Азербайджан. Первая крупная победа

Сегодня ночью стало известно о том, что Азербайджан и Армения, при посредничестве Турции и РФ, вышли на соглашение об окончательном решении вопроса о деоккупации территории Азербайджана. Добыть полный текст соглашения пока не удалось и потому ряд вопросов еще остаются открытыми, но видимо – имеют свое решение.

Точно известно о том, что Армения обязана освободить Келбекер 15 ноября, Агдам 29 ноября и Лачин до 1 декабря. Азербайджанцы, при этом, ссылаются на некое Мадридское соглашение, которое было подписано уже много лет назад, но так и не исполнено. Тогда было достигнуто согласие, которое можно назвать «обменом территориями». При этом, Азербайджан уступает часть своей территории на тот момент находившейся под контролем Азербайджана, а Армения уступает коридор от основной части территории до Нахичевани.

Если посмотреть на карту боевых действий, можно заметить, что основные усилия и успехи Азербайджанской армии были направлены на южное направление. То есть, Баку освобождал землю, которая должна была остаться за Азербайджаном именно по тому старому соглашению. И понятно, что именно там должен возникнуть коридор до Нахичевани, а это значит, что речь идет о сухопутном мосте между Турцией и Азербайджаном, что создает новую стратегическую реальность в Закавказье.

Отметим, что по тому соглашению, Армения должна была освободить семь районов и соответственно – семь городов, районных центров. Азербайджану удалось оружием очистить 4 из 7 районов, а 3 оставшихся армяне оставляют уже согласно данному соглашению. Тут важно понимать, что когда упоминается Келбекер, то в первую очередь, речь идет о золотых приисках, имеющих промышленный масштаб, и где армяне незаконно добывали золото все годы оккупации. Думаю, нет смысла пояснять, что это значит.

Таким образом, силой оружия Азербайджан де-факто выполнил план Мадридского соглашения более чем на 50%, а остальное Армения обязалась исполнить самостоятельно и без принуждения. Мало того, теперь уже нет разговоров о том, что на территории Азербайджана должна быть особая автономия, по образу Карабаха. Все земли будут в унитарном государстве, без дураков. Это условие было по Мадриду, но полностью снято сейчас.

Пока не совсем понятно, как урегулирован вопрос Ханкенди и некоторых других участков территории, пока находящихся под контролем Армении, но наверняка Баку их теперь может решать с позиции сильного и победителя. Оно и понятно, ведь Армянска армия разгромлена и как единая военная структура уже перестала существовать.

Не очень понятна роль «российских миротворцев», но по отдельным данным, они будут обеспечивать безопасность отвода остатков армянских военных формирований и населения, пожелавшего вернуться в Армению. С другой стороны, за полтора месяца войны Азербайджан безусловно показал как армянам, так и россиянам, что он стал мощной военной державой и что больше не намерен терпеть нарушений соглашений, заключенных с ним.

Насколько можно понять, азербайджанские военные зачехлят оружие и будут наготове до тех пор, пока армяне придерживаются графика эвакуации, ну а нет, так нет. По большому счету, сейчас речь идет о капитуляции Армении, которая стала возможной только и исключительно благодаря поддержке РФ. А вот какую цену Москва назначит Еревану – скоро узнаем.

В любом случае, то, как все это выглядит сейчас, можно назвать крупной победой Азербайджана. Да, хотелось бы полной и безоговорочной капитуляции, но Баку показывает, что достигнутые соглашения там исполняют так, как подобает цивилизованной стране. И наверное, дальнейшие события будут зависеть от того, как будет реализован коридор к Нахичевани. Ведь если Армения попытается саботировать эту часть соглашений, то автоматически отпадет принцип обмена территорий, со всеми вытекающими последствиями.

Это – первое приближение к этой теме и возможно, мы что-то упустили, но дальше все обретет более четкий вид. Ну а пока ждем 15 ноября и передачу Азербайджану Кельбекера.
И в качестве послесловия. Об окончании войны заявил Пашинян, а в Баку это просто подтвердили. То есть, по всем канонам, эту весть сообщает побежденная сторона.

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

81 Comments on "Азербайджан. Первая крупная победа"

  1. Дай Бог.
    Хороший образец нам, для освобождения оккупированного Донбасса и Крыма.
    Правильная последовательность действий, правильное оружие, правильные союзники.

  2. Андрій Олегович | 10 Листопада, 2020 at 10:33 | Відповіcти

    Не вірити касапам . То аксіома. Нехай виводять, але під пильним оком “Байрактара”.

  3. Если правильно оценить ситуацию,то здесь выиграла только Россия,нравится это кому то или нет,но Х-йло опять на коне.
    не может быть победы,когда не вся твоя земля,освобождена.
    это равносильно тому,как если бы территорию ОРДЛО,так же контролировала группа “миротворцев из России,пусть даже совместно с США.
    много счастья сирийцам принесло совместное патрулирование? никакого!
    почему так случилось в НКР?
    вариантов куча-всё продаётся и всё покупается,вопрос только в цене.

  4. Я бы не спешил говорить о крупной победе Азербайджана. Азербайджан остановился в шаге от полной и безоговорочной военной победы. По факту большая часть Нагорного Карабаха остается за армянами. И очень настораживает участие российских “миротворцев”. Ситуация переходит в состояние замороженного конфликта, который неизбежно взорвется новой войной, как только Россия ослабеет и ей будет не до этого региона. А “миротворцы” будут втихаря подбрасывать оружие Армении

    • Поділяю Вашу обережність оцінок 🙁

      • є деякі зауваження до цих висновків – по перше, точно не відомо, як йшли перемовини і яка мотивація сторін. як би там не було, у гру повноцінно включається Турція, відсутня до цього в офіційних документах, як сторона перемовин (на відміну від раші). а це вже новий фактор. по друге, турки можуть офіційно підтримувати зброєю своїх партнерів. Все це разом змінить юридичне міжнародне відношення до Турції. може це і є головний козир цих перемовин . і наостанок, розмінявши частину своєї территорії на коридор до нахічевані (Турції) Баку почне стрімкіше розвиватися. та й репарації до вірмен почнуть оформлюватися з початком закінчення військової операції, а це трохи сплутає карти путлеру (не захоче брати на себе виплати вірмен, а почекає розвитку подій), щоб продовжити війну у регіоні, та стерти попередні домовленності. нашо йому ереванські проблеми…

    • остановились в шаге
      ——
      думаю, что Алиев и Эрдоган остановились там, где и хотели

  5. Евгений (3-я волна) | 10 Листопада, 2020 at 11:17 | Відповіcти

    Голос Турции пишет, что 18.00 начнётся введение “миротворческий сил ТУРЦИИ”

    • Ереван и Москва опровергают заявление Баку о том, что в Карабахе будут турецкие миротворцы
      https://www.newsru.co.il/world/10nov2020/turk_506.html

      • Евгений (3-я волна) | 10 Листопада, 2020 at 14:22 | Відповіcти

        сперечатись не буду – просто дочекаємося зазначених термінів. Можливо турки там не будуть у якості “миротворців” – бо це накладає певні обмеження.

        а от якщо турецькі війська там будуть просто як Партнери (з декількома базами та НЕ обмеженою номенклатурою озброєння) – це вже інший розклад.

        + велике досягнення в тому, що Азербайджан ОФІЦІЙНО отримує частину арменської території так необхідну йому для з’єднання з Нахічеванем

  6. Могли победить.. Но пустили русских.. Дальше пусть не удивляются..

    • И вот, когда от близости победы. Уже кружилась голова… Напрасно, надо было давить до конца.

    • Не будьте так критично настроены.По факту Турция делает свою базу в Азербайджане,а это страна НАТО со всеми вытекающими.Так в чем тут хуйло победил? 5 км коридор и 1960 военных рашки с лёгким стрелковым оружием в случае чего туркам и азербайджанцам на пару дней птурами и миномётами зачистят.А вот что база НАТО стала ближе к Рашке уже интересно.

  7. Если одним словом – оч.жаль. Выглядит как западня для Азербайджана. В которую он загоняет себя сам. 30 лет оккупации своих земель врагом, ничему не научили. Выльется всё это в дополнительные годы войны, как и жизни своих граждан, солдат. Ну и вишенка на торте – великие миротворцы…(тут можно перейти на ненормативную лексику)..Это – Победа?

  8. “Європейська правда” пише:
    =====
    Обурені “миром у Карабаху” демонстранти штурмували будівлі уряду і парламенту Вірменії
    https://www.eurointegration.com.ua/news/2020/11/10/7116330/

  9. У столиці Вірменії Єревані почалися масові протести через підписання тристоронньої угоди про припинення війни у Нагірному Карабаху. Під час мітингів атакували офіс “Радіо Свобода”, і пограбували резиденцію прем’єр-міністра Нікола Пашиняна.

  10. В Азербайджані вже заявляли, що безумовна передача вірменам у 1918 Иревану з 70% мешканців-азербаджанців, частини азербайджанських земель, по яким тепер за домовленістями буде прокладений коридор до Нахчевані, виявилося великою помилкою.
    Наразі ситуація частково повертається до першої третини 19-го століття з тією різницею, що зростаючій Російській Імперії протистоять не Османська Імперія та Персія, а федерації протистоять член НАТО Туреччина, Азербайджан, ядерний Пакистан (усі у фазі зростання), в той час як російська імперія – рф – знаходиться в фазі падіння. На додачу “рідний для рф” вогняний Північний Кавказ та Грузія (відділяє Вірменію від рф), яка, за заявами НАТО, готова для вступу до Альянсу, та напів нейтральний (наразі) Іран.
    І в кого вищі шанси вже на найближчу перспективу?
    Вірменія посилила свою колоніальну залежність від рф, продовжує перебувати жебрацькою “заземельною” територією для рф.
    Якщо вірмени не прокинуться від летаргічного сну, то втрачатимуть і те, що є.
    Якщо хочеш йти вперед – не озирайся, звертай увагу, що під ногами, а дивись тільки уперед!

    • “та Грузія (відділяє Вірменію від рф), яка, за заявами НАТО, готова для вступу до Альянсу” – ось у стратегічному плані, здається, це головне. Тактика тактикою, але альянс Туреччини з Грузією в НАТО та плюс Азербайджан у перспективі дасть зовсім інакший розподіл сил і впливів за Кавказьким хребтом. РФ там місця немає, хоч й буде з останніх сил триматись своїми пазурами. За це можна й піти на деякі поступки та почекати, коли дозріють плоди.

  11. Як завжди, оцінки поділилися навпіл – від “повної перемоги” до “все пропало”.
    А є ще реальне життя, де наявність рфських “миротворців” урівноважується турецькими миролюбами.
    Де “неповне звільнення” урівноважується Нахічеванським коридором – про який можна було б не говорити взагалі, якби Азербайджан “просто вийшов би” на кордон з Вірменією.
    І так, Баку акуратно працює з міжнародними угодами, щоб не підставитись під суди і санкції. 30 років чекали – ще трохи почекають.

    • А вже турки таки прослідкують щоб ті три райони, які армяни повинні віддати тепер “добровільно”, таки були віддані. Ну або “протестуни” в Арменії таки змусять продовжувати війну, то і нехай, їм же гірше. У любому випадку 🙂

    • Нахічиванський коридор можна було б отримати в якості репарацій після остаточної перемоги

      Заміна вірменських окупантів на москальських, навіть при наявності турків – це не перемога

  12. Вот теперь уже все более-менее понятно. Спасибо за разъяснения.

  13. Той випадок , коли питань і незрозумілостей більше , ніж відповідей .
    И таки да , восток- дело тонкое . Зачекаємо .

    • По-перше, де тонко, там і рветься, а по-друге, на сході дійсно вміють чекати і не три-чотири роки, а тридцять-сорок. Це як східні короткі нарди – не гра, а занудство ще те. Ми європейці, ми не можемо чекати десятиріччами і сподіватися на труп ворога в річці.

  14. Читаю и вот хоть ругайте, а не понимаю каким корявым пальцем там вообще рососия может требовать присутствия своих конфликтотворцев… Как достоверно известно, верить дикарям нельзя. Скорее всего они будут (а возможно уже) накачивают средствами ведения войны и ходячим биоудобрением Армению и каждый угол, до которого дотянутся, а потом там возникнут армии несогласных с поражением шахтёров-добровольцев. Короче не верю я в то, что на болотах нечисть просто молча утрётся. Они полезут в драку.
    Турки должны бы эту возможность уже учесть. Если так, то нужно следить за Турцией. По такой логике, с турецкой стороны туда уже идёт техника и войска.

  15. По Мадридским принципам действительно семь районов вокруг Карабаха должны были быть отданы обратно Азербайджану (только Лачинский коридор оставался за Арменией) и войска Армении должны были быть выведены из Карабаха. Этот вопрос Алиев решил военным путем, поскольку рашка обещала надавить на армян, но не сделала. Единственное, что осталось за скобками – вопрос статуса Карабаха, поскольку в Мадридских принципах статус определялся как временный (в составе Азербайджана), а постоянный должен был быть определен при переговорах. И сейчас с этим неясно. В принципе, почти весь Карабах в результате боевых действий остался нетронутым – на севере освобождены Талыш и Мадагиз. Агдере остался за армянами. На юге Баку вернул себе Гадрут и отбил такую себе кишку (между горами) от Физули через Красный Базар к Шуше. Больше от Карабаха ничего не откушено. Ходжавенд тоже остаался за армянами, как и Ханкенди.
    По коридору в Нахчеван – это была давняя идея Тер-Петросяна – своеобразный обмен Карабаха на коридор в Нахчеван. Теперь Алиев эту задачу решил, обещая не трогать оставшуюся часть Карабаха. Единственный минус – рузьке миротворцен. Эти надолго. Теперь они будут сидеть в Карабахе вместо армянской армии. Как по мне так себе чейндж. Но тут рашка надавила на Алиева – подняла вчера вечером тучу стратегов Ту-160 и Ту-95МС над Каспием, вывела бомберы Су-34, вывела корабли с Калибрами и угрожала, если Алиев не прекратить избивать армян – применит по Азербайджану (блеф, но сработало). Турки, видимо, тоже дали команду стоп. Но Алиев показал, что не зассал – сбил напоследок рашенскую вертушку, так сказать, намекнул, что уступает чисто из вежливости и человеколюбия к остаткам армянской армии.
    Рашка в профите – усиление военного присутствия, ненавистный Кремлю Пашинян больше вряд ли будет править – скоро его снесет толпа. Армения полностью превращается в протекторат московии – типа абхазия. Там всеми процессами будут теперь рулить русские, так что армяне никак не смогут саботировать подписанный договорняк. И решать проблемы теперь будут русские с турками.
    Армения единственная оказалась в диком проигрыше. Но стратегически она избавилась от оккупированных земель и теперь может начинать с Азербайджаном с чистого листа (только для этого надо выгнать мокшей).
    Зря, коллеги, мы ругали Пашиняна. Это смелый человек. Он взял весь этот груз на себя. Именно он решил застарелую карабахскую проблему – и отдав Карабах дал Армении будущее, пожертвовав собой. На такое не каждый способен. Стратегически он поступил верно, а то карабахский клан тормозил весь прогресс. Он дал шанс Еревану приемлемо сосуществовать рядом с Азербайджаном через5-10 лет. Он не любит рашку и путена, и понимает, что этот плешивый с его миротворцами не вечен, а вот в Баку будут помнить, что Пашинян вернул оккупированные земли. Но это переосмысление придет позже.
    Азербайджану респект. У нас работы непочатый край.

    • нападение рашки,с кучей стратегов и прочей хрени,это конечно красивая сказка.
      по факту нападение поставило бы рашку в положение буквы “ЗЮ” .
      есть версия гораздо проще…
      мафия Кремля провела базар с азербайджанской мафией в Москве. азербайджанцам было предложено выбрать,или условия Москвы,или выселение азербайджанцев на родину,в кратчайшие сроки,как в своё время с грузинами.
      сколько азербайджанцев в РФ?-думаю более миллиона.
      а это напряг для любой экономики!

      • Ваша версия тоже имеет право на существование. Сговор вполне имеет место быть. Азербайджан получил семь районов вокруг Карабаха и выгнал армянскую армию, заменив ее на российскую, а также коридор в Нахчеван. Рашка получила военное присутствие, выгнала (почти) “соросенка” Пашиняна и взяла под свой протекторат Армению. Турция показала, что всех нагибает вместе со всякими “минскими группами” ОБСЕ и вообще хозяин в регионе. Так что вполне.
        Военная демонстрация со стороны рашки вчера была. Понятно, что это блеф.
        Однако нападение на Грузию не поставило РФ в позу Зю, нападение на Украину не поставило в позу Зю, шалости в Ливии и Сирии тоже не ставят, чудачества в Центральной Африке тоже, и даже (о, ужас) вмешательство в выборы в США, как ни странно не поставило ядерную бензоколонку в позу Зю.
        Достаточно одного удара Калибрами по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзурум, чтоб серьезно нагадить Азербайджану, который на 80% зависит от экспорта нефти и газа. Всегда можно заявить, что это была армянская ракета и нас там нет. Поскольку Азербайджан страна, как бы помягче сказать, немного специфическая с точки зрения демократов-европейцев – с авторитарным наследственным режимом и отсутствием прав человека, никто бы с нападением рашки на азербайджан разбираться не стал бы – разве что Турция и тюркский мир. Особенно, если нападение сложно доказать.

        • Тут такая игра имеет две стороны.Турция получит присутствие в Азербайджане и сухопутный коридор.При гибридных атаках Раши можно передавать вооружение и разжигать сепаратизм в Дагестане и Чечне .И делать невинное лицо и говорить оружия в горах нашли они его много валяется после конфликта а мы ни при чём.

    • Цікаво, а сам Пашинян в курсі свого “героїзму”??? ))))

      • В курсі.
        Він сказав так: «нужно проанализировать наши годы независимости, чтобы планировать наше будущее, а не повторять ошибки прошлого».
        Це і є саме головне. Карабах для Пашиняна – це помилка минулого. Він її виправив. Так, це боляче. Так працює терапія. Вона завжди болісна. Саме через небажання терапії наша Україна котиться униз.
        Нам ще чекати, хто б взявся за це, пожертвував собою, але б таки подолав системну кризу

  16. We, the Presidents of the OSCE Minsk Group’s Co-Chair countries, France, the Russian Federation, and the United States of America, reaffirm our commitment to support the leaders of Armenia and Azerbaijan as they finalize the Basic Principles for the peaceful settlement of the Nagorno-Karabakh conflict.
    We welcome as a significant step the recognition by both sides that a lasting settlement must be based upon the Helsinki Principles and the elements that we proposed in connection with our statement at the L’Aquila Summit of the Eight on July 10, 2009, relating to: the return of the occupied territories surrounding Nagorno-Karabakh, interim status for Nagorno-Karabakh guaranteeing security and self-governance, a corridor linking Armenia to Nagorno-Karabakh; final status of Nagorno-Karabakh to be determined in the future by a legally-binding expression of will, the right of all internally-displaced persons and refugees to return, and international security guarantees, including a peacekeeping operation.

    Now the Presidents of Armenia and Azerbaijan need to take the next step and complete the work on the Basic Principles to enable the drafting of a peace agreement to begin. We instruct our Ministers and Co-Chairs to work intensively to assist the two sides to overcome their differences in preparation for a joint meeting in Almaty on the margins of OSCE Informal Ministerial.
    Мы, президенты стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ – Российской Федерации, Соединенных Штатов Америки и Франции, – подтверждаем свою приверженность поддержке лидеров Армении и Азербайджана в завершении работы над Основными принципами мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта.
    Мы приветствуем в качестве важного шага признание обеими сторонами того, что прочное урегулирование должно основываться на Хельсинкских принципах и тех элементах, которые мы предложили в связи с нашим заявлением, сделанным 10 июля 2009 года в Аквиле на саммите “восьмерки” в связи с этим: возвращения оккупированных территорий, прилегающих к Нагорному Карабаху; промежуточного статуса Нагорного Карабаха, гарантирующего безопасность и самоуправление; коридора, связывающего Армению с Нагорным Карабахом; окончательного статуса Нагорного Карабаха, который будет определен в будущем путем юридически обязательного волеизъявления; права всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение, а также международных гарантий безопасности, включая операцию по поддержанию мира.

    Сейчас президенты Армении и Азербайджана должны сделать следующий шаг и завершить работу над Основными принципами, с тем чтобы можно было приступить к разработке проекта мирного соглашения. Мы поручаем нашим министрам и сопредседателям интенсивно работать над тем, чтобы помочь обеим сторонам преодолеть свои разногласия в ходе подготовки к совместной встрече в Алматы в рамках неофициального совещания ОБСЕ на уровне министров.

  17. Так і не зрозумів. Азербайджан повернув собі частину Карабаху? Решта лишилась за вірменами? Чи плата за цю решту – це територія між Азербайджаном і Нахічеванню?

    І рюскє “міротворци” – це зло у будь-якому випадку. Той контингент тепер розташовується базою на “вірменській” території Карабаху? Чи тимчасово?

    Добре, хоч турецький контингент буде.

  18. Російські “миротворці”, які полетіли в Карабах, брали участь в окупації Криму та воювали на Донбасі – волонтер (фото)
    Детальніше читайте на УНІАН:
    https://www.unian.ua/world/rosiyski-mirotvorci-v-karabasi-voyuvali-na-donbasi-podrobici-foto-novini-svitu-11213252.html

    • Словом, це поразка Вірменії, поразка Азербайджану і перемога фашистської Росії, яку офіційно призначили “смотрящєй” у регіоні.

      • А ще це – підготовка до майбутньої російсько-турецької війни, яка стає практично невідворотною.

        • І закінчиться та російсько-турецька так же само, як всі інші – рюзьке отримають по щам, вмиються кров’ю та заповзуть знов в барлогу зализувати рани. Тут фішка в тому, що Ви вважаєте що рашка буде сильною і здатною до війни з ядерною країною НАТО, а воно ж далеко не факт що та гадина проіснує і нинішньому стані ще довго, путін не даром крутиться, шукає на кого б звалити здихаючу країну, а самому кудись “на острови”. Так що дяка долі – у США Байден, а це значить що “вдома знову є дорослі”, це я про світ взагалі, а у нас – все ще наволоч жирує, випрошує гілку та мотузку, допроситься таки…

          • “Тут фішка в тому, що Ви вважаєте що рашка буде сильною і здатною до війни з ядерною країною НАТО” (с)
            *****
            Будь ласка, шановний, не приписуйте мені тих думок і намірів, яких я не маю! Не люблю цього… 🙁

  19. вот ответ на все прогнозы,вопросы,и фантазии.
    https://www.eurointegration.com.ua/news/2020/11/10/7116342/
    как я и говорил,победителем оказалась таки Россия.
    и ни о какой базе НАТО ближе,речи нет…

  20. ***

    Кремль спростував заяву Азербайджану про турецьких миротворців у Карабаху
    Вівторок, 10 листопада 2020, 12:14
    3071
    Попри заяву президента Азербайджану, Кремль стверджує, що у тексті домовленості трьох країн про припинення війни в Нагірному Карабаху немає ні слова про турецьких миротворців.

    Про це у середу сказав прессекретар президента РФ Дмитрій Пєсков, повідомляє “Європейська правда” з посиланням на РБК.

    “Про це немає жодного слова в тексті заяви, про це не домовлялися три сторони, перебування турецьких солдатів в Карабасі не було погоджено”, – сказав представник Кремля.

    ***

    https://www.pravda.com.ua/news/2020/11/10/7273026/
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5faa5a219a794753e5200d00

    Якщо Пєсков відійшов від традицій і не бреше (а в опублікованій заяві немає слів про турецький контингент), то все це – поразка усіх сторін, окрім Росії

  21. Кремль спростував заяву Азербайджану про турецьких миротворців у Карабаху
    “Попри заяву президента Азербайджану, Кремль стверджує, що у тексті домовленості трьох країн про припинення війни в Нагірному Карабаху немає ні слова про турецьких миротворців.
    Всього для розгортання миротворчого контингенту в зоні конфлікту будуть перекинуті 1 960 військовослужбовців, 90 бронетранспортерів, 380 одиниць автомобільної та спецтехніки Росії.
    За даними волонтера-розслідувача з організації InformNapalm Іраклі Комахідзе, військові 15-ї ОМСБр з Самари брали участь в захопленні Криму та окупації частини Донбасу.”
    Від цього якось дуже погано тхне..
    Рюзькому солдату місце лише у рашці чи у землі (як добриво), имхо.

  22. Про яких дорослих в домі Ви говорите Укроп? Вже йде розмова про москвинський трильйо у США. Який пригальмував Трамп. А Байден вже пообіцяв його повернути “новій росії”. Тоб то без путіна. Відповідний закон начеб то вже прийнято “демократичною” більшістю Конгреса. Тому й путіна “транзитять”-за трильйон.

    • Та от ож що “начебто”. Не поспішаємо переходити від радості що ідіота, який руйнував демократію у своїй країні і у світі, турнули з влади – до песимізму “знову зрада, Байден не краще”. Краще! А оце і є ті самі “дорослі вдома” та надія що “круги по воді” підуть тепер по всьому світу, докотиться і до нас… Не хочу поки що і слухати кацапські фейки, Байден поки що не при владі тому все що він там “вже пообіцяв” поділіть не на десять, а краще помножте на нуль, то кацапська пропаганда по деморалізації противника.

      • Доречі, думаю, Ви ж розумієте що вираз “є путін – є росія” треба тьаки розуміти буквально? Їм трильйон вже не знадобиться, суб’єкта не буде, а якійсь “Ростовській народній” важко буде довести що вона і є “наслєдніцей” 🙂

  23. Мое мнение таково, что рф просто пытается усилить армянскую армию в Карабахе парой тысяч ихтамнетов. Ждем срыва передачи Келбаджара, возобновления БД, и как результат, войны между Турцией и россией.

    • Армяно-Азербайджанская война за Нагорный Карабах закончилась победой России. Такой печальный вывод можно сделать после опубликования Договора о перемирии.

      Очевидно, что ещё до начала военных операций имел место сговор между Турцией, Россией и Азербайджаном о совместных действиях, или бездействии, ходе конфликта, примерном времени его начала, желаемых результатах и итоговых призах для каждой из сторон. Намеченная жертвой Армения, была обречена стать российской колонией, в полном смысле этого слова, внутренняя политика и внешние границы которой берутся под контроль русскими войсками, а нация де-факто теряет субьектность на международной арене.

      Азербайджан соглашается на ввод русских войск на свою территорию (территорию Нагорного Карабаха) без шансов выпроводить их в течение не менее чем 5 лет, а в реальности очень надолго (смотри Севастополь). Фактически Азербайджан географически полуокружен русскими вооружёнными силами и усиление его зависимости от России становится военно-политическим фактом.

      Остаётся вопрос – а что же Турция? Зачем Турция согласилась на такие странные условия после фактической военной победы?

      Для этого должны быть ну очень веские причины. И они, конечно же, есть. Вероятно, они отражены в непубличных закулисных договоренностях, результаты которых мы очень скоро увидим. Скорее всего они носят геополитический характер, удовлетворяющий некие турецкие амбиции как глобального игрока. И боюсь, что в эти глобальные игры они попробуют играть вместе с Россией, рассчитывая получить очень существенные преимущества. Ну например, на Ближнем Востоке, северной Африке, а может и в черноморском регионе. И последнее касается непосредственно Украины, как страны, против которой, в конечном итоге, и направлены все усилия России.
      Мы не можем исключить неких договоренностей, имеющих место между сторонами в отношении, скажем, доминирования в Чёрном море, фактического признания аннексии Крыма взамен на формальное создание крымско-татарской автономии в Крыму и развязывания рук Турции в достижении своих целей в Сирии и Ливии. Возможны какие-то договорённости в энергетической сфере, контроле за поставками газа в Европу из Азербайджана через Турцию и так далее.

      Но особую угрозу представляет Россия в нашей внутренней политике. Колонизировав Армению, поставив в зависимость Азербайджан, контролируя Белоруссию и заключив союз с Турцией, Россия развязала себе руки для следующего удара и его направление совершенно очевидно.

      Нам следует ожидать усиления внутренней нестабильности, первой ласточкой которой стала ситуация вокруг Конституционного суда. Искусственное затягивание её разрешения неминуемо приведет к охлаждению отношений с западными союзниками вплоть до приостановления безвизового режима и замораживанию политической и экономической поддержки.

      Вероятно, пятой колонной намечены и другие демарши, среди которых могут быть согласованные действия по срыву минского процесса под предлогом тупиковой ситуации и бесполезности дальнейших переговоров. Напомню, что именно к минским переговорам привязаны антироссийские санкции и миротворческие усилия. В случае их прекращения, более чем вероятно масштабное военное обострение и внутренние провокации. И это все с бездарной властью, предателями в кабинетах на Банковой и возможной новой пылающей границей на севере.

      В общем, ситуация сложная. Фактически, на постсоветском пространстве только Украина оказывает упорное сопротивление русскому империализму и ведёт борьбу с агрессором. История предназначила нам роль победителя Дракона и мы её выполним.

      Ирина Аниловская

  24. Смущают “российские миротворцы”. С них миротворцы, как с мухи самолёт. Когда речь идёт о россиянцах, то правильно говорить “миротвари” (мировые твари). Как там у крымских татар говориться: “не опирайся на воду, не доверяй русским”.

  25. Поговаривают, как версия, что на самом деле русских таки заманили в конфликт и теперь любой случайный выстрел “третьей силы” в сраку русскому оккупанту, когда он будет клянчить сигареты у проезжающих по Лачинскому коридору, может вызвать большой бада-бум с показательным избиением москалыкив всеми заинтересованными сторонами

  26. Про рассєйскіх миротворців=
    Россия лгала всегда, лгала везде и лгала обо всëм. Ложь — это еë, так бы сказать, государственные модусы — вивенди и оперенди. “На лжи стоим и не врать не можем!”…
    Никаких российских “миротворцев” в Карабах не вводят. Это — наглая ложь. Во-первых; “забыли” упомянуть четвëртого участника переговоров, а по факту — первого и главного — Турцию. Именно турецкие военнослужащие войдут на территорию азербайджанского Карабаха в качестве миротворческих сил.
    А во-вторых; российских вояк разместят с другой стороны линии соприкосновения, на территории Армении.
    Согласитесь, что это несколько иной расклад получается, верно?
    (с) serjio pereira

  27. Російські фашистські пропагандисти почали “підготовку” до війни з Туреччиною. Традиційно спочатку притягнули афонських старців. У Кафки:

    https://twitter.com/KafkaNews2020/status/1326136310629806085

  28. Миротворцы навезут оружия, и к тому же произойдёт то, чего ещё не было, русские официально попадут в Карабах. А для вампира главное чтобы позвали.

  29. міротворци вже поряд

    ***
    Карашен, армения.. вс рф, 10 км до Карабаха, Лачин.
    Как-то не очень похожи на миротворцев. Осядут в Карабахе. Надолго ли?
    ***

    https://twitter.com/herooftheday10/status/1326129372399628295

    Росія за цією угодою отримала можливість легального перебування в Карабаху.

  30. азербайджану по силам звільнити весь карабах. але вони цього не зробили. уявімо, що звільнили. що в результі? пару сотень тисяч біженців. пара сотень тисяч ворожих вірмен які лишились у карабаху. єс стурбована. оон стурбована. держ.деп стурбований.а на даний момент азербайджан звільнив території куди можуть повернутись біженці азербаджані. азербайджан отриммав коридор в нахічевань. азербайджан має оперативний контроль над усім карабахом. за обстановку на території проживають вірмени тепер офіційно відповідає раша. це капкан для раші. як на мене на даний момент азербайджан отримав велику перемогу.а раша отримала нові проблеми та довіру деяких своїх союзників.

  31. Фанфары, победа, и прочее…
    А мерзавец торжествуя, выступает миротворцем. Миротворцем, убившим без стеснения сотни тысяч людей. Ради денег. Просто ради денег. И не на развитие своей страны. Себе и своим прихлебателям.
    Аморально само название миротворцы для российской армии.
    Аморально после Молдовы, Грузии, Украины, Сирии. Мало?
    Ну, дело Скрипалей добавьте.
    Мир это проглотил? Проглотил в желании тихо жить в своих комфортных “циивилизованых” норах?
    Желтых жилетов мало? Убийств в том же Берлине?
    Значит новая, апокалиптическая война в ближайшей перспективе.
    И тогда выбравшие умиротворение бандитов и бизнес как обычно без политики получат полный комплект.
    С неизбежностью.
    Можно выиграть бой и потерять все.
    Надеюсь, что это слишком пессимистично и все же найдется и разум и сила, способная сохранить цивилизацию.

    • Усі все добре знають і розуміють про Рашу. Але продовжують грати у гібридні ігри. А негідники з Раші не мають меж у своїй брехні, підлості, нахабстві, жорстокості. Раша навязала Західній цивілізації свої правила гри, а точніше гру без правил. Світ поступово занурюється у лайно. Чути лише окремі відкриті голоси чесних політиків, але загалом західні політикі боязкі і продажні.

  32. О миротворцах все почему-то забывают что у них ограниченный мандат на 5 лет где за полгода до конца одна из сторон может в одностороннем порядке прекратить его. То есть, через 4.5 года Азербайджан вполне может сказать что спасибо за все, но в ваших услугах мы больше не нуждаемся.

    Более того, Азербайджан единственная страна бывшего СССР которая не один раз, а дважды (!!!) выводила русские войска со своей территории. В-первый раз в начале 90х, а во второй в 2000-е когда азербайджанцы закрыли российскую станцию РЛС в Габале и попросили россиян покинуть территорию.

    А по делу, конечно военная победа с флагом в Степанакерте и добивание армянской армии по всему фронту было бы идеальным решением, но это тоже отличный вариант. Армяне подписали капитуляцию. До конца месяца выводятся войска из прилегающих районов, а потом из Карабаха, где востанавливается окончательно азербайджанский суверенитет.

    В этих условиях случится “мягкий исход” арямн, большинство из которых и так уже покинули территорию и вряд ли вернутся. Вернутся азербайджские беженцы, и все. Те из армян что захотят жить по человечески примут азербайджанское гражданство, а остальным чемодан-вокзал-Адлер.

  33. Наличие в зоне якобы исперченного конфликта рашистских якобы миротворцев – это бомба замедленного действия, то самое висящее на стене в первом акте пьесы ружье, которое обязательно должно выстрелить в третьем акте. Тем более, что о турецких или каких-либо иных миротворцах речи в соглашении вроде бы нет.
    Но… есть у меня предчувствие, или, если хотите, гипотеза.
    Не будем забывать, что эрдоган – это турецкий путин, и он наверняка многому научился у российского эрдогана (путина). Да и Алиев – человек восточный, а значит хитрый и, кажется, не дурак, несмотря на все его недостатки.
    Потому я совершенно не удивлюсь, если в самом ближайшем времени на территории Азербайджана возникнет крупная турецкая военная база. Возможно, что даже не одна. И на направлениях наиболее вероятных ударов со стороны армении и парашки внезапно окажутся “филиалы” этих баз, обойти которые, не зацепив, будет невозможно.
    Понятно, что в таком случае парашка поднимет вой, что мы, мол, так не договаривались. На что получит абсолютно справедливый и честный ответ, что об этом и не говорили. Не нравится – можете сами разорвать подписанное соглашение и начинать военные действия. Можете обидеться и убрать своих якобы миротворцев, мы в них не нуждаемся. А можете оставить, но сидеть тихо, как мышь под веником…

    • Уважаемый pan_futiy! Очень здравой кажется Ваша мысль насчет турецкой военной базы в Азербайджане. Более того, такое решение просто напрашивается. “Заметьте, – не я это предложил”, говорил герой фильма “Покровские ворота”. Уже есть прецедент! То есть, если в Армении есть российская база, то почему бы в Азербайджане не быть базе турецкой? Вроде нет этому никаких препятствий или запретов. Если Турция согласна (или даже желает), то авек плезир! Исходя из этой логики, вполне возможным было бы размещение военной базы условных пока партнеров в Украине. А почему бы и нет? В Севастополе уже русская база есть, так почему не быть другим? Похоже, что все опять-таки зависит от желания условной страны разместить свою базу (базы). Вроде тоже никакими международными правилами это не запрещено.

      • Уважаемый pan_futiy! Я еще хотел добавить, что гиперактивность читателей ЛО напомнила мне (чтобы улыбнуться) цитату из Шота Руставели “Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны”. Уважаемый Автор совершенно правильно заметил, что по-видимому есть и какие-то другие приложения к мирному соглашению, которые не предназначены для широкого круга.

        • Damian | 10 Листопада, 2020 at 20:21
          “Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны”.

          Уважаемый Damian!
          Ни стратегом, ни даже тактиком я себя не мню и не мну! 🙂
          Просто “… есть у меня предчувствие, или, если хотите, гипотеза.”
          В истинности этой гипотезы я совсем не уверен. И не более того.
          Но в чем я абсолютно и безоговорочно уверен – так это в том, что
          каРФаген должен быть разрушен!

          • Уважаемый pan_futiy! Простите великодушно, но я совсем не Вас имел в виду, а не менее уважаемых мною многочисленных читателей и корреспондентов ЛО. Все-таки здесь все единомышленники. Как раз Ваше предположение (гипотеза) о базе даже очень имеет право на жизнь. Ну, и утверждение “каРФаген должен быть разрушен!” так вообще не подвергается сомнению!

          • Уважаемый Damian!

            В продолжение моей гипотезы:
            https://defence-line.org/2020/11/voprosy-k-okonchaniyu-vojny-chast-2/comment-page-1/#comment-289661

          • Уважаемый pan_futiy! Ваша гипотеза о турецкой военной базе вызвала цепочку ассоциаций. Как ни странно, с так наз. Минскими договоренностями. Там очень широко обозначено такая мера “Виведення всіх іноземних збройних формувань, військової техніки, а також найманців з території України під спостереженням ОБСЄ.” И поскольку формально обозначена вся территория Украины, то “каРФаген” уже неоднократно пытался использовать эту формулировку при совместных учениях Украины с иностранными партнерами. Вот просто интересно, имели ли в виду подписанты Договоренностей русскую военную базу в Крыму, раз так широко прописана вся Украина? Это к тому, что пока на территории Украины существует русская военная база, сложно говорить о выполнении Договоренностей. Наоборот, пока эта база существует, можно и нужно рассматривать возможность размещения баз других стран-партнеров. Ну, и о выборах в ОРДЛО. Мне думается, что выборы по украинским законам на НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ территории,- это вообще оксюморон.

  34. За время , отведенное для реализации этого плана , армяне быстренько проведут “референдум” и станут частью педерации .
    И концы в воду .

  35. А никто не думал что Азербайджан подошёл к тому пределу после которого проведение боевых действий отразится на его экономике? Или как вариант начали заканчиваться сверхточные боеприпасы? Они ведь не бесконечные. И Турция может поставить ограниченное количество этих штучек. Не будет же она отдавать всё оставаясь безоружной. А производство требует времени.

  36. Ну здесь обсуждать еще и обсуждать. Только хотел напомнить о том, что лучше изучать сколько территории Карабаха осовободили, по физической карте, а не по политической. И тогда станет ясно сколько там действительно земли, а сколько гор, которые в принципе не пригодны для жизни. Это как и с Ливией. Пустыню можете нарезать кому хотите.

    • Особенно если учесть что Ханкеди/Степанакерт остался у армян и остается у них на обозримую перспективу. А это крупнейший населенный пункт и наверное единственный с аэропортом.

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: