Кража (Часть 2)

А все это потому, что для европейского удобства жизни нужно европейское же мышление, которое отталкивается от потребностей человека, а не государства. Причем, все это должно иметь длительный характер и в конце концов, таки начнутся нужные изменения, которые выведут качество комфорта и жизни на нормальный уровень.

Выше мы привели просто два очень субъективных примера, которые работают как триггер, клац – и ты понимаешь, что уже в Европе. На самом деле, таких вещей множество и на каждом шагу и что самое интересное, это там давно воспринимается как нечто само собой разумеющееся. Но как только начинаешь разбираться, почему это работает у них и не работает у нас, упираешься в менталитет.

Но как показывает практика, менталитет может изменяться в разную сторону. Не очень быстро, поскольку речь идет о неком образе мыслей массы людей, но неотвратимо. И у нас есть версия, что этот самый образ мышления основан, как это не странно, на любви к своим детям. Ведь нормальные родители всегда думают о том, чтобы их дети имели то, чего не имели они сами. Конечно, есть патологии, но в основном это работает именно так, поскольку многие животные готовы жертвовать своими жизнями ради своего потомства.

А такой способ мышления работает одинаково, детям надо оставить землю, страну, общество, более здоровым и удобным для жизни. Но чтобы передать им все это завтра, самим надо действовать сегодня, четко понимая, что для таких изменений время является критическим фактором и на самом деле, у активного поколения, его не так уж и много. То есть, у нас не так много времени для того, чтобы сделать свою страну удобной для жизни нашим детям, ну и нашей жизни, если успеем.

Сейчас Польша начинает качественный подъем. После периода совка, когда менталитет насильственно деформировался большевистским болотом, страна стала восстанавливать свой менталитет в борьбе, а потом – продолжила этот путь кропотливым трудом, который поначалу не давал очевидных результатов.

Почти 10 лет борьбы в составе совка с рубежа 70-х-80-х годов перешел в период упорного труда с очень плавным и постепенным выходом из болота. Совок им стоил сорока лет движения к нормальной жизни и 35 лет безвременья. То есть, совок у них украл столько времени, но трудиться для восстановления нормальной жизни им пришлось 40 лет и только теперь они ставят себе задачи, позволяющие вывести страну на один уровень с Германией или Францией.
Если они ставят задачи такого уровня, значит период восстановления уже можно считать оконченным и дальше – период энергичного развития. Что важно понимать нам, так это то, что совок украл у нас намного больше времени, а четверть века, последовавшие после развала совка, оказались позорным топтанием на месте и раздумьями о том, не восстановить ли себе утраченный лепрозорий, только подштукатуренный и подкрашенный.

По большому счету, эти годы мы украли сами у себя и у наших детей, избирая кучм, Януковичей и прочий хлам. Только пять лет, с 2014 и по 2019, мы двигались так, что не стыдно было за страну и за то, что именно мы строим для себя, но в основном – для наших детей. Впервые этот вектор движения оказался очевидным и правильным. Мы двинулись к тем условиям жизни, которые привычны для немцев или французов, и которые для нас выглядят чем-то потусторонним.

И что же произошло в 2019 году? А я скажу что. Все те, кто проголосовал за зеленый шлак или за лагерных, московских деятелей, просто обокрали своих детей. До того момента, пока этот шлак не окажется на свалке, где ему самое место, мы остановили движение к нормальной, цивилизованной жизни. Это именно кража у наших собственных детей просто ради прикола, чтобы поржать.

Ну что же, наверное и через это надо пройти, но все дальнейшие действия должны рассматриваться именно с этой точки зрения. Любим своих детей? Действуем так, чтобы им оставить меньше головой боли и больше комфорта, а для этого, в первую очередь, надо избирать власть, которая готова и способна двигать страну в нужном направлении. Ну а после этого уже каждый на своем месте, как может, вносит в это движение свою лепту. Иначе оно не работало и не будет работать.

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

55 Comments on "Кража (Часть 2)"

  1. “Любим своих детей? Действуем так, чтобы им оставить меньше головой боли и больше комфорта, а для этого, в первую очередь, надо избирать власть, которая готова и способна двигать страну в нужном направлении” (с)
    *****
    Перепрошую, але не все аж настільки просто…
    Бо велика частка з епічних “73%” мислить інакше:
    а куди б ЗВАЛИТИ звідси, щоб ТАМ нарешті зажити нормально?!
    🙁 🙁 🙁
    Гадаю, прикладів кожен довкола себе відшукає досхочу.
    І цим людям теж плювати на Україну!
    А трагедія їхня в тому, що “ТАМ” вони нікому не потрібні, а “ТУТ” вони не бачать, де б його докласти своїх зусиль?! Тому вони справді обкрадають себе, своїх дітей та онуків, не розуміючи цього…
    🙁 🙁 🙁

    • Ну і як їм зараз “ВАЛИТЬСЯ”? Україна лишається закритою для виїзду і в’їзду в Європу зокрема. Майже всі країни ЄС вже відновили сполучення. Враховуючи темпи нашого приросту Ковід така ізоляція може тривати роками.

      • А вони не “звалять” ніколи! Це просто така “мрія адійота”… 🙁

      • Есть такой термин, клептомания. Болезнь такая, сродни наркомании, говорят.
        Практически, несколько сотен лет в составе рассеянской империи в её различных проявлениях привели к развитию этой самой зависимости. Зависимости от умения украсть.
        Красть приходилось то, что, как оказалось, в нормальном, не совковом, идеологизированном по самые уши, мире, находилось в абсолютно свободной продаже за мизерные деньги.
        Мне больше всего запомнились различные инструменты, полотна ножовочные, сверла, надфили….
        Воровство настолько вошло в понимание житейской нормы в те годы тотального дефицита, что громадная масса пролетариату по сей день с мечтательным взором на бесконечность рассказывает своим отпрыскам, как можно было легко и непринужденно стянуть в заводе то, за что сегодня надо платить денежку в соответствующем магазине. Потому как если сейчас заловят с украденным на работе, то можно не только оказаться за воротами, а еще и за решеткой. Или в счастливом случае просто с набитым рылом.
        Пролетариату всегда было существенно больше, чем тех, кто этот самый пролетариат мог организовать, обеспечив ему же, пролетариату этому, регулярное кормление в виде заработка.
        Отличительной особенностью пролетариата есть то, что заботы сиюминутные, сиюсекундные при любых обстоятельствах являются доминирующими.
        Вопроса о планировании будущего не может быть в принципе. Поскольку нет абсолютно никакого фундаменту для даже кратковременного планирования своей жизни. Нет собственности, нет возможности самостоятельного заработка, а есть зависимость от всех и всего…
        Громадная опасность прямого и всеобщего и равного избирательного права, когда прямым голосованием избираются верховные руководители, как раз и состоит в том,что гарантированно составляющий большинство избирателей контингент, принципиально не способен принимать адекватные решения избирая себе кормчих.
        И можно как угодно называть то, что получилось у нас с выборами и Президента и Рады: и глупость, и недальновидность, и кража будущего у детей своих, все будет правильно.
        Сегодня, имея ситуацию с правом голоса, равномерно, без возрастных, мозговых, половых и профессиональных различий, распределенную по всему населению, следует искать вариант получения приемлемого результата.
        Хорошо бы при этом не обременяться полностью скомпроментированными иллюзиями о возможности некого просветления, или рационализации пролетарского разума. Там были есть и будут исключительно базовые, инстинктивные варианты реакции на внешние раздражители…

    • Є в мене знайомий “родич” , який проголосував за зе і чкурнув у Канаду. Тут залишив бізнес на батька, а тепер бідкається, що грошей мало бізнес приносить, бо сподівався з нього в Канаді жить. Отак карма догнала його і там…

    • Сорри, но “неправда Ваша” ((( Я абсолютно далек от 73 %. Я дончанин, который вопреки тогдашним (не 73, а даже большим процентам, открыто носил оранжевый шарфик в 2004. Который потом метал бисер о том, что Тимошенко – это наше все. Который, живя в Донецке не работал на структуры януковича. И в итоге, за это в 2014 и поплатился. Работой, семейным бизнесом, жильем, друзьями, родственниками, активами. ВСЕМ! Двое моих старших детей (которые уже несколько лет находятся в самом трудоспособном возрасте) хватанули таки постсовковый вирус. Но речь не о них – взрослых и состоявшихся. Сейчас, в своем предпенсионном возрасте, у меня есть еще двое детей. У одного ребенка сейчас разгар ЗНО, у второго – в следующем году окончание начальной школы. И и не хочу… Я совершенно не хочу, что бы они повторили мой жизненный путь. (Хотя, внешне – он не так уж и плох. И даже вынужденный выезд из родного Украинского города Донецк не настолько кардинально его ухудшил). Мне не плевать на Украину. И в самые тяжелые моменты я ее не предавал. Но, в любом материале и в любой системе существует момент слабости. Моя слабость в том, что я не хочу для своих детей вот этого постоянного надрыва (да еще и с полной неизвестностью в конце – в угоду то “умному нариду”, то “очередному мессии”, то “цирку на гастролях”). Я хочу приоритета законности, примата частной собственности, спокойного поступательного развития в рамках свободной и честной конкуренции. Этого я не увидел в предыдущие десятилетия. Как я могу позаботиться о своих младших детях, которым не желаю ни лихих 90-х, ни, тем более, сволочных двадцатых??? Только отъезд. Возможностей крайне мало. По сути – это только гринкард. И, как любая лотерея, шансы ее известны. Поэтому, так как крайняя лотерея уже завершена и пару лет в Украине еще впереди – с интересом читаю новости про Турчинова ))) А вдруг 🙂

  2. Проблема в тому, що для більшості “нужноє направленіє” – це така собі підрихтована УРСР (як за Кучми). Поляку подібний напрямок навіть в гарячці обрати на думку не спаде. Тому і рухаємося “як завєщал вєлікій лєнін” – крок вперед, два кроки назад.

  3. А вот и последнее опросы подоспели.
    Правда это центр Разумкова но …..
    Слуга народа – 30,3% голосов (41,5% в апреле, -11,2%);
    – ОПЗЖ – 21,8% (14,2% , +7,6%);
    – Европейская солидарность – 15,7% (13,9%, +1,8%);
    – Батькивщина – 8,5% (7%, -1,5%);
    – Гражданская позиция – 3,4%;
    – Сила и честь – 3,2% (4,5%, -1,3%);
    – Оппозиционный блок – 2,3%;
    – Голос – 2,3% (3,1%, -0,8%).

    35% – Зеленский;
    20% – Бойко;
    16% – Порошенко;
    8% – Юлия Тимошенко;
    4% – Игорь Смешко;
    3% – Анатолий Гриценко;
    2% – Руслан Кошулинский;
    2% – Александр Вилкула;
    1% – Олег Ляшко.

    Отличный результат работы миСтэця

    • Можно только глубоко сожалеть о том, что есть еще приличное количество народу, тупо отдающее свое предпочтение персонажам типа Гриценко, Кошулинського, Смешка.
      Минстець тут ни каким боком не причастен.
      Бессмыслено, мало того глупо и вредно пытаться повесить на Порошенко ответственность за такое состояние электората.
      Следует отдавать себе отчет о той роли, которую в этом не благородном деле сыграли наши доброжелатели из цивилизованного, как они любят говорить, общества.
      Столь рьяная борьба с украинской коррупцией в унисон с такими патриотичными гордонами и прочими “схемами” как раз и сформировала и чувство бессмысленности участия в выборах у солидной части населения и чувства звериной зависти и ненависти у вечно “несчастного” пролетариата.
      Что и требовалось нашим врагам.
      Теперь, что уж тут уж, тут уж, что уж, имеем последствия. Которые, следует четко понимать, за два дня не устраняются.
      Темболее, если регулярно вешать вину за них на того, кому, по сути-то, обязаны сегодняшней возможностью общения в том числе и на даном ресурсе.

  4. Возможно я ошибаюсь, но пока россия не окажется в заднице подобной 90м годам, когда там все стояло(в плохом смысле) и жрать было нечего – наша тупая часть населения раскрыв рот будет смотреть в ту сторону. Но эта же часть населения мгновенно переобуется и станет “щирым сторонником Украины, и подальше от клятых москалей”. Надеюсь ждать недолго осталось! Видел развал Союза, хотелось бы продолжение посмотреть…

    • Теж так раніше думав. Тепер бачу, що наші барани ще і кинуться допомогати “братушкам”, як це зє зараз робить. У нас був унікальний шанс буквально за 1-2 роки другого терміну Пороха дорозвалити нарешті клятий кацапстан, але ж ні…

  5. Сравнивать развитие Польши и Украины просто невозможно! После востановления государственности в начале века, польская элита, никогда не имевшая проблем развития, восток-запад, Начала строить национальное государство, и даже при красной оккупации, продолжила и после войны, даже при коммунистах пошло легче и быстрее, Выселение с западных земель немцев, и расселение украинцев по стране, Полонизация как бы ай-ай-ай, но сегодняшняя стабильность страны говорит об обратном, Украина находясь на краю степи, не может определиться, Она капсулированная, национальная держава, стена, ров с крокодилами ИТД, С восточной стороны, Или центр пан-словянского собора восточной Европы, Как бы не страшно звучало, крутая контра с Москвой обеспечена в любом варианте,
    Как видим у наших стран задачи разные, а значит и развитие, Я как сторонник первого варианта, боюсь что придется вести транс-национальный вариант,

    • Хочется все-таки понять, почему после развала совка президентом Польши стал Лех Валенса, Чехии,- Вацлав Гавел, а у нас,- сначала секретарь ЦК КПУ, потом парторг завода. Конечно, нужно вспомнить, что Лех Валенса начал заниматься общественной деятельностью задолго до избрания. Вацлав Гавел был известным диссидентом, который был еще и политзаключенным (кстати, я сам слышал в те времена, как у нас некоторые ставили знак равенства между Гавелом и Януковичем, потому что оба сидели!). А у нас Чорновила убили вместо выдвижения в президенты. Между прочим, парторгов поддерживала такая уже позабытая партия СДПУ(о), которую возглавляли Кравчук, Марчук, Медведчук, Онопенко и примкнувший к ним Суркис. Хорошенькая компания! Ну, и чему теперь удивляться? Ни партии, ни президенты не возникают по щелчку пальцев а имеют свою предысторию. Последний, правда, является исключением.

      • Вы сами все сказали, Нашего Гавела убили, а перед этим свое же окружение предало, И основной аргумент, после 91-го года Украина благодаря оставшейся коммунистической и КГБешной системе, сохранилась колонией по факту, Порошенко в этой системе с 90-х, И только тысячи трупов пацанов, мерзость и подлость Окурка поменяли его мировоззрение, У него получилось изменить судьбу Мазепы, он не проиграл! Я полностью согласен с кацапами, когда они говорят о бывшей Украине, это правда, та которую они знали, таки да, сдохла! Труп еще воняет но то таке,

  6. Вот что я заметил был в Варшаве в 2016 понравилось город чистый все строят ремонтируют красиво. Живу в Англии много поляков свинячат бросают мусор неоднократно наблюдал пьют пиво в парке лесу и весь мусор оставляют. Выходит дома нельзя а тут можно? У нас наоборот выходит дома можно а там ни ни то ли штрафов бояться то ли менталитет?

  7. Задовбали тим “совком”!
    Труїти майбутнє своє та своїх дітей Україна почала ще у 17-му столітті, після того, як козацька старшина заради своїх феодальних претензій пішла на злуку з московитами.
    Більше 300 років, совок той із іншою назвою – тільки коротенький епізод у цілком однотипній історії московської асиміляції або московського винищення українців.
    Згадуєте поляків? Так згадуйте і те, що серед поляків практично нема “абрусєвшіх” і “какіх разніц”. А це не фігня, бо на планеті нема жодної процвітаючої країни, створеної “какімі разніцамі”. І Україна з таки “добром” процвітаючою не стане.

  8. Мой предідущий пост как то пропал.
    Но результаты соц. опроса не моя выдумка, а объективная реальность.
    Ито, что рейтинг ОПЗЖ будет расти и дальше, это то же реальность.
    Очень надеюсь, что сотруднчество ЕС с Турчиновым поможет расширить электоральную бвзу Пороха, но пока условный “Медведчук” ползуется большей поддержкой нарида.
    Увы.

  9. Приветствую всех.
    Не так давно читаю сайт, и по мотивам этого текста(и нескольких других) хочу задать следующий вопрос:
    -По логике, если страна во время президенства Порошенка двигалась в верном направлении, то это как-то должно было отразится на качестве жизни населения. Достижения должни были быть видны сразу невооруженным взглядом. Но 73% голосов(пусть даже от овощей) говорят о том, что население этого не увидело. И сейчас ситуация, когда страна летит в пропасть, но рейтинг клоунов хоть и упал, но не сильно, и что самое главное пропорционально не возрос рейтинг прошлого президента(собственно Порошенка), что должно было произойти, ведь если сейчас плохо, а раньше было лучше, то должна быть тяга откатить изменения назад.
    Собственно вопрос: почему никто не видит позитива от президенства Порошенка? И вообще какие аргументы приводить в общении с зелебобиками, если они об этом спрашивают, что хорошего сделал Порошенко?(я далек от политики,и действительно хотел бы получить дельний ответ)

    • О! Прогресс намечается!

      Которые “далеки от политики” теперь потянулись на ЛО, “хотят получить дельный ответ”.
      Зубожiння видимо уже закончилось, теперь нужны ответы.

      • 🙂
        шоби такі да, то нєт.
        но шобі нєт – то такі да!
        холодильник починає перемагати зомбоящик. Залишилось ще навчитись ДУМАТИ самостійно, а не шаблонами. ЗІК (хайль?), 112, Г+Г, Ньюс(фейк, олд) ван…
        Потік ЛАЙНА з шуфричів, шустерів, червоненків, піховшеків – просто зашкалює! шарік-Шарій взагалі відпочиває. і це ЛАЙНО дивиться 30-40% не зовсім ДУРНИХ людей, з вищими освітами, по 40-50 років трудового стажу…
        Заходячи навіть до рідних додому, хочеться ЦЕГЛИНУ прикласти до того “блакитного” екрану.
        з кожного висеру тільки й чути: палітіка Парашенка прівєла…
        а про 1648 ДЕХТО сильно забув!

        • “не зовсім ДУРНИХ людей, з вищими освітами, по 40-50 років трудового стажу…”

          Ни стаж, ни количесто образований не имеют прямой связи с умом.

    • Думается, здесь никто дельных советов давать не будет. Не потому что их нет, а просто никто не захочет писать методичку для общения с дебилами. Марна праця! Для развлечения себя и собеседника, попробуйте спросить, а что Порошенко , конкретно, сделал плохого. Получите представление и какой-то фон для разговора. А вообще, странно и и даже подозрительно, что у Вас не сложилась точка зрения. Пускай Вы ЛО читаете недавно, но свое мнение-то у Вас должно быть?

      • Думается, здесь никто дельных советов давать не будет. Не потому что их нет, а просто никто не захочет писать методичку для общения с дебилами.
        Насколько точно сказано!
        Человек хочет получить универсальный ответ для дебилов, который(ответ) можно будет намазать на хлеб. А здесь с этим не сложилось!

        Достижения(Пороха!) должни были быть видны сразу невооруженным взглядом.
        Я знаком с парой человек, которые смотались по безвизу в Европу. Которые до этого не сталкивались с процессом записи в посольство(платный дозвон в итальянское например, или очередь на месяц вперед и т.п.). Так они проголосовали за “новое” лицо, Б….! ПАТАМУШТО в тиливизоре сказали что Порох барыга!
        Аргумент против такого ТОЛЬКО ПУСТОЙ ХОЛОДИЛЬНИК! Хотя опять же к Бойко побегут, если россия к тому времени не прекратит соваться в Украину, бо своих проблем не разгребет!

    • Да пофиг 72% всякие глупости насчёт достижений Пороха или провалов Зе. Телевизор ум заменил ( как в мультике кот пел) , сказано скобейчук что Порох кака а зе умничка – все! Думать это не всем дано, выборы подтвердили

      • Для Сергей. Тут Вы сказали насчет того, что побегут к Бойко. Мне, например, непонятно, как можно бежать к Бойко, если рядом с ним находится Рабинович, отсидевший 9 лет из полученных 13 за воровство стройматериалов. Казалось, уже проходили опыт со снимателем шапок. Начал с шапок, а закончил вывозом КАМАЗов с долларами и драгоценностями. Но уверен, побегут и за Рабиновичем так же точно!

        • Мне, например, непонятно, как можно бежать к Бойко

          Да что здесь понимать, побегут на инстинктах! Бо в тиливизоре скажут, что Бойко ТОЧНО прекратит войну, не будет на ней наживаться как Порох(ну и Зе конечно, раз за год не прекратил). А россия даст каждому по питсот тыщ ништяков, которых в россеюшке завались что гуталина на фабрике….

        • та й Яхве з ним, тим Ґабіновічем!
          як вам синок НІМЕЦЬКОГО поліцая, що вітає з дньом Пабєди???
          а пабєдабєсіє Хуйла та кум-син поліцая???

          • Для Вовк. Не зовсім згоден з Вами. Просто не можу збагнути, чому історія США не знала президентів, які зривали капелюхи, і сенаторів, які крали будматеріали. А Ви кажете, що це тільки стосується Яхве. Доречі, те, що Ви натякнули на Яхве – це погано. Тут неважливо, хто є Рабинович за національністю. Злодій, він і є злодій.

          • для Damian.
            там, де КОЖЕН громадянин має право на ЗБРОЮ, зірваний капелюх може стати дерев”яним макінтошем…
            щодо Яхве – це принципи негативної селекції. Сподіваюсь, про ЧОРНУ аристократію Європи чули/читали…

      • То будьте ласкаві написати методичку для “не дибілів”. От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив. Ви просите мене спитати співрозмовника, що поганого зробив Порошенко? Я Вам одразу можу відповісти, бо вже неодноразово чув ці фрази. Регулярно повторюють такі речі як: незавершена війна на сході(відносно його передвиборних обіцянок), курс долара 25+, махінації з поставкою бронежилетів/техніки в зону АТО, наїзди на бізнес(були описані автором статті “карнавал зеленського”, завдяки якій я власне і потріпив на ЛО).
        І зараз мова не про те, щоб заперечувати викладені вище факти, мова про те, що більшість текстів на цьому сайту написані з чітким месседжем про велику кількість досягненоь Порошенка як президента. Тому я й подумав, що мабуть Вам буде нескладно написати декілька тез, щоб я принаймні знав, що шукати.
        Бо як я зараз бачу ситуацію, що за зеленського проголосували не тому, що були за нього, а тому, що були проти Порошенка, і їм дали чіткий персонаж на противагу. І поки що я не можу зрозуміти, чому так сталося, якщо навіть команда зе визнавала досягнення команди Порошенка(висновок статті про вибори в США)

        • “То будьте ласкаві написати методичку для “не дибілів”. От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив.”

          И вы сами себя относите к КОМУ?

          “І зараз мова не про те, щоб заперечувати викладені вище факти, мова про те, що більшість текстів на цьому сайту написані з чітким месседжем про велику кількість досягненоь Порошенка як президента. ”

          Ну так возьмите и прочитайте. Может что найдете для себя нового и ответите на свои же вопросы. Может научитесь думать.

          “І поки що я не можу зрозуміти, чому так сталося”

          Зато мне это видно очень четко, на вашем примере – “От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив”, “я далек от политики”.
          Заодно и вопросы классические “что сделал мне …”. Почемы вы не задаете вопрос “а что сделал Я? что могу сделать Я?”?!!
          Вот потому и выбрали Зе, потому что все ожидали, что он раздаст сразу всем кто сколько хочет, а не потребуется работать чтобы чего-то достичь. Потому что 73% большинству подавай халявы.

          Я достаточно понятно обясняю? Или нужно попроще?

          • Доволі цікаво читати відповіді модератора ресурсу у стилі “не знаєш, що відповісти-назви співрозмовника ідіотом”
            Зверніть увагу, я не висловлював підтримку ні зеленим ні червоним, так само як не поливав брудом ні зелених ні червоних. Я задав доволі просте і чітке питання, яке спеціально для Вас шановний модераторе можу повторити:
            -як Ви для себе визначаєте досягнення Порошенка як президента(і як похідна від цього питання для розвитку діалогу: -чому на Вашу думку ці досягнення були проігноровані масою, яка в результаті обрала зе?)?
            Я зрозуміло перефразував? Чи варто ще простіше?(даруйте, не втримався від такого кліше як повернення фрази у відповідь)
            І поки що тільки від Сергія отримав структурну відповідь по темі.
            А Ви шановний Андрію вдруге опускаєтесь до зневажливих відписок, наче я челядь, яка прийшла на аудієнцію до великого пана.
            Чим Ви самі зараз відрізняєтесь від тих, кого називаєте зелебобіками? Вони власне також в основній масі ніяких аргументів привести не можуть.
            А що стосується Вашого останнього абзацу, то хоч і його наявність тут абсолютно необгрунтована(оскільки я НЕ задава прямого питання “що він зробив мені” і ніяким чином не натякав на це), але я Вам відповім:
            -Я зробив і продовжую робити те, що в моїх силах. Оскільки ми в інтернеті, то я не бачу сенсу розписувати детальніше, адже надати докази своїх слів тут буде неможливо.

          • Andriy Moderator | 30 Червня, 2020 at 21:57 |

            “Доволі цікаво читати відповіді модератора ресурсу у стилі “не знаєш, що відповісти-назви співрозмовника ідіотом””

            Ну во-первых я не наывал, но вот этой фразой вы сами определились.

            Во-вторых, я вам дал даже более развернутый ответ – вся проблема в любителях халявы, в нежелании думать и нежелании ничего делать.

            Перечисление достижений/провалов в данном случае абсолютно контропродуктивно.

            “А Ви шановний Андрію вдруге опускаєтесь до зневажливих відписок, наче я челядь, яка прийшла на аудієнцію до великого пана.”

            Видите ли, а я и не считаю возможным уважать тех, кто “От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив”, “я далек от политики”. И не вижу причин это скрывать. Уважение надо заслужить.

            “-Я зробив і продовжую робити те, що в моїх силах.”

            Ну да – “От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив”, “я далек от политики”. Этим все сказано.

            P.S. Ваше выступление уже было оценено комментаторами как провокация. Что для меня было очевидно изначально. В отличие от других провокаторов вы не отправились прямо в корзину только потому, что смогли сформулировать свои мысли вежливо и без мата.

          • Andriy Moderator | 30 Червня, 2020 at 22:02 |

            Да, вдогонку:

            “Зверніть увагу, я не висловлював підтримку ні зеленим ні червоним,”

            Вот если бы вы имели свое мнение, даже отличное от моего или чьего-то другого, был бы смысл дискутировать.

        • То будьте ласкаві написати методичку для “не дибілів”. От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив.

          Стесняюсь уточнить, а где вы жили последние 5 лет? Это очень важно для продолжения разговора.

          • для Andriy Moderator. Что-то, похоже, что корреспондент постепенно уходит в жанр провокаций.

          • Andriy Moderator | 30 Червня, 2020 at 21:15 |

            Он с него начал.

          • Сегодня в очередной раз услышал, что Порох проиграл, так как разогнал-посадил всех добровольцев! Сестра знакомой якобы ходит НА ВСЕ СУДЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ РЕБЯТ! Аж выматерился! 100 раз писали (в том числе и здесь!) что если Порох посадил 11000 добровольцев, дайте список тех кого при Зе и 100% генпрокуроре выпустили! НУ! СПИСОК В СТУДИЮ! НЕТ ТАКОГО??? А слухи ходят и беззубые старухи их разносят по домам! Вот такие 50-60 летние(хотя и сам такого возраста) не жили нормально и детям/внукам не дают!

    • “Достижения должни были быть видны сразу невооруженным взглядом. Но 73% голосов(пусть даже от овощей) говорят о том, что население этого не увидело.”
      —–
      Згадаймо історію. Ющенко, котрий в 2004 набрав 52%, на виборах 2009 набрав 5,45% і в другий тур не попав. Янукович, котрий переміг в 2010 з 49% підтримки, втік в Ростов. Порошенко переміг в 2014 з 54,7% і на наступних виборах пройшов в другий тур, де набрав 24,45% голосів. Його ффракція, на відміну від “Нашої України” та “Партії регіонів”, не розвалилась і присутня в ВРУ. Подивимось, що буде з Зе та “Слугами” на наступних виборах, якщо вони доживуть. Зрештою, підтримку Зе-команди видно вже на місцевих.

  10. Анти-колорадос:
    @И что же произошло в 2019 году? А я скажу что. Все те, кто проголосовал за зеленый шлак или за лагерных, московских деятелей, просто обокрали своих детей. До того момента, пока этот шлак не окажется на свалке, где ему самое место, мы остановили движение к нормальной, цивилизованной жизни. Это именно кража у наших собственных детей@

    И у нас тоже! 10500+…

  11. “Бо як я зараз бачу ситуацію, що за зеленського проголосували не тому, що були за нього, а тому, що були проти Порошенка,”-це вже робота кремлядєй:”Кто угодно, но только не Порошенко!”
    ” і їм дали чіткий персонаж на противагу.”-“чіткого” персонажу на противагу не було, бо клоун був абсолютно неготовий до роботи на посту президента. Судячи по всьому, клоун йшов як технічний кандидат, а готувалися Тимошенко або Бойко. Але несподівано для них Порошенко зайняв друге місце, а Тимошенко і Бойко залишилися за кулісами.
    “І поки що я не можу зрозуміти, чому так сталося, якщо навіть команда зе визнавала досягнення команди Порошенка”-не знаю, на основі чого ви зробили такий висновок! Зеко-манда обливали помиями основні досягнення Порошенка- Безвіз, Томос, тобто вони знали, що робили. А також приниження української мови та української нації.
    “Регулярно повторюють такі речі як:
    незавершена війна на сході(відносно його передвиборних обіцянок),- на момент виборів президента в 2014р. на Донбасі воювали в основному спецпідрозділи ерефії різної відомчої підпорядкованності. Якби ними москалі обмежилися, то до серпня вони були б вибиті(і українська армія була близька до цього). І коли в серпні 2014р. ці підрозділи опинилися на межі краху, ерефія ввела регулярну армію. А це вже інший розклад, бо воєнний потенціал ерефії приб. в 6 разів більше українського. Тому довелося погодитися на абсолютно невигідні для нас Мінські угоди.
    курс долара 25+, -враховуючи, скільки вкрав Янук-овоч, то 25+ могла бути і не верхньою межею. Он в воюючій Сербії в 1990-х роках річна інфляція була 1800%. А так з урахуванням безвізу, коли кількість заробітчан різко збільшилася, курс доллару почав знижуватися менше 25, але Порошенку не вистачило кількох місяців. Найбільше просів доллар через 3-4місяці після виборів.
    “махінації з поставкою бронежилетів/техніки в зону АТО,”- з урахуванням того, як розкрадалася армія в пост-совковий період, то ці об’єми не були більшими за інші періоди. Хоча з урахуванням військових дій і відповідальність повинна була б бути жорсткішою. А також деякі “розслідування”, як наприклад, того Бігуса(одруженого на сестрі полковника ФСБ РФ), не завжди достовірні.
    ” наїзди на бізнес”-можна також згадати і про арешт майна Порошенка в ерефії (не тільки Ліпецької ф-ки).
    ” если страна во время президенства Порошенка двигалась в верном направлении, то это как-то должно было отразится на качестве жизни населения.”- не дивлячись на війну, таки відбилося, але не всього. Виграли активні та ті, хто міг працювати. Дехто по безвізу поїхав на Захід, і поправив своє матеріальне становище. Дехто влаштувався на виробництва, що відкрили західні компанії після підписання асоціації з Євроунією. Але в нас багато з совковим менталітетом, що звикли отримувати платню за те, що приходили на роботу. Вони якраз нічого не виграли.

    • Стакан віскі цьому джентельмену. Це власне схоже на формат відподі, яку я хотів почути, щиро вдячний.

      • Ви вже не ображайтеся, тут просто ставлення до “не своїх” трохи підозріле, м’яко кажучи, та й до своїх інколи теж; ставлення з боку деяких наших побратимів зверхнє, хоча до цього можна ставитися з розумінням 😁 Самі розумієте: лихі часи, такі і люди… А взагалі поки почитаєте дещо, поки звикнете, можливо дещо і зрозумієте) А взагалі — якщо не цікавитися політикою, то політика зацікавиться вами…)

  12. Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.Блудники-это русы-украинцы,которые хотят жить в государстве где русские-московиты ровнее остальных-СССР или РФ.Эти русы,как Исав,продали свое первородство за миску супа русским.Поэтому у них появился горький корень-ностальгия,депресняк,и они оскверняют многих.Теперь им нужны сексзрелища,для облегчения страданий-и они их имеют каждый день размером в корабельную сосну.

  13. Для модератора Андрія:
    Оскільки я не можу відповісти Вам в основній гілці діалогу, то напишу новим повідомленням.

    “Перечисление достижений/провалов в данном случае абсолютно контропродуктивно.”
    -От якби Ви одразу так відповіли, можливо в нас би і вийшов діалог.

    “Видите ли, а я и не считаю возможным уважать тех, кто “От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив”, “я далек от политики”. И не вижу причин это скрывать. Уважение надо заслужить.”
    -А Ви не змішуйте повагу і чемність. Ви моментально поставили на мені штамп, і перейшли до зневажливих натяків навіть не припустивши можливість помилковості власних висновків, оскільки:

    “Ну да – “От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив”, “я далек от политики”. Этим все сказано.”
    -Ви навіть не подумали, що ці слова слід сприймати буквально, і що можливо Вам колись доведеться спілкуватися з людиною, яка з певних причин абсолютно не в курсі політичного життя країни.

    “Вот если бы вы имели свое мнение, даже отличное от моего или чьего-то другого, был бы смысл дискутировать.”
    -Тобто без сформованої думки на все, що відбувається довкола, на цей ресурс краще не приходити? Як шкода, то що ж мені робити? Купити телевізор.
    P.S. Я ще здивований, що з такими швидкими висновками Вам потрібна причина для блокування користувачів. Хоча в мене тут на полиці є одна відома книга Лесі Ставицької, тому коли сильно набридну-дайте знати, я процитую декілька рядків звідти

    • -Тобто без сформованої думки на все, що відбувається довкола, на цей ресурс краще не приходити? Як шкода, то що ж мені робити?

      Так здесь не воскресная школа, ну не учат здесь думать! Автор пишет свое мнение, с которым можно соглашаться или нет. Для того чтобы не соглашаться надо как минимум иметь свое мнение – логично вроде?

      Сергей | 30 Червня, 2020 at 21:03 | Відповіcти
      То будьте ласкаві написати методичку для “не дибілів”. От я наприклад справді не знаю, що і хто там зробив.

      Стесняюсь уточнить, а где вы жили последние 5 лет? Это очень важно для продолжения разговора.
      ОТВЕТА НЕТ!

      Вы вот на мове пишите, а содержание написанного немного удивляет. Так где вы жили последние 5 лет не видя и не замечая что происходит в Украине?

    • “Ви моментально поставили на мені штамп,”

      Вы сами себя так поставили.
      Или вы себе представляли это так – вот приходите вы все в белом к “порохоботам”: “а ну ка быстро рассказали мне о достижениях”?
      А мы тут быстро заметались, предъявили список, и вот тут то вы начинаете перебирать “фи, разве это достижения? несите другие”.
      Так? Нет так тут не будет. Съедят и не поперхнутся.

      “і що можливо Вам колись доведеться спілкуватися з людиною, яка з певних причин абсолютно не в курсі політичного життя країни.”

      5 лет в коме лежали? Если это правда – я готов извиниться. Других УВАЖИТЕЛЬНЫХ причин я просто не могу придумать.

      “-Тобто без сформованої думки на все, що відбувається довкола, на цей ресурс краще не приходити?”

      Человек думающий всегда имеет свое мнение.

      “Як шкода, то що ж мені робити? Купити телевізор.”

      Вот как раз телевизор – это для тех, у кого своих мыслей никогда не было и скорее никогда и не будет.

      “Я ще здивований, що з такими швидкими висновками Вам потрібна причина для блокування користувачів.”

      Я не блокирую за инакомыслие. Правда инакомыслие все же подразумевает наличие мыслей.
      А вот ольгинские боты и прочие любители поплеваться ходят стройными рядами прямо в корзину.
      Доходчиво?

      • Ну Андрей, согласитесь — с таким отношением мы много народу в нашу порохоботскую гвардию и не привлечём, мягко говоря…) 😁 Мне вот кажется что чем больше — тем лучше. Тут ведь как с учителем и учеником: чаще всего нужно только подтолкнуть вы нужном направлении) Даже если немногих — это тоже важно! P.S. Ни в коем случае не сочтите это за призыв или хотя бы совет, просто мнение

        • Когда к вам приходят троли чтобы вас попровоцировать, вы их на свою сторону не привлечете.
          Если человек действительно хочет раpобраться, он себя позиционирует несколько по-другому и задает другие вопросы. Мое личное IMHO. Пока беседа происходит в рамках приличий, можете хоть целовать в жопу, я вам мешать не буду.

          • Дмитрий Мишин | 2 Липня, 2020 at 09:31 |

            Как грубо, спасибо)) Ну хоть убейте, ну никак я не вижу в нём троля или провокатора. Ну не так Ольгинские работают)Мне это уже кажется паранойей

          • Andriy Moderator | 2 Липня, 2020 at 18:33 |

            “Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят.” (с)

            “Ну хоть убейте, ну никак я не вижу в нём троля или провокатора.”

            Я указал на совершенно четкие маркеры. И нет, это не обязательно ольгинский, скорее совсем не ольгинский, а зеленый.

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: