По следам Туки (Часть 2)

    $1 млрд

Теперь уточним еще пару моментов. Самые богатые люди Украины не держат денег на месте. Пользуясь оффшорными гаванями, они выводили и сейчас выводят большую часть своих средств за рубеж. Напомним всем, что Украина не имела, да и сейчас не имеет норм права, которые жестко ставили бы эту «оптимизацию налогообложения» вне закона. Грубо говоря, юрлицо, конечным бенефициаром которого является тот же Ринат, находится в зарубежной юрисдикции, до которой дотянуться почти нереально. Только года полтора назад началась кампания раскрытия конечных бенефициаров всех предприятий, которые имеют бизнес контакты в Украине. Это не только мы стали такое делать, подобыне вещи идут во всем цивилизованном мире. Но нормальные нормативно-правовые акты не имеют обратной силы. Это значит, что миллиарды, вывезенные до действия этих актов, хоть и дурно пахнут, но не имеют криминального подтекста просто из-за своей оффшорности.

То есть, по состоянию на 2014 год, в разграбленной стране был круг лиц, имевших просто гигантские средства и которые могли самостоятельно финансировать войны средней интенсивности. Это к тому, что арестовать того же Ахметова было бы довольно проблематично, ибо прямо ему вменить криминал вряд ли удалось бы, а имея такие деньги, он мог бы купить любой суд в полном составе, вплоть до уборщицы и получить оправдательный приговор. Если кто не в курсе, Конституция Украины запрещает дважды привлекать лицо к уголовной ответственности за совершения одного и того же преступления. Это значит, что разваленное дело с провальным приговором, который вступил в силу, стало бы суррогатной индульгенцией, которая закрыла бы все вопросы к нему на будущее. Кроме того, любые действия против Ахметова все равно не дотянулись бы до его денег, лежащих далеко за границами Украины.

Но это – ерунда по сравнению с тем, что можно было бы сделать на $5-7 млрд., если бы тот же Ахметов решил вложить их в одну из сторон военного конфликта в Украине. Тут принципиально можно рассматривать всего три варианта: финансирование сепаратистов на стороне РФ, финансирование армии и добробатов Украины и третий – не ввязываться в финансирование любой стороны. Как известно, он уже начал исполнять вариант 1, финансируя печально известный батальон «Восток», но потом все свернулось и отнюдь не потому, что у него кончились деньги.

А теперь пусть каждый ответит себе на вопрос, только честно, как вы себе представляете, в кого бы Ахметов скорее всего ввалил бы деньги? При этом, как мы писали выше, его самого и его деньги при совершенно разваленной силовой составляющей власти, которая почти в полном составе перешла на сторону противника в Крыму и на Донбассе, почти нереально было взять под контроль. А теперь основной вопрос, если бы в 14 или 15 году Ахметова попытались бы паковать (см. как сейчас паковали Саакашвили), что бы он сделал?

Просто ради интереса поинтересуемся у наших волонтеров, что можно сделать для военных за один-единственный миллиард долларов и представим, что к тому финансированию, что шло из РФ на боевиков, добавился бы еще и этот миллиард. А если два или три? А если больше?

Это отнюдь не оправдывает Ахметова, но это сейчас легко рассуждать «пока Ахметова не посадят», а тогда, осенью 14 и зимой 15 года, ситуация была близкой к катастрофе и получить в качестве открытого врага еще и бездонный денежный мешок было бы весьма опрометчиво. В тот момент надо было четко понимать и выбирать: «нам ехать или шашечки». Тогда кто-то или что-то сработало в нашу пользу и действительно крупное финансирование противника не состоялось, несмотря на то, что московские эмиссары плотно окучивали Рината.

В общем, какая-то совершенно неизвестная публике комбинация удержала Ахметова в нейтральном положении, когда нам было особенно тяжело и важно было не только помогать нашим, но и, по возможности, перекрыть потоки финансирования врага.

Немного о самом Ахметове. Как известно, он выходец из одного из самых отбитых преступных сообществ не только в Украине, но и на всем постсовковом пространстве. Как действовала эта публика в 90-х, автор наблюдал персонально и на расстоянии вытянутой руки. В общем, каждый может себе нарисовать самую мрачную картину бандитизма и, скорее всего, не сможет увидеть то, откуда всплыл Ахметов. Наверняка, бывшие жители Донбасса, выехавшие оттуда из-за войны, могут рассказать массу историй, как действовали ахметовские в отношение тех, кто пытался отнять у него хоть что-то, не говоря уже о заводе или шахте.

Так вот Гришин, а теперь и Саакашвили, желая срубить легких денег, влезли в игру, которая обязательно будет иметь продолжение. Курченко, читай – Янукович, таки отжал у Ахметова его бизнес в оккупированной части Донецкой области. Они даже не поняли, на кого они «батон крошат». Вот эти самые предприятия, которые благодаря вомбату отошли к Курченко-Януковичу, стали продолжением той старой игры на «отжим», которую начал еще Саша «Стоматолог». И если с Януковичем у Ахметова какие-то свои, старые дела, то влезшие в эту игру Михо и Костя нашли себе настоящие неприятности, которые у них впереди, где бы они не находились.

И последнее. Сейчас все большее значение приобретает умение игроков крупной игры использовать чужие руки для грязной или кровавой работы. Достаточно посмотреть на то, как РФ воюет в Украине и Сирии, а теперь еще и в Судане. Штаты тоже стараются придушить противника не своими руками, а руками заинтересованной стороны. Это считается высоким уровнем пилотажа. Если Штаты так минимизируют собственные потери, то РФ пытается уйти от Гааги.

А теперь, с этой точки зрения, еще раз посмотрим на ситуацию с отжимом у Ахметова его заводов и шахт, и чьими руками это сделано. Смотрим внимательно и делаем свои выводы на несколько шагов дальше, чем это сделал Тука.

61 Comments on "По следам Туки (Часть 2)"

  1. Volodymyr | 08.12.2017 at 07:33 |

    Цікаво, чим закінчиться ця єпопея для тих, хто мав необережність туди вляпатись? Серцевий напад малоймовірний, не той рівень, полоній – теж саме. А от мішок на голову та в ополонку – саме те, що ті діячі заслужили. Не виправдовую, а тим більше не підтримую аметова, але…

  2. Alex Z | 08.12.2017 at 07:42 |

    Я как-то не совсем понял. В этой картинке с Курченко, Януковощем и Саакой вроде всё логично. Но откуда тут высплыл Костя? Я не претендую на полное знание вопроса, но когда сейчас заговорили о финансировании Саака Курченкой, Костя вроде нигде не упоминался…

  3. А як ув’язати факт вилучення рацій із гумконвою Ахметова
    із досить недавнього часового простору із твердженням,
    що він припинив фінансування сепаратистів десь у
    14 році?
    І щось там бабця Юля мовчить, її боти так само не розгоняють
    хвилю, чатує?

  4. Dmytro Podkowa | 08.12.2017 at 08:59 |

    “В общем, какая-то совершенно неизвестная публике комбинация, удержала Ахметова в нейтральном положении” – по мне, так всё элементарно читается. 1-е – Ахметов далеко не дурак (кто с этим поспорит). 2-е – он привык быть королём на Донецке. 3-е – он быстро понял, что при росиянцах ему королём на Донецке не быть, а марионеткой он быть по убеждениям не смог бы, как курощуп.

  5. Во-первых имея бизнес, оцененный в 10млрд. еще не значит, что у его владельца эти 10млрд. лежат в укромном месте и он может добрячий шмат этой суммы вынуть, как из кошелька, и куда-то израсходовать.Это всего лишь оценка капитализации заводов и пароходов на момент оценки. Оцененные сегодня в 10млрд. завтра они могут быть оценены в 5млрд. в зависимости от коньюктуры и ситуации.Чтобы получить деньги, которые можно направить на левые цели прийдется брать у кого-то заем под некие обязательства. Все эти действия способны оставлять следы с вытекающими последствиями. Во-вторых действия любого бизнесмена можно рассматривать как результат борьбы жадности и страха. Зная цену обещаниям деятелям из-за поребрика было бы опрометчиво сделать ставку только на них. Ведь тогда собственность на территории свободной Украины могла быть отобрана, а собственность на оккупированной части под влиянием деятелей кооператива “Озеро ” миллионом возможных довольно честных путей перешла бы к другим хозяевам.Пан Ахметов, как довольно спрытна и моторна людына, правильно оценил ситуацию и решил пересидеть в сторонке, не привлекая внимания и не враждуя с какой-либо стороной, пока. Но это не означает, что мы забудем и не оценим его действия особенно в 14году.

  6. Махновец | 08.12.2017 at 09:45 |

    Анти-колорадос постоянно рекомендует думать самостоятельно. При этом если выводы читателей не сходятся с его, то в бан. Последние статьи по событиям в Украине восхваляют до небес Порошенко и кОмпани, а Саакашвили – злейший враг. При этом очень плохим скотчем склеиваются во едино Саакашвили, Ахметов, Янукович с сыном, Гришин и пр. При этом в статьях идет просто перестановка слов местами с общим подтекстом – вот он ВРАГ. При этом остановка границы войны, роста промышленности-ВВП-золотовалютных резервов и т.д. преподносятся как личная победа Порошенко, а не всей команды включая народ Украины. На этих же основаниях оправдываются маленькие “шалости” Порошенко и приближенных по набиванию своих карманов. Простые люди делают выводы по жизненным позициям – зарплата, пенсия, цены и т.д. и их изменениям. При этом усердно обходится тема расследования по расстрелу Небесной сотни на Майдане (нейтральные статьи не в счет), отходу власти к авторитаризму и хамскому отношению к простым людям (постройка собачей будки) и т.д. При этом статьи стали напоминать российский сценарий пропаганды – царь хороший, а остальные … И на последок: большинство первых лиц Израиля выходцы из Украины. Думаю, что не надо рассказывать про жизненный, экономический, военный, политический уровень в Израиле. Вопрос – почему в Украине не так же. Только не надо сразу валить на Россию – это “первый конверт”. Может пора перейти уже к “третьему”. Надеюсь, что в следующих статьях Вы дадите исчерпывающий анализ по добыче-обработке-продаже янтаря в Закарпатье-движении денежных потоков в казну или мимо. тоже самое по лесу. Тоже самое по торговле с Россией. Тоже самое по борьбе с антикоррупцией в Украине (с коррупцией пока бороться не собираются). Да. И не надо прикрываться “тайной следствия”.

    • anti-colorados | 08.12.2017 at 10:40 |

      Вы видели наш бан лист? Вы отвечаете за свои слова? Насчет Саакашвили. Да, он – враг. Вам мало моего мнения? Ок, слушайте мнение его земляка. Слушайте до конца. Это тот человек, который своими глазами видел его “достижения” в Грузии: https://twitter.com/baraban040867/status/938856668674318336 Кроме того, когда Михо начал давить пасту, автор лично общался с его земляками и из первых рук получил массу такой информации, которая полностью поставила на место все то, что он творит сейчас. Вам это не нравится? Вы хотите, чтобы я топил за врагов типа Михо, Кости или Зимина? Этого не будет. Ищите другое место, где льют елей. Но если вы, либо кто другой, попробует мне указать, что писать, а что не писать – уйдет в бан к паре сотен тысяч русских “братьев”. Это – авторский блог и авторское мнение. Оно не зависит ни от чьих-то денег или указаний. Оно – такое, таким и будет. Что касается Пороха, то я могу прямо сейчас потратить час времени и дать ссылки на свои же статьи с критикой именно Пороха, но не буду этого делать потому, что не вижу в вашем лице оппонента, достойного потратить этот свой час. А вы сейчас показали собственную лень и апломб. Пока вам это будет первым предупреждением. Но если вам тут все не нравится – идите на Страна уа или еспрессо. Там вы найдете единомышленников. Никто вас тут не держит. Сделайте правильно.

  7. SoldatYdachi | 08.12.2017 at 10:06 |

    “осенью 14 и зимой 15 года, ситуация была близкой к катастрофе и получить в качестве открытого врага еще и бездонный денежный мешок, было бы весьма опрометчиво. В тот момент надо было четко понимать и выбирать, «нам ехать или шашечки». Тогда кто-то или что-то сработало в нашу пользу и действительно крупное финансирование противника не состоялось, несмотря на то, что московские эмиссары плотно окучивали Рината.” (С)
    ================================================================
    Щось було чи то у 12 чи то 13 році пов’язане із Сполученими Штатами – дуже прозорий натяк ахметці на “чистоту” його активів.
    Отой натяк мабуть й змусив “круля донетчини” замислитись про свою долю та долю своїх статків: “хоча і темна ніч та сало треба заховати”.
    ахметка як людина дуже хитра зрозумів що фінрозвідка США дістане їм награбоване де завгодно, а виводити грошенята на роSSію це неминуче їх позбутися.
    От чомусь мені здається що кузьмин вояжував до штатів не стільки за для долі жулькі – це прикриття іншої мети.
    можливо я й помиляюсь…

  8. Для меня Тука не источник информации и не инсайдер, А больше сливной бачек, У кого он честный работник? Я считаю что началась подготовка к выборам, с зачистки политического поля, Почему за человека который был одним из учредителей партии регионов, присутствующий в высших эшелонах власти при трех президентах пока на стал четвертым, имевшим страну с не меньшим азартом чем другие А сейчас он как-то по другому? Ахметов торговался с Киевом пока его хлопали кацапы, А как понял, поезд ушел, Курченко не больше фотка-фейк, за спиной которого дядьки с нас прикалываются, Смотреть как эти ребята плюются и обсуждать их слюни? Эволюционный процесс и заключается в том что проявляются все, главное отойти от них на расстояние, что-бы не запачкаться,

  9. Ярослав | 08.12.2017 at 10:32 |

    То есть предприятия у ахметки не сепары вместе с территорией отжали, а Гришин. Интересная логика. В стиле “подконтрольных Украине предприятий” на неподконтрольной Украине территории. А по-моему все проще – пока ахметка делился с сепарами своими прибылями – его предприятия не трогали, как только перестал по причине блокады – сразу отобрали.

  10. роман-грек | 08.12.2017 at 10:37 |

    Еще один донецкий-денежній мешок ,но поменьше, Тарута. Тоже затеял не совсем понятную игрув кошки-мішки с президентом и нацбанком.

  11. Александр | 08.12.2017 at 10:40 |

    Если говорить о 2014-м и начале войны на Донбассе, то нельзя забывать Коломойского, который тогда был самостоятельной фигурой, по масштабу сравнимой с Ахметовым и фактически контролировал юг страны. И именно его сепаратисты и их сторонники, а также россияне тогда хэйтили куда сильнее, чем Порошенко (который ещё не стал президентом) и даже Турчинова. Именно он начал формировать “свои” добробаты и во многом благодаря ему не случилось “референдумов” в Днепре и других областях юга. Те же сепары и россияне тогда считали, что именно его вмешательство остановило их “русскую весну”, а им виднее, кто им больше насолил. А вообще маловато информации, всё равно много вариантов остаётся. Например, если вспомнить, где лежали деньги Ахметова, можно предположить, что Запад же его и остановил от траты на сепаров. Или, как уже сказано выше, он понимал, что в РФ не сможет оставаться “королём” Донбасса, что там его сделают, в лучшем случае, послушным кошельком Путина, который всех самостоятельных олигархов извёл. Вот восстановление Януковича или какой-то квази-независимой Украины на захваченных территориях (где он сохранил бы своё положение) его бы устроило, но поскольку Россия не к этому стремилась, постольку он занимал осторожную и более нейтральную позицию. И, опять же, Коломойский! В такой неопределённой ситуации воевать с ним крайне рискованно, а он свою позицию определил вполне чётко. Впрочем, думать самостоятельно и независимо – это роскошь, которую мало кто может себе позволить. Психологи давно установили, что наш мозг подбирает приятную нам информацию и отметает неприятную – а нам потом кажется, будто мы пришли к приятным нам выводам логично и непредвзято.

  12. Александр | 08.12.2017 at 10:49 |

    А ты в курсе дела, махновец диванный, через что прошел Израиль прежде чем превратиться в процветающую страну? Там была и полная нищета с жесточайшей экономией ВСЕГО: куска хлеба, куска сахара, капли воды, лишней лампочки и т.д., жесткие меры по распределению всего этого и многого другого и еще более жесткие меры к нарушителям этих законов. А потом была еще гиперинфляция с 80-го по 85-й годы. Почитай, в сети это есть, хотя тебе некогда – тебе нужно бороться с “шоколадными барыгами” и “злочинной владой”. Ты хочешь израильские методы в Украине? Ой, сомневаюсь! От тебя же первого потом пойдет такая вонища на весь интернет и на все СМИ, что никакая химзащита не спасет. Я понимаю что нужно тебе и таким как ты: “рихвормы” за 70 дней от жирного обдолбанного грузинского торчка, но чтобы самому ничего не делать а все появилось само по себе. А знаешь почему у израильтян получилось? А потому что люди там понимали цену вопроса и сознательно шли на эти трудности. А еще тупой быдлоты вроде тебя и тебе подобных там было на порядки меньше. И при этом им понадобились на это десятилетия, а не 70 дней твоих хотелок.

  13. роман-грек | 08.12.2017 at 10:55 |

    сучья параша превратила донбасс в заминированній мусорній ящик.Ахмет и прочие патриоті малой родині моглибі последовать примеру коломойцев и убрать мусор в своем доме вместе с мусорами.

  14. Евгений О. | 08.12.2017 at 11:12 |

    Александр:
    Декабрь 8, 2017 в 10:40

    ………………………….Впрочем, думать самостоятельно и независимо — это роскошь, которую мало кто может себе позволить. Психологи давно установили, что наш мозг подбирает приятную нам информацию и отметает неприятную — а нам потом кажется, будто мы пришли к приятным нам выводам логично и не предвзято.
    ===============================================================
    Относительно “роскоши”, так, простите, скорее это результат настойчивого, систематического, и, предполагаю, не самого простого, труда. На базе систематического и многогранного самообразования в том числе. И не много тех, кто не то, чтобы мог себе это позволить, а, скорее, смог бы этого достичь. Поскольку в результате появляется понимание сути тезиса “знания умножают скорбь” на каком-то этапе. И именно это и останавливает многих, перенаправляя их “установленному психологами” пути.
    Кто сумеет преодолеть соблазн смещения на упомянутый путь – вот они и оказываются способными к достижению этой самой “роскоши”.
    Но это уже нечто на подобии изделий ручной работы, эксклюзивных, так сказать, единичные образцы.

    Все же рассуждения, предшествующие заключению, как и многие другие, имеют право на существование
    Мир велик и разнообразен.

  15. Евгений О. | 08.12.2017 at 11:21 |

    Александр:
    Декабрь 8, 2017 в 10:49
    —————————————
    Уважаемый, прошу Вас, не скатывайтесь до такого тона в ответах подобным сущностям. Они стремятся именно к тому, чтобы здравомыслящих и культурных опустить, путем всевозможных провокаций, до своего уровня.
    В последствии в перепалке, а не толковой дискуссии используются уже не аргументы, а “выражения”. Оно нам с Вами надо?
    Нехай себе жужжат. Надоест – их… в общем, наш уважаемый Антиколорадос уже предупредил кого следует и о чем следует.

  16. Nikitta | 08.12.2017 at 11:26 |

    Замечательно о коцабах пишете. Разложение, гниение и расслабление в последней стадии. Сидим на берегу…
    А вот внутря как-то не очень.
    Саака как агент Хримля – это круто! Хотя, если прокрутить речь Генерального Луценка несколько раз, то и Земля на трех китах не удивит. Пользовались же системой Птолемея когда-то.
    З.Ы. Тука – наше всё

  17. Евгений О. | 08.12.2017 at 12:01 |

    Nikitta:
    Декабрь 8, 2017 в 11:26
    ……………………..Хотя, если прокрутить речь Генерального Луценка несколько раз, то и Земля на трех китах не удивит………..
    ————————————————————
    А если еще и задом на перед поставить – тады вааще!
    Может, все таки, лучше шансон, или, в крайнем случае “Любэ” прокрутить?
    Там, во всяком случае, аргументировать нет нужды. Исключительно дело вкуса, в отличии от обсуждаемого.

  18. Dmytro Podkowa | 08.12.2017 at 12:14 |

    “Думаю, что не надо рассказывать про жизненный, экономический, военный, политический уровень в Израиле” – После того, как я побывал в Израиле и увидел цветущие деревья в пустыне, а потом увидел, что к каждому дереву идёт отдельно проложенная трубочка капельного полива, я понял, что никто ничего с Израилем сделать не сможет. Поэтому да, не надо рассказывать, нужно съездить и посмотреть. А Украина сейчас в гораздо лучшем положении чем Израиль во время своего становления, просто людям нужно проснуться, снять лапшу с ушей, начать работать и следить за властью (к которой я лично отношу и, так называемую, “оппозицию”, сидящую в Раде). Нужно нести ответственность за тех, кого мы приручили, пардон, выбрали.

  19. Norfolk | 08.12.2017 at 12:27 |

    я понял, что никто ничего с Израилем сделать не сможет.

    Так и я. С тех пор ЛЮБУЮ антиизраильскую реторику связываю исключительно со слепым, оголтелым антисемитизмом и ничем другим. В реальности, следует воспринимать все что говорят или пишут недоброжелатили в совершенной точности наоборот. Они прям подсказывают, ко всем потокам лжи и дряни следует ствить обратный знак.
    Вспоминая две тяжелейшие для Израиля каденции нобелевского лауреата “великого миротворца” Обамы с его вылезанием из шкуры вон, чтобы нагадить Израилю и лично Нетаньягу, приходят на память слова лидера “крайне правой” партии “Ках”- “Обамы, Керри и подобные как приходят, так и уходят- это как смена погоды и исчезают в небытие истории, а Израиль навсегда.”

  20. Алексей | 08.12.2017 at 12:53 |

    Израилю было проще, потому что кругом были враги, и население это понимало. У нас же 50% населения или колаборанты или идиоты, все еще верящие что россия друг. Если дончан и крымчан не лишить избирательного права, Украина очень быстро додонезируется, горбатого только могила исправит.

  21. Vladislav | 08.12.2017 at 13:33 |

    Тука на котором клейма ставить негде вдруг стал инсайдером и авторитетным источником? По-моему это деградация.
    Как только автор берётся писать про Украину, сразу же Соловьев 2.0.

    Удивление вызывает отсутствие статьи по поводу попытки ВР контролировать НАБУ и САП и увольнение Сытника, которая всколохнула не только Украину, но и весь мир. Зато про размышление редкой твари Туки статья тут как тут.

  22. Nikitta | 08.12.2017 at 14:08 |

    Эстетика выше этики

  23. Махновец | 08.12.2017 at 14:25 |

    Относительно “мнения”. Вы всегда писали, что даете информацию и свое видение ситуации и не навязываете свое мнение. Подача информации мне нравится, а вот мнение у меня всегда свое. Хотя оно Вам и не нравится. По поводу “земляка”. Я разговаривал с одним капитаном судна, который во времена Саакашвили заходил в грузинский порт Поти.Там он встретил одноклассницу, которая работала в таможне и в составе комиссии пришла на судно. На его предложение пойти вечером в кафе и вспомнить школьные годы она ответила отказом. Причина – ей могут предъявить обвинения в коррупции. А как у нас?????? Относительно “русских братьев” – меня воспитывал сын правой руки Нестора Махно. Это раз. Первой женщиной-трактористом бывшего СССР была простая украинская женщина. И она была женой этого сына. Это два. И если Вы такой украинец, то попробуйте выяснить хотя бы для себя их имена. На седьмом десятке больно за Украину. Больно, что погибшие на Майдане ребята так и не отомщены – некого видите ли наказывать. Больно, что на высокие посты назначаются люди, которые вместе с Януковощем боролись против Украины. Больно, что коррупция была, есть и не собирается исчезать…. По поводу “елейной” критики Пороха можете не трудиться – я постоянно читаю Ваш ресурс. Даже если отправите меня в бан, то я найду обходные пути читать Ваши статьи. Удачи и здоровья.

    • anti-colorados | 08.12.2017 at 14:46 |

      Добре. Статья была именно об этом, о желании или о не желании думать самостоятельно и дальше предложенной формулы. В данном случае – Туки. А св ашей барышней, которую вы привели в пример, почему так тормозите? Вам удобно остановиться в этом месте и петь осанну Михо? Отлично. Тогда я задаю вопрос, который должны были задать вы или ваш друг. Почему она так боится? Ответ прост – чиновникам дали просто невероятные зарплаты, по сравнению с предыдущим положением и в сравнении с остальными, не чиновничьими зарплатами. Она просто боялась потерять такую зарплату и больше не имела возможности заработать столько. Все правильно? Дальше. Это что же, пришел Михо и открыл месторождение нефти, газа или золота? Ничего подобного, финансирование зарплат чиновников шло из американского фонда, который курировал Сорос. Его же люди составили программу реформирования и смету, которая была утверждена и обеспечена финансированием.
      Из этого возникает несколько вопросов, наших чиновников кто-то будет финансировать примерно так, как в Грузии? Сорос или еще кто-то будет? Причем, вся Грузия, по населению – примерно Киев. Ответ напрашивается сам собой. Отсюда вытекает два простых вывода. Те люди, которые действительно писали программу реформ и успешно живущие в США, выданы за гениальные способности Саака. Те деньги, которые были спущены американскими фондами, представлены как гений Саака. Сам Саак даже близко не говорит, что он был мелким клерком, поставленным в жесткие рамки и с контролерами, которые фиксировали расход всех средств. К этому его даже не подпускали. То есть, Штаты сработали версию своего плана Маршалла, а вы тут что хотите рассказать, что вот это чмо само все сделало и та девочка именно поэтому в кафе не пошла. Вы всерьез мне вот это подрассказать хотите. Вы либо не хотите думать, от слова совсем, либо намеренно несете чушь. Решите, что из этого вам больше подходит и закроем тему.

  24. Norfolk | 08.12.2017 at 14:36 |

    “Окружной админсуд Киева принял и рассматривает иск к Государственной фискальной службе по проверке электронной декларации Артема Сытника за 2014-2015 годы, который в то время подавал документы на должность директора Национального антикоррупционного бюро. Об этом говорится в сообщении пресс-служба ОАСК.

    Кто подал иск, в суде не уточнили.”

    Создается впечатление, что публика “наверху”, занимается самым развивающим интеллектуально видом научных изысканий как-то перетягиванием каната… или притягиванием тех или иных “фактов” буквально за уши…

  25. Donchanin | 08.12.2017 at 14:45 |

    анти-колорадыч, не горячитесь так пожалуйста на Махновца,блог конечно Ваш, но читатели разные, и он написал всё правильно кроме указания о чём Вам писать, и не надо об ахметове писать в том ключе – ну а что мы можем сделать,нам приходится с ним считаться, если хотеть,то с ним можно было сделать то-же самое что он сделал показательно с ахатем брагиным или со щербанем, не говоря уже о сотнях людей по его указке убитых тем или иным способом. Вот если с ним бы произошёл несчастный случай в феврале 2014, глядишь бы и “Восток” не появился, и много других более важных событий не произошло.

    • anti-colorados | 08.12.2017 at 14:57 |

      Это от него не уйдет. И да, в 14 году надо было много чего сделать немного иначе. Но я неоднократно писал о том, что сначала Турчинов, а потом и Порошенко, получили заверене ЕС в лице одного мужчинки и одной дамочки о том, что они удержат РФ от прямого вторжения. Поэтому, все действия исходили из такого посыла. Валить Ахметова и прочих можно было, но тогда война приняла бы иной формат по нашей инициативе. Она его и приняла, но уже по вине ЕС. К тому времени уже поздно было душить Ахмета. Так что – либо ехать, либо шашечки. Кроме того,я вижу, что и вы тоже не внимательно читали последнюю часть статьи. Там было написано про опыт Сирии. Если это не уловили – я ничем не могу помочь. Устроить бой скорпионов в их банке, когда они сами грызут друг друга – высший пилотаж. Это не только мое мнение, но и мнение военных профессионалов США, Китая и даже РФ. Это понимают все. Пора научиться понимать и нам.

  26. Махновец:
    Декабрь 8, 2017 в 14:25
    —————–
    меня воспитывал сын правой руки Нестора Махно. Это раз. Первой женщиной-трактористом бывшего СССР была простая украинская женщина. И она была женой этого сына.

    \\\\\\\\\\\\\

    Це удар нижче пояса…
    Хто ж тепер посміє заперечити людині, виховання якої є результатом педагогічних зусиль жінки-тракториста і сина лівої ноги Нестора Івановича!?

  27. Махновец: “статьи по событиям в Украине восхваляют до небес Порошенко и К°, а Саакашвили — злейший враг”
    “Больно, что коррупция была, есть и не собирается исчезать…”

    Может, всё сначала ? —
    Линия обороны – О нас
    Мы создали этот ресурс для того, чтобы противостоять чудовищной пропагандистской машине РФ, которая ваяет параллельную реальность и полностью лишает зрителей и читателей критического мышления и вообще — желания мыслить самостоятельно.
    Именно по этой причине мы стараемся дать необычный взгляд на текущие события. Этот взгляд не будет объективным, ибо во главу угла мы ставим интересы Украины.
    – – – – – – – –

    С Саакашвили уже разобрали ситуацию – его уже практически нет в политике. Порошенко не восхваляется. Но и не критикуется “по полной”. Не рассматриваются тяжёловесные украинские дворянско-коррупционные схемы именно в деталях.
    Если кто хочет дополнить своими комментариями общую картину на Линии обороны – ну так сделайте это. Изучите свою же любимую тему (неважно какую), представьте материалы, сделайте выводы, какой-то обзор. Ну в самом деле, кто вам мешает?

  28. Donchanin | 08.12.2017 at 15:23 |

    согласен с вашими Сирийскими выводами но, ахметов не скорпион,он как в мультике про Маугли – Шерхан, окружённый стаей гиен, так что валить его в любом случае была бы польза Украине и народу причём в любое время (даже сейчас), а для управления его активами там достаточно эффективных манагеров чтобы это действо не повлияло на ввп нашей страны. Как то так, имхо.

  29. Asidius | 08.12.2017 at 15:24 |

    Я думаю, что многие украинские олигархи не поддержали сепаров по одной простой причине, большинство их капиталов находится на западе. Тут чистая экономика, с кем они больше потеряют при таких “раскладах”, когда будут против россии или против запада.

  30. шалтай-болтай | 08.12.2017 at 15:24 |

    Петя и Юга сотоварищи раздули вонь возле Сааки, чтобы в этот момент по-тихому подрезать крылья НАБУ. Но наши спонсоры легко просчитали эти “шалости” и посоветовали ему не играть с огнем. Так что Князев не даром буркнул о задержании Мыхи: “Не время…”
    В результате, получили ЦУРику о немедленным принятии Закона об Антикоррупционном суде.
    Это ж надо так уметь, чтобы своими хитрозадыми деяниями самому себе дать по задн_це!

  31. шалтай-болтай | 08.12.2017 at 15:30 |

    В продолжение:
    Депутат Чумак (обвиненный в работе на Саакашвили и ФСБ) на связи:

    «Сегодня ночью страна стояла просто перед катастрофой. Сегодня ночью в связи с тем, что появилось желание уволить Егора Соболева, был проект закона, который давал возможность уволить главу НАБУ и всех антикоррупционных органов в Верховной Раде просто без аудита», – рассказал парламентарий. По информации Чумака, ночью была масса звонков с Запада в Украину.
    Появились заявления МВФ, Госдепартамента, ФБР по поводу того, что будет снята вся военная помощь для Украины, если власти сделают такие шаги. Этой ночью страна стояла реально перед катастрофой, потому что клептократы настолько боялись того, что по ним могут пройтись, что они хотели полностью убить всю антикоррупционную политику. Это была бы катастрофа для страны. По его словам, первым шагом было бы «лишение Украины безвизового режима – это было очень жесткое брюссельское заявление».
    «Вторым шагом это было бы полное снятие военной помощи. Третий шаг – снятие полной экономической помощи МВФ, значит, вся наша страна была бы убита экономически, политически, морально и репутационно. Вот то, что могло бы быть сегодня ночью», – отметил Чумак.
    Как рассказал нардеп, постановления по Егору Соболеву в парламенте нет, снят законопроект по НАБУ.
    «Это просто отсрочка. Все зависит от того, насколько жестко говорили с Петром Алексеевичем. Клептократы все-равно будут биться за свое», – уверен он.
    Кроме того, Чумак отметил, что отставка Соболева технически невозможна – постановление не зарегистрировано, «решение антикоррупционного комитета убрать с должности Соболева – это пожелание».
    «Для того, чтобы его уволить, нужно зарегистрировать постановление ВР, рассмотреть его в двух комитетах, а потом только вынести в зал для голосования. Постановления нет. А после сегодняшней ночи я так думаю, это желание у них пропало», – считает он.
    Кроме того, открыто выступил директор Центра Байдена Майкл Карпентер и заявил:

    “Если Рада проголосует за увольнение главы антикоррупционного комитета и председателя НАБУ, я буду рекомендовать прекратить всю правительственную помощь США Украине, включая поддержку в сфере безопасности. Это позор”

    И вроде бы все успокоилось, но потом случилось ужасное.
    Наплевав на регламент и угрозы, Соболева все равно внесли на голосование и уволили, причем накал зрады повысился за счет того, что выяснилось – Соболева уволили совместными усилиями порошенковцев и “Оппозиционного блока” (считай, бывшей “Партии регионов”). Что получили бывшие “регионалы” за такую помощь Порошенко, пока умалчивают, но желание уволить Соболева было столь велико, что Порошенко не побрезговал пойти на сговор с “зрадниками Украины” и “остатками злочинной влады”.

  32. Dmytro Podkowa | 08.12.2017 at 15:33 |

    Шалтаю-болтаю – “Кто на ком стоял? Потрудитесь изъясняться точнее.” ИМХО.

    • Шалтай-болтай | 08.12.2017 at 15:51 |

      Вы что по диагонали читаете? Найдите интервью Чумака и наслаждайтесь первоисточником.

  33. Евгений О. | 08.12.2017 at 15:34 |

    anti-colorados:
    Декабрь 8, 2017 в 14:57
    ……………………………………..Устроить бой скорпионов в их банке, когда они сами грызут друг друга — высший пилотаж. Это не только мое мнение, но и мнение военных профессионалов США, Китая и даже РФ. Это понимают все. Пора научиться понимать и нам.
    —————————————————————–
    А вот этого как раз и более всего боятся наши злобные и подлые соседи.
    Это для них смертельная опасность.
    На огромной территории рассредоточены существенно различные этносы. Различные по многим показателям.
    В совке их объединяло наличие дикого репрессивного аппарата и отсутствие связи с внешним миром.
    Сегодня, при практически полной прозрачности границ для информации, территориальная разбросанность этих самых этносов может, как раз, и существенно способствовать “паукобаночному”, или “баночно-паучиному” развитию событий.
    При определенных, скажем так, условиях.
    И сие есть одна из причин, по которой идет борьба не на жизнь, а на смерть (граждан эрэфии, понятно), в частности, с Интернетом.
    Радиоприемники были запрещены в совке в период войны. За наличие печатной машинки, без соответствующей индульгенции КГБ, можно было еще и во времена моей молодости загреметь на очень долго.
    Другой вопрос, что “комплексный” подход совка , и, в последствии, рашки, превратили эти этносы в значительной мере в проспиртованную биомассу. Но,наверное, надеемся. не до конца…

  34. Dmytro Podkowa | 08.12.2017 at 15:37 |

    “Появились заявления МВФ, Госдепартамента, ФБР по поводу того, что будет снята вся военная помощь для Украины, если власти сделают такие шаги” – вот тут всё бы хорошо, неплохо бы только ссылочки на эти заявления дать.

    • Шалтай-болтай | 08.12.2017 at 15:53 |

      Некто Карпентер написал об этом.

      • Где он писал? Это было официальное заявление ГосДепа или он в метро кому-то жаловался?

  35. Евгений О. | 08.12.2017 at 15:51 |

    Dmytro Podkowa:
    Декабрь 8, 2017 в 15:37
    —————————————————————–
    Это что!, Если сделать выборку и Сети с новостями , выданными всевозможными “странами”, “вестями” и прочими “промами”, то от одних заголовков можно такую картинку составить, шо Юлино “все пропало” будет нервно курить в углу последний бычок.
    Причем эти все весьма броские заголовки появляются удивительно синхронно. И с чего бы это оно?

  36. Подолянин | 08.12.2017 at 15:55 |

    Я думаю, що Ахмєтову бистро зняли розові очки (в Коломойського вони трохи довше затримались на носі). Можливо він хотів щоб Восток був як щось наподобі ДСО для захисту своїх “дойних корів” на Донбасі. Але шото пішло не так. Кстаті що цікаво шахтарі якщо щось було не так обдразу з касками в Київ йшли, а тут тиша і гладь. Один пересиленець сказав, що частину шахтарів присадили саме козачки Куніцина, а інших іхтамнєти і буряти з кавказцями. Да вряд чи зміг би Рінат щось витягнути з санкційного Донбасу. Йому віддали Маріупольський завод Ілліча плюс ще пару активів щоб не дьоргався. Може зараз Запородський алюміній йому відійде чи Одеський припортовий. Краще бути не під санкціями, а вдавати з себе жертву в його випаду. При тому, що зараз російські олігархи явно з завістю на нього дивлять бо йому хоть щось лишоли а їм вже труба. Так що Рінат – малий не дурак, і дурак не малий. Де великі дяді свою ігру ведуть краще їм не мішати. Він потім своє верне після очищення Донбасу, ще й гроші на відновлення всього нажитого непосільним трудом і розграбленого підлими сєпарами з оскалями отримає. Так що Рінат все правильно робить не дьоргається лишній раз, бізнес в США прикупив, уголь продає (може даже і Україні) десь через Ротердам. Зараз не ті часи коли добре слово і револьвера для крупного бізнеса вирішуть справи. Для цього є уроки тієї ж Сірії де чужими руками великі дяді розчищать собі дорогу.

  37. Dmytro Podkowa | 08.12.2017 at 16:08 |

    “Шалтай-болтай:
    Декабрь 8, 2017 в 15:53
    Некто Карпентер написал об этом.” – неплохо бы узнать, кто такой, этот некто, и какое отношение он имеет к МВФ, Госдепартаменту и ФБР, да еще и всем вместе. И с какого перепугу люди должны верить словам это некто-Карпентера без ссылок на первоисточники заявлений МВФ, Госдепартамента и ФБР. А то по всей сети ссылки только на этого депутата Чумака.

  38. Dmytro Podkowa | 08.12.2017 at 16:15 |

    “Шалтай-болтай:
    Декабрь 8, 2017 в 15:51
    Вы что по диагонали читаете? Найдите интервью Чумака и наслаждайтесь первоисточником.” – извините, я не проставил время, тот мой пост от Декабрь 8, 2017 в 15:37 был к вашему посту “шалтай-болтай: Декабрь 8, 2017 в 15:24” когда мне реально было ничего не понятно. И что касается Карпентера – нельзя ли всё-таки ссылочку
    на то, где “выступил директор Центра Байдена Майкл Карпентер”, желательно на языке оригинала, а не ссылки на новостные помойки типа цензора и лай-ньюз.

    • Шалтай-болтай | 08.12.2017 at 16:59 |

      Сами-сами, не маленький, чай! Раз знаете кто такой Карпентер – то “at full steam – top speed!” Дорогу осилит идущий..

  39. АнтонОвич | 08.12.2017 at 16:15 |

    Хлопці, скажу таке – а хіба більшовики не користувались знаннями і вміннями царських спеціалістів – генерал Власов, Манергейм, а нач.ген.штаба Шапошников, якого єдиного коба називав по-батькові? Так жеж і зараз – не можна ж все поміняти за 5 хвилин та щей новими, без досвіду людьми. На все треба час, терпіння і розум.

  40. АнтонОвич | 08.12.2017 at 16:22 |

    Стали, наприклад, нові поліцейські у нас в районі, ну добре, вперед, працюйте. А старі – хто звільнився, хто на пенсію, хто не пройшов відбір. Не йде робота.Інформаторів ніхто не передав, як писати документи – треба вчитись. Мусили перепрошувати старих оперів. То добре, що вони хлопці патріотичні, помогли – і сітку більш-менш показали і інше. А якби радикально?
    Тут треба мудрість і час.
    Як кажуть, не зразу столиця з Тель-Авіву в Єрусалим перенеслась ()

  41. роман-грек | 08.12.2017 at 16:44 |

    1. Пользуясь возможностью напрямую соединения через авторский. коммент. Полностью согласен. По информации полученной из “страні-лимонии” от беженца-бизнесмена ,попавшего под пресс своего земляка. Сагакашвилис суперпопулист и негодяй, а не реформатор.Реформатор -дугой человек. Ныне покойный, по имени Каха Б, все заслуги которого присвоил наш”герой”.

    2.А теперь о другом ,не менее важном.
    ….данные указывают на то, что «Дельфина» следует искать среди российских генералов, и только один из найденных Bellingcat и The Insider в открытом доступе ныне живущих российских военных был одновременно и генералом, и Николаем Федоровичем — генерал-полковник Николай Федорович Ткачев. Оставалось лишь определить, является ли генерал Ткачев тем самым «Дельфином».
    А может не генерал ,а адмирал и поэтому “Дельфин”? Еще одна зацепка.

  42. Andriy | 08.12.2017 at 16:46 |

    @шалтай-болтай:

    “Появились заявления МВФ, Госдепартамента, ФБР по поводу того, что будет снята вся военная помощь для Украины, если власти сделают такие шаги.”

    А заявления полиции штата Монтана не появилось? Или племени мумба-юмба?
    FBI какое отношение к военной помощи Украине имеет?

    • Шалтай-болтай | 08.12.2017 at 17:05 |

      Мля, еще один лентяй… Как и подкове, совет: найдите интервью В. Чумака и наслаждайтесь оригиналом, если заглавия со ссылкой на автора – мало.

  43. Ринат в 14 по ТВ всей Украины четко и ясно сказал, что его метал у сепаров запад покупать не будет. Его просто запад поставил перед фактом. Эта единственная причина из-за которой он в открытую перестал поддерживать сепаров.

  44. Andriy | 08.12.2017 at 16:50 |

    @Nikitta:

    “Саака как агент Хримля — это круто!”

    “Если оно выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка – значит оно и есть утка”.

    Если Саакашвили действует в интересах РФ, значит он и есть их агент, вольный или невольный. Не подскажете, чем отличается прорыв границы Михо от прорыва границы ихтамнетами на Донбассе?

  45. Сорри за офф, но в копилку Автора пригодится.
    Ватная тварь хвастает, как под видом ВСУ обстреливала из градов мирное население.
    https://www.youtube.com/watch?v=UkRystyG_7k&feature=youtu.be&t=106

  46. Andriy | 08.12.2017 at 16:57 |

    @Махновец:

    “Относительно «русских братьев» — меня воспитывал сын правой руки Нестора Махно. Это раз. Первой женщиной-трактористом бывшего СССР была простая украинская женщина. И она была женой этого сына. Это два.”

    А членом какой партии была эта “первая женщина-тракторист бывшего СССР”?
    И не была ли она случайно никаким “депутатом Верховного Совета СССР”?

    “На седьмом десятке больно за Украину”

    А теперь уже вопрос лично в вам. В предыдущие шесть десятков больно не было. Вы лично что сделали для Украины? Или все же это ваше поколение, и вы лично в том числе, построило ее такой, что теперь за нее больно?

  47. Andriy | 08.12.2017 at 17:02 |

    @Шалтай-болтай:

    “Сами-сами, не маленький, чай! Раз знаете кто такой Карпентер — то «at full steam — top speed!» Дорогу осилит идущий..”

    Поздравляю, соврамши.

    • Шалтай-болтай | 08.12.2017 at 17:10 |

      До свидания, а нет – лучше прощайте…

  48. роман-грек | 08.12.2017 at 17:03 |

    Дополнит. информация для ув. автора. На мысль об адмирале дельфине натолкнуло фото -пупкин 3 енерала(один в мор.прикиде). Знаю не по наслышке: еще во времена совка слушатели одной из воен. академий меняли общ.войсковую форму на морскую .Может поэтому и “дельфин” (да и родился в баке на море).

  49. Махновец | 08.12.2017 at 17:40 |

    Я не собираюсь петь осану Михо. Более того – хочется чтобы нашелся современный Сорос и план Маршала которые бы поставили на место Пороха и всех его клерков, обеспечили их нормальной зарплатой и потребовали жесткого ответа за свои деяния. Может так их удастся заставить работать в интересах народа Украины. Если сами могут только набивать свои карманы. Относительно Сороса. ОН пытался оказывать помощь Украине. Сначала он пытался финансировать искусство – поддерживал молодых и одаренных художников. И некоторые известные художники у меня в друзьях. Потом он пытался финансировать экологию, а именно строительство мусороперерабатывающих заводов. Но власть предержащих это не впечатлило. Испытано на себе. Буду только рад если этих клерков нагнут по полной.
    И еще – не хотелось бы чтобы Вас поддерживали здесь такие как ALEX с интеллектом “ниже пояса”.

    • anti-colorados | 08.12.2017 at 17:52 |

      Вы заметили, сколько я вам аргументов выложил? По идее, вы должны бы их опровергнуть или признать свою не правоту. Нет? Лучше про интеллект третьего лица? Вы посмотрите со стороны, как выглядит ваша позиция. На минуточку. Я вам отвечаю уже не для вас, а для читателей. Это к тому, что отправляю в бан за несогласие. Нет, за не желание думать и упоротость. Это да, я в бан такое отправляю регулярно. Так оно потом перебирает ай-пи, меняетимейл и ник, и лезет, лезет, лезет. Один такой специалист перебрал около 300 йпи. А начинал – так, как и вы. Механизм аргументации и спозание с темы, игнорирование прямых ответов – точно такое же.

Comments are closed.