Дискуссионный вопрос (Часть 1)

Недавно в Твиттере кто-то выложил ссылку на видео речи Алексея Гончаренко в каком-то телевизионном шоу. В лицо не могу узнать, что это было и даже на каком канале, поскольку завершил свой опыт с телевизором, как с прибором бытовой техники еще 12 лет назад и такие видосы приходят из Ютуба или подобных сетей, так случилось и в этот раз. Ссылки не даю, поскольку никак не отметил твит, но кому интересно, могут найти, поскольку это – свежее видео.

Так вот, в этом видео Гончаренко, в частности, говорил однозначно правильные вещи, но и как всегда – нечто, как минимум, сомнительное или дискуссионное. Думаю, что подобные косяки у него происходят не намеренно, а просто от поверхностного взгляда на некоторые события или явления. В общем, умысла там вроде бы нет, ну а всего знать никто не может и потому ошибаться может каждый. Тем не менее, в данном случае мы решили вынести этот вопрос не в виде указания на ошибку, а именно как тему дискуссии. Думаю, что коллегам это будет интересно, хотя мы имеем твердое убеждение по этому поводу, которое проверено многократно и экспериментально.

Итак, то, что из сказанного не подлежит сомнению и что не стоит забывать. Оратор обратил внимание публики, присутствующей в студии, на то, что сейчас быть патриотом во Львове это – одно, быть патриотом в Одессе – другое, ну а в Крыму – совсем третье. Я бы еще сюда добавил оккупированную часть Донбасса. Те, кто там остался патриотом, это как золото самой высшей пробы или алмаз высочайшей чистоты. За свой патриотизм люди и в Крыму, и на оккупированной части Донбасса  могут в любой момент заплатить самую высокую цену из возможных.

Но дальше он снова вернулся к рассказу о Львове и напомнил, что именно в этом городе было подписано соглашение между поляками и московитами о разделе Украины, после чего она перестала существовать как территориальная и политическая сущность. Из этого он делает вывод о том, что всем патриотическим силам сейчас необходимо объединяться, чтобы не повторить тот печальный опыт. И если бы эти утверждения были сделаны порознь, то в общем и вопросов особых не возникло бы, но они были озвучены последовательно и в том смысле, что одно вытекает из другого. Вот здесь мы вынуждены обратить внимание коллег на такую конструкцию, поскольку она может оказаться вредной.

Тут следует понимать, что сама такая подача в сторону Львова была не корректной. Подтекст читался легко, мол вы тут рассуждаете о патриотизме, а у самих – вон что было и мы об этом помним. Но тут стоит отметить, что этнический состав Львова сегодняшнего и Львова столетней или трехсотлетней давности, это – разные и слабо сопоставимые вещи и потому этот скрытый намек был неуместным. Ну и потом, сам факт раздела Украины по Днепру говорит не так о злонамеренности поляков и московитов, как о другом, очень хорошо известном явлении, которое действительно следует артикулировать всеми возможными способами.

Дело в том, что сама Польша после этого пережила не один и не два раздела и в конце концов – тоже исчезла с политической карты Европы, а чуть позже – этот же процесс начался и с Московией и сейчас он продолжается, что неизбежно приведет к тому же самому результату. Развал Московии начался в 1917 году, когда от нее отвалились первые, крупные куски, продолжился в 1991 году и движется дальше. Развал такой крупной сущности занимает больше времени, а его движение – дискретное, и происходит рывками. Между двумя первыми центробежными импульсами прошло 74 года и согласно теории ускорения общественно-политических процессов, третий импульс должен произойти намного быстрее. Между вторым и третьим импульсом уже прошло 30 лет и в теории, все должно произойти очень скоро.

(Окончание следует)

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

26 Comments on "Дискуссионный вопрос (Часть 1)"

  1. Наблюдая на парадоксы в поведении власть имущих в Украине можно понять,что таки да-процесс ускоряется.

  2. Пан Гончаренко є одеситом з відповідним менталітетом. Ну трохи хвалько – буває. Вліз у тему, в якій трохи не доганяє (історію). А ще треба враховувати атмосферу студії саме у Львові та дискусії: згаряча можна сказати трошки щось не те. Львів’яни також ще ті штучки. Тобто нічого страшного не відбулося та закінчилось кавою у “криївці”

  3. Гончаренко звісно молодий, тому його періодично заносить. В цілому вважаю його позитивним товаришем. Ну іще і одесит. Тому однозначно + йому.

  4. “Вот здесь мы вынуждены обратить внимание коллег на такую конструкцию, поскольку она может оказаться вредной” (с)
    *****
    Це один з підлих маніпулятивних прийомів під назвою “Солодкий сендвіч”. Застосовується тоді, коли в свідомість аудиторії (об’єкта маніпуляції) потрібно силоміць пропхнути якусь шкідливу ідею (“гірке начиння сендвіча”) – тоді вона маскується між двома приємними для цільової аудиторії тезами (“солодке оформлення сендвіча”).
    Протилежною маніпулятивною конструкцією є “Гіркий сендвіч”. Це той випадок, коли з різних причин маніпулятору потрібно сказати аудиторії (об’єкту маніпуляції) щось правдиве – але тоді, задля послаблення правди, “солодке начиння сендвічу” вміщується між двома “гіркими хлібинками” – брехливими тезами, що облямовують правду.
    Отже, якщо пан Гончаренко вдається до перевірено дієвих маніпулятивних прийомів, то він – безумовно, небезпечний пропагандон! А списувати таке на “одеський менталітет” – означає недооцінювати супротивника. Бо він вдається до дієвих маніпуляцій. 🙁

    • СергейБелогор | 27 Лютого, 2021 at 15:46 | Відповіcти

      Ну, давайте-давайте – валіть всіх “не таких”!
      А потім ми дивуємось, що за Україну нашкребемо максимум 15-18%! А решта буде в “зеленій зоні” 73%.
      Нічому нас історія не вчить. І не тільки 19-го, минулого року, але й 19-го минулого сторіччя.
      Вибачте, за відвертість, але жахає такий підхід. Дуже. Бо вже проходили ТАКЕ ж. Один в один.
      І всі ж і тоді були такі “правильні”, такі принципові. А у виграші опинились “не правильні” подонки коммуняки.
      “Костьми “правильных” людей выстлана дорога побед противника”.

      • 1. “Подонки коммуняки”… хоч я б сказав – покидьки-комуняки… якраз тим і вирізнялися, що дуже вдало і цинічно використовували попутників, яких насправді не вважали своїми. Спочатку це були ліві есери, потім – анархісти.
        2. Я поки що нікого не “валю”. Я просто КОНСТАТУЮ, що Гончаренко – це “пропагандон”, який вдається до маніпуляцій. Але де я написав, що Гончаренка не можна і не потрібно використовувати в наших інтересах?! Цитату – в студію!!! І тільки коли процтитуєте, де я таке сказав – тільки після того будете писати, що я когось там “валю”. А до тих пір – на півтону тихіше, прошу пана.
        3. Або своїм коментарем Ви намагаєтеся здійняти хохлосрач і “завалити” мене. З чим Вас і вітаю!!! Бо Ви робите те, в чому намагаєтеся звинуватити мене 🙁

        • Можна поставити питання самому Гончаренку під цим відео на Ютубі, а потім робити висновки. До речі він завжди відповідає на питання. Я так розумію, що наразі у нас стоїть питання консолідації усіх розумних та патріотів, тому срачу тут не буде. Посилання на відео і я сам поставлю йому питання?

          • А чого ж, поставте, зробіть таку ласку! Справді цікаво, що ж він відповість?.. Можете так йому відкритим текстом написати про “Солодкий сендвіч”, як небезпечний прийом бойової пропаганди/маніпуляції.

        • СергейБелогор | 27 Лютого, 2021 at 17:13 | Відповіcти

          На жаль, Гончаренко тут не присутній, то ж Вам алаверди замість нього ” на півтону тихіше, прошу пана.”
          Є така відома хвороба “звьоздная” зветься.
          А оце “Але де я написав, що Гончаренка не можна і не потрібно використовувати в наших інтересах?!” – просто родзинка на тортику! Сподіваюсь, що Ви все ж таки прочитаєте і зрозумієте ЩО Ви тільки що написали.
          Я б точно не бажав би щоб мене хтось використовував.
          І прошу Вас з приводу № 3 – не видавайате свої “розуміння” за чиїсь, не перекладаайте з хворої голови на здорову.

          • Перепрошую, але якщо Вас звізданула “зіркова хвороба” – то я Вам не дохтур і Вас від, як Ви кажете “звьоздочки” не вилікую. Так що з цим не до мене.
            Разом з тим, я все ж перечитав написане мною і можу констатувати: написав саме те і в тих виразах, що й хотів написати. Гончаренко використав прийом бойової пропаганди/маніпуляції, відомий як “Солодкий сендвіч”. Цей прийом використовується для деструктивного маніпулятивного впливу на аудиторію “гіркю” тезою, закладеною між двома “солодкими”. Свої так не діють. Так діє ворожа пропаганда, яку сіє або відкритий ворог, або прихований. Є ще варіант “корисного ідіота”, однак це не про Гончаренка.
            Це лише констатація, не більше. Все інше – Ваші домисли на мою адресу. В чому проблема? Нема проблеми! Окрім “зіркової хвороби”, яка Вас звізданула. Але то є Ваша проблема…

        • Якщо розібрати на запчастини ваші пости пане. То вийде що і ви маніпулятор і пропагандон ( використовую ваше висловлювання).

    • Ну если хорошо подумать, то мы все регулярно используем в жизни манипулятивные приемы (“у меня есть две новости – одна хорошая, одна плохая”). Возможно кто-то не осознает этого. Я – точно использую регулярно и прямо здесь, особенно когда приходится тролей под лавку загонять. И какой из этого вывод?

      P.S. Кстати, в данном тексте тоже есть манипуляция.

      • Але є різні маніпуляції! В даному разі, “Солодкий сендвіч” – це маніпуляція, розрахована на ДЕСТРУКТИВНИЙ ВПЛИВ на цільову аудиторію. От дивіться:
        Теза №1 – “сейчас быть патриотом во Львове это – одно, быть патриотом в Одессе – другое, ну а в Крыму – совсем третье” (правильна, “солодка” з точки зору аудиторії теза)
        Теза №2 – “именно в этом городе [Львове] было подписано соглашение между поляками и московитами о разделе Украины, после чего она перестала существовать как территориальная и политическая сущность” (“гірка/отруйна” теза, призначена для деструктивного впливу на аудиторію)
        Теза №3 – “всем патриотическим силам сейчас необходимо объединяться, чтобы не повторить тот печальный опыт” (друга “солодка” з точки зору аудиторії теза)
        Це типовий “Солодкий сендвіч”! Я займаюсь питаннями маніпуляцій відтоді, як прийшов у журналістику – з кінця “лихих 90-х”. Бо журналіст працює з інформаційним потоком, який йде, насамперед, на нього самого – а тому потрібно вміти виявляти і вірно кваліфікувати маніпуляції, приховані в інформпотоці. Інакше журналіста використовуватимуть наосліп, як знаряддя чужих інтересів. Отож речі, подібні до “Солодкого сендвіча”, виявляю десь на 90-95%.

        • ““Солодкий сендвіч” – це маніпуляція, розрахована на ДЕСТРУКТИВНИЙ ВПЛИВ на цільову аудиторію.”

          Это инструмент, который может быть применен как деструктивный, а может и как конструктивный. И таки примерно то же самое используется в быту сплошь и рядом.

        • Тимур, зря вы так резко. Изобретение полковника Кольта используется тоже в разных целях. Я понимаю, что со своими так общаться нехорошо, но ведь уже предложили задать Гончаренко прямой вопрос – я думаю все утрясется, он парень, вроде как, вменяемый. Ну а коллектив тоже выучки требует – в порядке антитроллинговой борьбы пригодится всем.

  5. говорили он сын регионала Костусева. возможно сепара. телек давно не смотрю, не вкурсе кто там элиты на местах

    • СергейБелогор | 27 Лютого, 2021 at 15:47 | Відповіcти

      “елек давно не смотрю, не вкурсе кто там элиты на местах” – но провокатором быть это не мешает.

      • Но он же из партии овоща?!

        • СергейБелогор | 27 Лютого, 2021 at 17:03 | Відповіcти

          А ви знаєте, що Петро Олексійович був у витоків тієї партії теж? То, по вашому, він теж…”из патрии овоща”?
          Думати ще нікому не забороняли, та тільки рота відкривають швидше, інстинктивно.

          • До речі Порошенко залишився єдиним справжнім регіоналом. Він почав втілювати у життя децентралізацію. Головну фішку ПР.

        • ……Кто будет главным? Генерал Вольф! Но он же был в СС!!! У нас ВСЕ были в СС! (х/ф Семнадцать мгн….)
          А я был октябренком, пионером, комсомольцем и чуть не вляпался в…партию! Жизнь идет, все меняется. И люди в том числе.

        • Грубо работаете Таварищь! ТоншЕе нужно!

  6. А ще у Львові був Мазох. То що, львів’яни – мазохісти?
    А коли продинамили Синютку, то вже львівці?
    Льошик – патріот мимоволі, навіть коли хайпить на опусканні пропаґандонів паРашки у Брюсселі…

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: