at 18:56 |

    Треба видати такий політехнологічний всеобуч перед вибором на виборах … Будь якого політтехнолога, політексперта , політика загуглити УКРАЇНСЬКЮ – й вони з”являються усі з останніми заявами де-небудь, якщо це проросійскі – вони усі виплигують з останніми заявами ( продовж останніх місяців навіть ЩЕ ДО МЕДВЕДЧУКІВСЬКОГО ПЕРІОДУ) на двох сьогоднішніх медведчуківьких канала … УСЕ ТАК ПРОСТО – й не треба їх слухати та аналізувати , що вони городять…

  4. Boeing | 27.10.2018 at 18:57 |

    Спецом сходил к названному господину в Фейсбук и кроме разноцветной буквенной жвачки ничего не нашел. Персонажу стало сцыкотно и он текст прибрал. Но это точно не друг и не заблуждающийся. Так поступают приобретенные врагами агенты. Ничего личного, только бизнес…
    То есть тот же враг получается. А как складно по мелочам пишет, точно в майнстриме. А по-крупному – точно по методичкам с Лубянки

  5. Зенон | 27.10.2018 at 19:02 |

    Портников одного разу озвучив таку сентенцію. Приводжу в довільній формі: війна в Україні надовго. І вона (війна) українцям на користь, тому що прищеплює імунітет проти мишебратства.
    І провів паралель з перманентною війною, яку веде багато років Ізраїль.
    От подумати, дійсно, якби араби були розумнішими, не проявили брутальну агресію ще у 1948, а потім не застосовували терор, а діяли гібридно, то може і євреї вважали би їх “братами”, собі на горе.

    • anti-colorados | 27.10.2018 at 19:06 |

      От тільки на нього це щеплення чомусь не вплинуло. І ще, там більше релігійне протистояння? бо генетика там тотожна.

  6. Ви знаєте скільки він жив у Москві? З його слів – 20(двадцять) років. От і робіть висновки

  7. Наталья | 27.10.2018 at 19:11 |

    Para Mount про ПОРТНІКОВ – А Ви послухайте його на укрлайфтв (латиню з великої літери) – й тоді розширете свої знання про то, що дала Портнікову Москва .

  8. АнтонОвич | 27.10.2018 at 19:13 |

    З огляду на неодноразові твердження Автора про те, що смерть мосляндії спричинить саме наша Україна (із чим я на 100% згоден), хочу навести частину тексту з листа французького посольства до свого міністра закордонних справ ще у 1795 році:
    «Поборюючи Московщину, треба обов’язково враховувати силу України. Колись незалежна, вона не забула ще, чим вона була. Незважаючи на деспотію Московщини, яка душить все українське, ця козацька нація є і далі вільнолюбна. Це був би смертельний удар по Московщині, якби вдалося підняти Україну на революцію. Тоді вона відіграла б головну роль у визволенні всіх народів, що тепер стогнуть в московському ярмі»
    https://gorlis-gorsky.livejournal.com/2259362.html

  9. Наталія | 27.10.2018 at 19:17 |

    Й там же, той же Портніков , тільки пару місяців тому, говорив про історію тяжіння Каталонії до самостійності , це справжня істроія не менш правдива ніж з тягою України до державності – основна його думка. АЛЕ ось історя сьогоднішня -Пучдемон: “Каталония рассчитывает на советы России о будущем независимости”- а це вже історія про тих хто підігріває істрію каталоніЇ . Й цю заявочку ПУТЧ-ДЕМОН зробив саме в Женеві після зустрічі чи ДО з баЮлею – не має значення …

  10. Зенон | 27.10.2018 at 19:20 |

    to anti-colorados
    Це так, щодо ґенетики.
    Ісак та Ізмаїл разом поховали свого батька, Араама. Це була перша і остання їхня зустріч за багато років.
    “І поховали його Ісак та Ізмаїл, сини його, у печері Махпелі, на полі Ефрона, сина Цохара хіттеянина, що навпроти Мамре” Буття 25:9

  11. Ярослав | 27.10.2018 at 19:31 |

    Портніков зараз ще косату так собі непомітно просуває. Не єдіним каталонським хлібом живе. https://www.facebook.com/portnikov/posts/2421147441244975

  12. Наталія | 27.10.2018 at 19:32 |

    Регулярно слухаю Портнікова в суботньому політклубі – абсолютно довіряю йому . Він страшенний антиБАБЮЛІВЕЦЬ, він абсолютно не ворог нинішнього перзидента , абсолютно розумні його політологічні висновки , але й він звичайно не вірний ПОРОХУ . Й це не значить, якщо його НІБИ-ТО так зневажливо називати, нашого сьогодніщнього президента – то не бути його агітатором. Але час нас розсудить, де буде портніков і за кого буде агітувати на виборах Президента – але якщо не захотів за Пороха , то це ще нічого не значить .

  13. Зенон | 27.10.2018 at 19:34 |

    to Наталія
    Дійсно, Портников висловив думку, що вихід України з СССР був актом сепаратизму з точки зору СССР. Але також актом стремління до самовизначення, яке є неодмінним правом кожного народу.
    Формально сов.союз був федеративною державою, фактично імперією.
    Іспанія федеративна держава і цілком природньо, що в ній народи, саме етноси, а не фейкові витвори сусідньої країни, час від часу відчувають потяг до самостійності. Таке ж відбувалось з спробами Шотландії, або Квебеку стати незалежними.
    Портников складна людина, я би не спішив так категорично записувати його до табору агентів кремля.

  14. Sergey | 27.10.2018 at 19:36 |

    Ця медиажаба проявилася, коли активно втюхівала свого романа в Європі, а потім у відкриту заспівала моцковських пісень. Лопаються, як мильні бульбашки.

  15. Наталья | 27.10.2018 at 19:41 |

    В минулі століття Каталонія, опинившись в складі Іспанського королівства, розпочала масові повстання. В 1871 році Каталонія навіть намагалася відділитись від Іспанії проте після переговорів з центральною владою залишилася у складі Іспанії.
    У 1930-х роках Каталонія знов намагалась проголосити незалежність, однак у русі громадянської війни об’єднались із центральним республіканським урядом проти диктатури Ф. Франко, яка отримала перемогу. Репресії проти каталонців у часи режиму Франко значно допомагали популяризації руху за каталонську незалежність.10 травня 2006 року відбулась акція, де виступило 1,5 мільйонів жителів Каталонії на підтримку прийняття каталонської конституції. У 2006 році в Каталонії був прийнятий новий автономний статус з розширенням фінансової самостійності.

  16. Зенон | 27.10.2018 at 19:43 |

    to anti-colorados
    Ледве не забув. Не Екзюпері, а Маяковський. I’m sorry…

  17. Марія | 27.10.2018 at 19:45 |

    Не знаю, я читаю Портникова. Він, здається завжди хвалить наші реформи і те що робить Україна. Я не помічала за ним настроїв “зрада зрадная”.

  18. Наталья | 27.10.2018 at 19:45 |

    Зрівняйте погляди Портнікова про історію Каталонської боротьби з історією цієюборотьби , то не треба маніпуляцій. Портніков відмовився працювати в команді ПОРОХА , як називає його автор. От і все.

  19. Микола КР | 27.10.2018 at 19:45 |

    Может это был бодун у интеллигента? Боярка приближается?

  20. Damian | 27.10.2018 at 19:47 |

    Портніков довгий час жив у москві, тому що був спеціальним кореспондентом української служби Радіо Свобода, якщо хто пам’ятає. До речі, голосом Радіо Свобода була також така собі Ганна Стеців (тепер Ганна Герман). Дивно! Така метаморфоза, як назвав це Автор. Може КДБ виявилось всеж сильнішим за Радіо Свобода?

  21. Наталія | 27.10.2018 at 19:48 |

    Марія – рекомендую Вам на ютубі укрлайфтв розмови з Портніковим на гарячі теми – особливо останню щодо томосу.

  22. Влад | 27.10.2018 at 19:50 |

    Когда Портников впервые высказался по Каталонии, мне показалось, что он увидел в этом аналогию обретения независимости одного государства от митрополии другого. Один говорит “независимость”, другой говорит “сепаратизм”…
    Но, должен признать, что именно тогда ещё этот аргумент был бит более сильным аргументом от anti-colorados, суть которого была в том, что движение за независимость – это древко копья, острием которого является желание видеть свою страну более развитой и менее зависимой, чем это дает митрополия. В то время как сепаратизм – это просто противодействме центральной власти и выдвижение немыслимых требований к ней на основании какой-то надуманной “особости” населения территории. Сепаратисты не имеют планов делать свою страну лучше, они хотят воздействовать на решения центральной власти, угрожая массами вооруженных людей, которые возбуждаются от своей “особости”.
    Довод сильный, настолько, что возразить нечего, при этом самостоятельно мне в голову он не приходил до этого во всей своей простой красоте.
    Тогда мне показалось, что Портников просто ошибся, а после этого смалодушничал. Ну вот так он это увидел, а будущее все расставит по своим местам и всё тут. Да и если кому его судить за ошибки и малодушие – то это не мне. Так я подумал тогда.
    Но вот это его портниковское “все равно кто, Порошенко или Тимошенко”, да ещё и уровень аргументации… 8-(
    Невероятно разочарован им. Судя по комментариям под тем еоо постом – это не первый его протимошенковский опус.
    Как вычурно вздулась эта консерва! Как досадно, что в его лице Украина никогда не имела союзника.

  23. Наталія | 27.10.2018 at 19:54 |

    Бабицький теж був наприклад на Голосі Америки з Шустером, його гнобили типу в російській тюрмі в Чечні за прочечнські поглади часів війни Росії з чечнею… А де зараз Бабицький – в сонмі путіноїдів … Так що Ганя спалилсь раніше , а Портніков вороо росіїї . не можна його порівняти наприклад з Ганапольсеким, якеий погодився працювати на Порошенка, але говорить з українцями як зх ватними дебілами.

  24. Наталья | 27.10.2018 at 20:01 |

    Уважаемый Влад , правота автора , даже его правильно увиденное в Каталонии ранее, чем сегодня – это не повод клеймить другого политолога за его или другое мнение или ошибку, а тем более вешать кремлевский ярлык ( с большим уважением к автору) Я бы хотела задать такой вопрос Портникову, будь моя воля. Но он сам должен понять – пора ему высказаться и он это сделает.

    • Влад | 27.10.2018 at 20:21 |

      Так а кто волю стреноживает? Вон он на Фейсбуке высказывается во всю, и на вопросы даже регулярно отвечает…
      Прямо вот здесь:
      https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2421147441244975&id=100000492281540
      Залайканый, кстати, через раз самим Е. Зиминым (это так, к слову).

    • Влад | 27.10.2018 at 20:26 |

      Мой коммент повис в модерации наверное из-за ссылки на тот Фейсбук пост Плотникова.
      Попробую иначе. Не спорю, что может и не повод клеймить, но назвал его “консервой” вполне осознанно. Есть такая пословица “Full me once – shame on you. Full me twice – shame on me”. В ней про третий раз ничего не говорят, но подозреваю, что первого раза должно быть достаточно.

  25. Наталья | 27.10.2018 at 20:04 |

    Чем прекрасно сейчас наше сложнейшее время- консервы вздуются ВСЕ . Вот тогда и поговорим . Верю Портникову . И только почувствую запах консервы – на этом сайте сознаюсь , если меня не забанят.))

    • Влад | 27.10.2018 at 20:42 |

      Нет, это не так. Смотря куда смотреть. Но если смотреть на публичные фигуры, то да, процент консервов зашкаливает. И этому есть логичное объяснение.
      Понимаю некомфортность ситуации, когда приходится “вычеркивать” людей через 4 года войны, притом из оставшегося пула 1% не скурвившихся (предположительно). Но это единственный способ не потерять голову.
      Верить нужно в себя, остальных судить по делам.

  26. Наталья | 27.10.2018 at 20:13 |

    НАША БІДА – ПОРОХ і ТИМОШЕНКО, це минуле , хоча вклад першого вже війде в історію України . Але якщо не підірве Україну щось нове , в яке можна повірити – то серед всього, що маємо зараз на сцені- то краще вже ПОРОХ. Якщо розумний Портніков буде працювати на іншого й доведе мені , що цей інший цього вартий – я чекаю, але він не повинен топити сьогодні вже Порошенка на сьогоднішньому “безрыбьи”

  27. Lee Mure | 27.10.2018 at 20:16 |

    Конституція СРСР:
    http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0001400-77

    Стаття 72. За кожною союзною республікою зберігається право
    вільного виходу з СРСР.

  28. Кримчак | 27.10.2018 at 20:24 |

    Вчора, телеканал ZIK, шоу з Влащенко. З тих учасників, кого запам’ятав – Мураєв, Власенко, Бутусов, міністр соцполітики. Почали з цін на газ, а закінчили поливанням гівном України, її місця в світі, заєбатої Росії, х..вим Порохом і тих хто з ними. Пдр Власенко кричав що “Матьківщина” за єврокурс, за НАТО, але… Мураєв ніс крємльпроп в маси під гаслом- це я так думаю й його партейка(хз як вона називається). Кароче- було дуже весело.В стилі кремльшоу всі орали одночасно.Коли вже прикриють оці гівноканали,той же ЗІК, ньюз ван, інтер? Не треба всі… Один хоча б. З посадкою всіх ведучих і журнапіздів в СІЗО… Одразу попустить. Бо в нас не демократія і свобода слова – в нас анархія.А з цим пора кінчати.

  29. Наталья | 27.10.2018 at 20:28 |

    Я бы хотела, чтобы на победу Порошенко работали с народом не так дебильно, как это делает Ганапольский , говорит с людьми С УКРАИНЦАМИ! как со скрепной ватой, а приглашает по уму поговорить умных ЕРМОЛАЕВЫХ И ИЖЕ сними прокремлевских – и при этом выходит на ЮТУБ для кого спрашивается – для бабушек , сколотыми гуторит по- скрпноукраински? Вот где опасность .Или договоренность с Медведчуком? Мы мало о нем здесь слышим на ЛО.

  30. Наталья | 27.10.2018 at 20:33 |

    ВСе- спаибо. Я вижу взгляд автора ЛО и жду его реакцию на мои откровения в этом направлении . Надеюсь он демократ ))

    • anti-colorados | 27.10.2018 at 20:42 |

      Наталия, даже хуже (по У. Черчиллю) 😉

      • Укроп | 27.10.2018 at 22:03 |

        И поэтому предлагаю устроить совершенно демократически голосование – кто за то, чтобы не превращать обсуждение в “торжество демократии” в кацапетовском исполнегии (а они все превращают в оружие) и нещадно вышвыривать за попытку магипуляции (“ну ведь вы же демократ, значит терпите”)?
        Так вот – я за то чтобы ВЫШВЫРНУТЬ НЕЩАДНО! Кто еще “за”?

        • Norfolk | 28.10.2018 at 03:23 |

          Достаточно ненавязчивого вброса “ПОРОХ И ТИМОШЕНКО- НАША БЕДА”.
          сливайте воду. Я бы отправил в бан без обьяснений.
          Достаточно подленькое отождествление- как раз в стиле совковой пропаганды

          • Andriy Moderator | 28.10.2018 at 04:13 |

            Я тоже удивился, почему не последовал немедленный бан, видимо таки возникла путаница из-за имени.
            Хотя та Наталия не стала бы такого писать.

          • anti-colorados | 28.10.2018 at 08:51 |

            Немного приболел и не в форме. Давайте в почту.

          • Andriy Moderator | 28.10.2018 at 08:57 |

            Выздоравливайте!

            http://www.youtube.com/watch?v=if-za0Lu7tI 🙂

          • Укроп | 28.10.2018 at 08:51 |

            Именно это я и имел в виду, за подобную манипуляцию – пинком под зад! А там “в полете” пусть объясняет в пустоту что оно “совсем не то имело в виду”! Любой здраыомыслящий человек сейчас видит что Порох единственный достойный кандидат на сейчас. Остальные – и есть или” рука москвы”, или полезные идиоты. А это именно идиотам импонирует “пксть хуже, но лишь бы другой”, им видишь ли “надоел”, собственно это все их аргументы почему Порох “плохой”… Жгите, друзья нещадно, чище будет!

    • Norfolk Moderator | 28.10.2018 at 03:35 |

      За Черчиля сегодня я

  31. Зенон | 27.10.2018 at 20:44 |

    Раджу усім подивитись сьогоднішній Суботній політклуб з Портниковим. Там ясно викладена його позиція по всіх ключових проблемах, включно з проблемою ЮВТ

  32. Зенон | 27.10.2018 at 20:49 |

    офтоп

    Зара буде мені бан…

    • Andriy Moderator | 28.10.2018 at 01:54 |

      Бан вам уже давно положен за разведенный религиозный срач и оффтоп.
      Я вас неоднократно просил прекратить. Религиозный срач здесь категорически не приветствуется.

  33. Наталія | 27.10.2018 at 20:55 |

    Бабіцкій – Журналіст Голосу Америки в минулому, зараз путіноїд, Гянька – журналіст Радіо Свобода в минулому – зараз , самі занємо. Шустер- директор Голосу Амрики в Росіїї часів Єльцина , декілька років тому Портніков назвав його агентом Януковича й через це став персоною нонграта у шустерських посиденьках ( тільки януковича?!!!! ) – ось тепер є за що придивитись до Віталія… ))). ОТ тільки Вталій чітко назвав 112 та ньюсван агентами Кремля , а ЛО взявся не за Ммедведчука з цими каналами а за Портнікова – таки треби придивлятсь до всього цього пильніше- дякую автору.

  34. Наталья | 27.10.2018 at 20:58 |

    Зенон:
    Я вас з вівцями прикрила ))

    • Andriy Moderator | 28.10.2018 at 01:59 |

      А вас я бы попросил поменять ник. Под этим именем здесь известен совсем другой человек.
      Вас похоже начал путать сам автор.

      • Norfolk Moderator | 28.10.2018 at 03:33 |

        Нет необходимости уже менять ник.

        • Укроп | 28.10.2018 at 08:58 |

          Вы думаете совпадение имён случайно? “Не думаю” (с) И таки загадила(о) мозги человеку, вчера Автор с ней спорил, хотя там надо было пнуть за “у Украины две беды…” Не хочу это мерзкое выражение даже цитировать… Враг не дремлет и тоже учится…

  35. “…этот деятель на полном серьезе рассказывает о том, что за годы войны в Украине ничего не изменилось и не изменится.”

    Мы все и окружающий нас мир – не кусок метеорита и не скала, которые сохранились в первозданном виде за миллион лет с момента своего рождения.
    “Постоянного” нет в принципе.
    “Все” вокруг или растёт или приходит в упадок. Начиная со здоровья и заканчивая зарплатой.
    Человек, говорящий “об не изменениях” косит под сектантов, верубющих обывателей.
    Неизменения сияют красной Каиновой печатью на лбу киселева и ко во главе с сцарем.
    Не знаю, Виталий патриот или нет, Савченко тоже была патриотом одно время, к моему стыду, но за такие слова можно смело давать в табло, а потом выслушивать пояснение, что говорящий имел в виду. А потом, наверное, и добавить.
    Это моё видение, если хотите, “красные флажки”, которые ярко сияют хоть ночью, хоть в тумане.
    П.с. На заглавном фото, прибор – сделан в Китае. Шкалу нужно развернуть наоборот.

  36. Наталья | 27.10.2018 at 21:12 |

    “Не знаю, Виталий патриот или нет,” ну то й давайте подивимось політклуб сьогоднішній та й подискутуємо, дякуючи ЛО )) або погадаємо просто … Доречі, портніков беззупинно наполягае на тому , що реформи йдуть… Й зміни є на кркаще – слухайте його суботні політклуби – це не ганопольщина дешьовая…

    • 2 Наталья на Октябрь 27, 2018 в 21:12

      Вибачте, але “дивитись на Віталія” не піду.
      Ви намагаєтеся підняти реноме героя статті, але слів Автора на даний час для створення власноі думки мені достатньо.

  37. Наталія | 27.10.2018 at 21:48 |

    Я за Вас рада , а для мене властиво перевпенитись -сумніватись ,а потім знову та знову … Особливо зважаючи на мій вік та мої політчні помилки в підтримках різних особистостей у різні часи , вже такі роки, що не маю права помилятись …

    • Укроп | 28.10.2018 at 09:05 |

      Ольгинцы решили на этот раз под пенсионеров подзпкосить? 🙂 Уже мчусь “смотреть портникова” – святое слово правды, заодно и узнаю что “главный враг не в мАскве?” 🙂

      • Andriy Moderator | 28.10.2018 at 09:09 |

        Это был тот же самый комментатор. Ее уже нет.

  38. Евгений О. | 27.10.2018 at 23:13 |

    Бывают ситуации, когда сущности проявляются. Проявляется как глубина понимания происходящего, так и степень собственной ответственности за сказанное и написанное.
    В большинстве случаев именно в такие моменты очень хорошо видно кто есть кто для страны и ее будущего, уж простите за пафос.
    И, поскольку критерием истинности всегда является практика, не имеет ни малейшего значения причина, что привела к, скажем мягко, не корректному деянию.
    Время не поворачивается вспять, и последствия наших действий в широком смысле слова, в существенной мере определяются степенью нашей ответственности за них.
    Вот эта самая ответственность, судя по всему, у обсуждаемого персонажа, как, впрочем, у великого множества говорителей, его коллег, на очень и очень сомнительном уровне.
    Только те же странисты вестисты и ньюсвановцы четко ориентированы на определенный контингент. Тот, что воспринимает все просто, не “парясь” и не “грузясь”.
    В данном же случае имеется попытка оторвать аудиторию несколько иного уровня.
    Можно иметь собственное мнение по разным вопросам. Никто не возбраняет.
    Только вот рассказывать о достоинствах и разновидностях вина, не отступая от истины ни на йоту, кстати, но в семье, не так давно избавившей от алкогольной зависимости одного из своих близких, вряд ли можно назвать деянием правильным.
    И очень может быть, что правда о вине, изложенная с отличным знанием дела приведет к тому, что все усилия семьи окажутся напрасными.
    Длинно?, Заумно?
    Не спорю. Но осмелюсь напомнить одну из древнейших мудростей: “Простота – хуже воровства”.

    • 2 Евгений О. на Октябрь 27, 2018 в 23:13 “критерием истинности всегда является практика”

      Считаю, что нет.
      Не троллинг © :).

  39. 2 Наталія на Октябрь 27, 2018 в 23:02
    “Невже справді це ТАК для Вас?”

    На жаль для Вас – це Так.

  40. Евгений О. | 27.10.2018 at 23:27 |

    Все же добавлю к предыдущему тексту еще немного.
    С точки зрения правильности деяния решительно безразличны параметры личности, деяние совершающей.
    Точно так же не имеет никакого значения наличие, равно и отсутствие патриотизма у господина Портникова.
    Важно лишь то, что в современных условиях, когда усилия наших далеко не друзей направлены на разрушение всевозможных союзов имеющих целью прогресс общества, поддержка таковых усилий, прямая, или косвенная, а тем более относительно страны-члена Евросоюза, вступление в который одна из основных наших целей, есть деяние крайне вредное. Кроме того, оно весьма полезно врагу.
    Пусть ты и патриот с пропасти, но если в порыве правдолюбства сообщаешь то, что врагу знать не следует, то далее….. нет нужды конкретизировать.

  41. Зенон | 27.10.2018 at 23:42 |

    Наталія, дякую )

    • Norfolk | 28.10.2018 at 03:27 |

      Сдается мне, что вам обоим придется продолжить как в басне Крылова про Петуха и Кукушку.

  42. Евгений О. | 27.10.2018 at 23:57 |

    Vl:
    Октябрь 27, 2018 в 23:48

    Признаю вашу правоту
    В существенном количестве случаев критерием является сумма оплаты.
    Применительно к нашей сегодняшней ситуации.

  43. 2 Евгений О. на Октябрь 27, 2018 в 23:57
    “критерием является сумма оплаты”.

    … Критерием является отсутствие воспитания в детстве и т.д., и как следствие – отсутствие совести.
    Одному для продажы достаточно 100 грн (как на “выборах” с гречкой), другому как – бабе юле – необходимо увеличить прайс на 5-6 порядков.

  44. Тему Автор поднял не хилую, и как видится дело не только в Портникове, хотя многие возбудились по его поводу. Дело даже не в косатой продажной бабке. Процесс на подходе к выборам. Сейчас вся публика, более-менее заметная в масс медиа, на политическом и около него пространстве как бы рассосредоточилась. Незаметные , вроде как ничего не значащие встречи, поездки, коментарии. Пока на отдаленных от центра событий орбитах. Вроде бы затишье. Рутина. Как и было у того же портникова после накала с катплонией и лубянскими длинными ушами в том же регионе и соответственно теме. Виталик тогда как то притих, потом ожил, но как то вяло – нейтрально. К чему это все? Видится весь этот цирк , прописанный одним сценаристом. С самого начала. Роли расписаны. В нужный момент разрозненный хор будет дуть в одну дудку, спетым, четко поставленным звуком дудеть, то что нужно сценаристу-режиссеру. Грамотно дудеть. Это о толерантности. О том, как легко и свободно можно ковыряясь в носу – печатать что то типа- все это х..ня ребята. Не так надо. Все равно никто не спросит – не за что вроде как. А надо бы, что бы спросить получилось. И потом посмотреть, откуда виталька подсказки будет получать. Пока место ему и таким же нашли комфортное, сытное. Но отрабатывать им придется и потеть например юлька будет активно. И уж точно не в переживаниях за Украину. Потому как последний шанс. И надо быть готовым к такому повороту событий.

  45. Кира | 28.10.2018 at 07:12 |

    Да, девушки (разного возраста!) Натальи, вы бы определились с никами. Это еще Наталии-модератора нет. По своим наблюдениям – многие “присаживаются” на какого-то одного мессию, если хоть раз почувствовали в его откровениях созвучие своим мыслям, а потом тупо переходят на его восприятие событий или входят в число сторонников той партии или личности, что этот гуру представляет.И глотается “Порох и Тимошенко – наша беда”. Потом можно как-то ненавязчиво похвалить, скажем, условного Бубенчика… И ладно бы это были бабушки на скамейке или работяги, не особо обременяющие себя хоть какими-то чтениями чего-то, кроме спортивных или криминальных новостей. Я уже просто боюсь заговаривать со знакомыми о предстоящих выборах или о нынешнем состоянии страны – полное отсутствие хоть какого-то понимания, да и желания разобраться в происходящем. Тот на Гриценко “присел”, тем Юлька мила, другие только воровство власти видят и свято верят в офшоры, куда выводится все бабло или в работающие в Московии производства Пороха. Выросшие цены видят все, взятые страной миллиарды кредитов тоже (Нынешние набрали!), войну – так, вскользь, и ту наши не хотят заканчивать, бо выгодно… И вот вопрос, за кого они проголосуют – оценщики недвижимости, преподаватели (подруга, преподаватель и зав. отделением техникума до пенсии – Наливайченко хорошим президентом будет, так красиво говорит….), люди, занимающиеся бизнесом?

  46. Natalia Moder | 28.10.2018 at 12:37 |

    Кира: Октябрь 28, 2018 в 07:12
    @Да, девушки (разного возраста!) Натальи, вы бы определились с никами. Это еще Наталии-модератора нет.@

    Уважаемые Кирочка и Andriy Moderator: Октябрь 28, 2018 в 04:13
    @Я тоже удивился, почему не последовал немедленный бан, видимо таки возникла путаница из-за имени.
    Хотя та Наталия не стала бы такого писать.@

    Спасибо вам за то, что вы сразу поняли, что я на такие восхваления портникова просто не способна. Да, он и мне нравился когда-то, но после статьи нашего уважаемого Автора, который указал на большую проблему этого медийного персонажа, присмотревшись к нему и услышав от него, неоднократно, о том, что “у тимошенко самые высокие рейтинги” – я сразу поняла, что он собой представляет. И это было сказано самым будничным голосом, как будто бы это правда! И портников совсем не дурак, он довольно умный и начитанный человек, но я поняла, что он тоже продался за “30 сребринников”! Я тогда написала в своих коментах о том, что портников часто бывает в Израиле, а также, бывает на форумах в Германии, в США, Польше, и какова была бы его реакция на подобные сепаратные высказывания кого-нибудь в отношении Израиля, который он любит и всячески подчёркивает это. Я к евреям отношусь ровно и одинаково, как и по отношению к другим национальностям, кроме козломордых, конечно, но израильтяне – это моя особая симпатия, и я всегда за них переживаю, когда начинают буянить по указке из кремля их сумасшедшие соседи!

    Тогда я ещё поместила статью-перепечатку из блогера Горлиса-Горного, которая называлась “Портников скурвился, несите следующего”. Так, что вы правы, я думаю и действую в унисон с большинством тут думающей аудитории. После этого вообще ничего его не читаю и не смотрю, он мне уже неинтересен. Он – враг Украины и работает на кремль, тем более, что тут написали, что он 20 лет провёл в мац-кве! А ФСБ и не таких затягивали в свои тенета! Если учесть, что особый секретарь Брандта, бывшего канцлера ФРГ, был агентом ФСБ!

  47. Natalia Moder | 28.10.2018 at 13:54 |

    Простите, ошиблась. Правильно будет “Горлис Горский”.

  48. Так само баба юля буде тиснути ручку пушиліну і плотницькому.

  49. komissar kattania | 28.10.2018 at 15:14 |

    возьму на себя смелость привести здесь наиболее яркие, с моей точки зрения, посты “дописувачів” на страничке ФБ Виталия Портникова к его статье “Тимошенко на экспорт”, отчасти это диалог с автором:

    Женя Мащенко: Только недавно читал что Портников продвигает Тимошенко. И тут такая статья. Ничего что падлюка, пусть будет президентом, вам что жалко?

    Виталий Портников А зачем мне продвигать Тимошенко?))) И почему этот пост содействует ее продвижению?

    Александр Ищенко: Потому, что Вы, Виталий, доносите до избирателей мысль о том, что Тимошенко ничем от Порошенко не отличается, и если её выберут Президентом Украины, то ничего существенно не поменяется.
    Но я Вас удивлю: Украина 2014 года поменялась, и люди стали как минимум опытнее.
    Потому этот Ваш пост, нацеленный на мобилизацию колеблющегося электората в пользу Тимошенко, вызвал возмущение.

    Виталий Портников Александр Ищенко: у сторонников Тимошенко, наверное, не меньшее )))), они ведь как раз считают, что все поменяется. Этот пост – тест на здравомыслие, его не каждый должен пройти.

    Александр Ищенко Виталий Портников: Намеки на умственную отсталость собеседника сути проблемы не меняют.
    Тимошенко обещает электорату закончить войну.
    Вы сами неоднократно писали о том, что ключи от мира находятся не в Киеве, а в Кремле. И не просто в Кремле, а у одного человека — у Путина. И война остановится только тогда, когда Путин согласится её остановить на выгодных для него условиях.
    Значит Тимошенко либо врет, и войну остановить не сможет.
    Либо Тимошенко говорит праду, и она готова условия Путина принять.
    И в том, и в другом случае она УЖЕ отличается от Порошенко, который честно говорит избирателям о том, что война закончится лишь тогда, когда Россию заставят уважать международное право.
    Так что либо маскируйте свои посылы лучше (вы — талантливый журналист, у Вас это получится), либо признайте честно, что работаете на иформкомпанию Тимошенко. Потому что именно такие ощущения Ваш текст и вызывает.
    Жаль.
    Помнится, в 2015-2016 годах Ваши тексты на Обозе (взвешенные и преисполненные патриотического спокойствия) помогли мне не сломаться в окопах.
    Не зря говорят: “Не хочешь разочароваться — не очаровывайся”

    Александр Ищенко:
    Когда-то Портников, в одной из своих статей, написал примерно такую фразу (за точность не ручаюсь, давненько читал и дословно не помню): “У меня есть еще Израиль. А у вас Украинцы родина только одна — Украина. Когда же Вы, черт возьми, это поймете?” Еще раз прошу прощения, за то, что, возможно, цитата неточная.
    Тогда меня эта фраза глубоко тронула и заставила задуматься, в том числе и над своей гражданской позицией.
    А сегодня вот, у меня плохая новость для Портникова: пусть и не все Украинцы, но значительная их часть наконец-то поняли, что Родина у них одна. И эта Родина Украина.
    А есть еще немалая часть Украинцев, для которых он БЫЛ любимым автором-публицистом. И они внимательно читали его тексты. И фразу ” … У меня есть еще Израиль, а у вас только Украина…” тоже, пусть и не дословно, но запомнили.
    И вот если вспомнить эту фразу, то становится понятно, что человеку на самом-то деле на Украину плевать. Он никогда не забывал, что у него есть еще одна, запасная родина.

    Владимир Пушкарук: Ну да.

    В случае избрания Тимошенко, внушает автор, ничего страшного не произойдёт.

    И ничего, что в российской военной прокуратуре лежит дело в несколько сотен томов по делу ЕСУ.

    Ничего, что этим делом Тимошенко настолько плотно взята на крючок ФСБ России, что ее вынудили при подписании газового договора ОТДАТЬ РОССИЯНАМ ПУСТЫЕ БЛАНКИ ДОГОВОРА С ПЕЧАТЬЮ И ПОДПИСЬЮ. Результат нам всем хорошо известен.

    А будет, на самом деле вот что. В первые недели после прихода к власти Тимошенко станет по команде из Кремля откровенно сливать Украину. Военные не потерпят, могилы их побратимов еще свежие. И такие как я им всемерно помогут.

    Будет кровавый Майдан. Тимошенко, как в свое время Янукович, для своего спасения позовёт Путина на помощь.

    И Украина получит полномасштабное вторжение российских войск.

    А вы все слушайте сладкие песни Виталия Эдуардовича про “смены курса не будет”

    Mason Lemberg: Вважаю, що в цьому тексті мало переконливих оргументів.
    Треба обов’язково сказати, що Тимошенко договороздатна, відмітити, що вона точно не залежить від кремля (хрест на пузі) і буде прекрасним партнером по кааліції в парламентській республіці канцлерського типу.
    Дуже шкода, НФ, дуже шкода…

    Mason Lemberg^ А ні, ніхя, не закінчив ще, ще поматюкаюся трохи.

    Бабка що відкриє рота, то спздить, по телевізору показують рекламу про кредити під 3%, всім багато всьго (за рахунок чого виконувати, хто це буде терпіти?) бабка розказує, що треба ліквідувати Нафтогаз, хло попри це надєєтся договоріться со слєдующей властью аж так що пісяє кипятком, а ці длбйби серйозно намагаються переконати себе і когось, що нічого не зміниться, прекрасний партнер.
    Тьху!

    Валерій Прозапас: Вже не вперше ви висказуєте симпатію до ЮВТ.
    Нам все одно за гонорар це або такі переконання.
    Скажіть вже чесно що ви її виборець, а не юліть, постійно принижуючи досягнення “випадкових людей” і переконуючи нас що “всіоднакові”.
    Не всі.

    У вас прекрасна школа маніпуляції, але і ми вже дечому навчілись, пан журналіст.

    Костюк Олександр: Надзвичайно дивно читати такі статті після того, як вся Україна вже наступила на граблі. Нам одного разу вже пропхнули кремлезалежну людину у Президенти. Януковича. Кремль взяв з нього всі поступки суверенитету України, які хотів. А потім, коли народ повстав проти очевидної кремлівської маріонетки, кремль влаштував криваві провокації (з обох сторін протистояння) і поставив країну в ситуацію безвладдя та хаосу, на межу громадянської війни. В цій ситуації ми втратили Крим та частину Донбасу. І все це наслідки обрання на вищу посаду кремлівської маріонетки. Цей урок у нас перед очима. Уроку всього чотири роки. І пан Віталій спокійно пропонує спробувати ще раз? Стрибнути на ті ж самі граблі?

    Наталья Стоцкая: Шкода, поважала , іздох , ну маю надію хоть за великі гроші !!! А вообще ШОК, тьфууууу , гидко навіть писати !

    Олексій Зезекало: После прихода Тимошенко к власти вероятность возникновения реальной, а не выдуманной российскими политтехнологами гражданской войны в Украине многократно возрастает и переходит из области маловероятных умозаключений в область вполне реального противостояния Майдана и Тимошенко. Первое, Тимошенко не свободный от россиян политик, мутные газовые схемы 90-х и начала 2000-х, уголовные дела в той же России, которые чудесным образом разрешились, заставляют думать что совместный и не совсем легальный бизнес с россиянами кроме больших денег принес Тимошенко и что-то наподобие аркана, который всегда можно использовать против Тимошенко, а, соответственно, и против Украины. Второе, Тимошенко выглядит намного менее гибким политиком чем тот же Порошенко, когда надо учитывать преславутые “системы весов и противовесов” и балансировать систему для недопущения коллапса. В третьих, Тимошенко за 10 лет практически не поменялась в риторике, все тот же оголтелый популизм и ложь на голубом глазу. Поэтому, я не столь оптимистичен в том, что не важно кто будет у власти, Тимошенко или Порошенко, все равно же придется работать в зависимости от западных партнёров. Тимошенко под давлением гебистов не надо будет явно проигрывать войну, достаточно будет просто пустить “русский мир” на порог под успокаивающую мантру о “мире”.

    Василий Щербаков: Таке враження, що Вона, особисто, попрохала В.Портнікова написати цей допис.
    Мета цього допису зрозуміла! Українці не повинні боятися того, що Жюля змінить курс на 180° , і що вона стане проросійським президентом !
    Тобто, можете сміливо голосувати за Жулю, а те що вона довела Україну до стану 2014 року, так це ж для внутрішнього вжитку!
    Зате для закордону, ми будемо виглядати багатими і щасливими!
    Дякую пан Портніков, я Вас напевне здивую, але я вже знаю такого президента, ВВХ!

    Татьяна Кучай: Розчарування.Хоча,не дуже неочікуване,бо не перший раз чую від Портнікова,що Тимошенко великий політик,що завжди викликає у мене дискомфорт від того,як може такий журналіст не бачити продажну,популістську натуру цієї ботоксної повії,що пролізла в політику і за якою плаче Качанівка.Жаль.На українській журналістиці можна ставити остаточний жирний хрест.

    Oleksandr Katykhin: …але ж мистецтво в тому щоб зробити з читачів таких собі акваріумних рибок, які з відкритим ротом хавають подібний прикорм перед виборами.

    Irina Stepanova: Лукавая статья. Портников пишет, что Тимошенко это тот же Порошенко, только в профиль. Курс Украины – крепко стоящий колосс , что никакому отпетому популисту его не сковырнуть и ничего страшного в том , что крысы выберут дудочника в юбке , а не в брюках. Портников делает круглые глаза и не понимает , почему же мы, идиоты не понимаем его простых мыслей. Не понимают нас, идиотов и в московской джамахирии. Правда , они видят разницу. Гоните, говорят Порошенко. Выбирайте Юлю – и будет вам счастье .Сходите Виталий в запоребриковый народ, не гнушайтесь нашими ютубовскими блогерами. Кого хотят видеть федерасты президентом Украины? В самых далёких ебенях , мокшанских болотах , вмёрзшие по пояс в дерьмо они с пеной у рта доказывают украинцам, что жизнь наладится, когда прийдёт к власти Тимошенко. Вы вдумайтесь! В жопе мира знают , что Тимошенко – нашпрезидент. Им это «в телевизоре говорят», они импортных конференций не смотрят. Они точно знают, будет Тимошенко – клёпки украинцев, внезапно сошедших с ума , встанут на место. A раз там « говорят в телевизоре»говорят , то точно знают , что Тимошенко – это не Порошенко в юбке. Это качественно разные политики. И денег у московского каганата хватит ( на первое время) докинуть до доллара по 10 , на газок в долг и на по 1000 гривен единоразово пенсионерам. Вы Виталий , пишите : думать головой нужно. Думайте тоже о головах своих соотечественников , когда пишите свои статьи.

    Ntina Ntoubrova: Спасибо за предупреждение! Но бабЙуля не настолько хитра. О ее стратегии: залечь на дно, дать каАлиции провалить все реформьі – а потом на белом коне в бельіх одеждах сьіграть “спасительницу” – предупреждали еще в 2015м году. Так и сделала.(((

    Надо просто лишний раз напоминать людям, что за последние 4 года пребьівания ВО ВЛАСТИ по своей активности в продвижении реформ и разработке стратегий и принятию ответственньіх решений по настоящему и будущему Украиньі супер-осексуаленная и отгиалуроненная для бигбордов бабЙуля занимает почетное 330е место среди 423 нардепов. 🙂

    Pavlo Rostykus: Та все просто: Йуля поцілувалася в ясна з Пучдемоном, а Портніков, як давній прихильник каталонських сепаратистів вирішив переконати нас, що нічого страшного в приході до влади атомної популістки і ляльки кремля нема. Сподіваюсь гонорар був вартий того.

    Віталій Корчевний: сьогодні з Пучдемоном чаю вип’є…завтра горілки з Пушиліним….яка різниця….курс-то не зміниться….нічого страшного…пише Портніков

  50. komissar kattania:
    Октябрь 28, 2018 в 15:14

    _________________________________________
    Никогда не анализировал Портникова. Некоторые его высказывания принимал на ура,некоторые были непонятны. Просто не считал нужным эту особу анализировать.Воспринимал как рядового журналиста.
    Даже не статья Автора, а Ваш пост ярко убедил, что от Портникова не просто порой пованивает, а даже смердит зачастую.Довольно обизнаный фрукт. Тем и опасен.

Comments are closed.