ПапИредники, как экзистенциальное зло (Часть 3)

Таких цитат можно приводить множество и из совершенно различных источников, но эту мы выбрали только потому, что она как нельзя хорошо иллюстрирует и то, что происходит в Украине здесь и сейчас. Но здесь, после этой цитаты, мы все же добавим важный момент. Даже если система государственной власти находится в плачевном состоянии, ситуация была бы не такой катастрофической, начни администрация Трампа действовать в конце января, когда уже было представление о том, во что все может вылиться. Даже совершая ошибки, но действуя решительно, можно было бы отыграть несколько десятков тысяч жизней и всего того, что обрушилось на страну.

Не удивительно, что когда тема зашла о действиях власти, экс-президент США Обама дал отрицательную оценку действиям Трампа, как президента. Трудно сказать, как бы действовал сам Обама, но что не так бездарно как Трамп, который два месяца провел в своем обычном нарциссизме, не вызывает сомнений. Это просто потому, что у этих двух персонажей очень разные характеры.

Но что самое интересное, Обама подошел к оценке с точки зрения ответственности власти, а вернее – безответственности, о чем мы тоже подробно и много писали буквально недавно. Вот что он, в частности, сказал:
«Более всего, эта пандемия полностью, наконец, разорвала занавес на идее, что так много ответственных людей знают, что они делают… Многие из них даже не претендуют на то, чтобы быть ответственными».

В этом месте хочется сделать паузу и задать Бараку Батьковичу вопрос о том, когда он в последний раз бывал в Украине и откуда он так хорошо знает нашу внутреннюю обстановку. Но потом вспоминаешь, что он говорит не об Украине, а о США.

Говорят, что он назвал реакцию Трампа на пандемию «анемичной и пятнистой» и «абсолютной хаотической катастрофой» в частном разговоре на прошлой неделе с бывшими сотрудниками. В частности он заметил:

«Это одна из причин того, почему реакция на этот глобальный кризис была настолько анемичной и неоднозначной», – сказал Обама. «Это было бы плохо даже с лучшими правительствами. Это была абсолютная хаотическая катастрофа, когда в нашем правительстве действует такое мышление «что для меня» и «хулиганить со всеми».

Как и следовало ожидать, Трамп мгновенно включил свое главное оружие, действующее по принципу «сам дурак». Несмотря на то, что именно Трампу вменяют в вину то, что он пропустил начальную фазу эпидемии и довел ситуацию до катастрофы, он переложил вину на Обаму, мол это он  ничего не делал в плане медицины, а я просто оказался заложником ошибок Обамы.

Только до этого Трамп то же самое рассказывал о всемирной организации здравоохранения, а теперь – рассказывает о Китае. Якобы, это их действия привели к тому, что он стал заложником их коварных действий. При этом, он как-то забывает, что он уже давно не девелопер или торговец каким-то товаром, а первое лицо самой крупной в мире державы, а это значит, что в твоем распоряжении мощнейшие инструменты по добыче информации, ее анализу и представлению в том виде, который позволяет принимать правильные и своевременные решения. Ведь не зря существует мудрость, гласящая: «Кто владеет информацией, тот владеет миром».

Обвиняя кого-то в своих ошибках, Трамп на самом деле, обвиняет себя в бестолковости поскольку, ты либо не умеешь пользоваться предоставляемой информацией, либо ты настолько разогнал профессионалов уже и в этих ключевых сегментах государственной власти, что тебе подают не информацию, а те сказки, которые тебе приятно видеть. Но в обоих случаях, это твоя личная вина и ничья больше.

И раз это уже стало системой и все его кругом подставляют, то что тогда он сам делает в Овальном кабинете? Если ты оказываешься разведенным и кинутым до ВОЗ, то Си, то Обамой, то может дело таки в тебе? Но похоже на то, что Трамп сел на свою лошадку и теперь будет обвинять Обаму во всех своих неудачах, которые сопутствуют ему во всех крупных проектах. В конце концов, Трамп обвинил Обаму в некомпетентности. Что же, может он и прав, поскольку в некомпетентности именно он действительно – крупный специалист. Кстати, не только он.

36 Comments on "ПапИредники, как экзистенциальное зло (Часть 3)"

  1. ruffled racketeer | 18.05.2020 at 18:08 |

    Вибачте за незатему, яка несподіванка — https://www.voanews.com/middle-east/pirates-attack-british-flagged-tanker-yemen . До речі, “armed guards returned fire” — і давно це покращення?

  2. Андрій Дар | 18.05.2020 at 18:36 |

    Лень разума рождает чудовищ.
    Переименуй свой Wi-Fi в “Covid-19 5G TEST TOWER”. Сделай жизнь конспирологов интереснее. (с)

    • Sergiy | 18.05.2020 at 19:41 |

      Сон разума… хоча лінь вірніше ))

      • Лень – это более жестко. Сон может закончиться – и в этом есть оптимистическая нотка, а от лени разум атрофируется и перестает быть адекватным – и в этом трагическая нота. 🙂

  3. Марат | 18.05.2020 at 19:43 |

    Я не особенный поклонник популизма, даже наоборот, но электоральную коллегию пора упразднять.
    Это ненормально, когда судьба 350 миллионов зависит от 300-400 тысяч “вайт трэша” в Айове, Мичигане, Пенсильвании и Висконсине. Да, эта система была хорошей… До 2016 года. 2016 вскрыл все ее недостатки.

    Если бы не те злосчастные 77 тысяч идиотов из 4 штатов, то Клинтон была бы президентом. А уже смотря из 2020 понятно, что Клинтон была бы лучшим президентом чисто из-за того, что она компетентна и разбирается в политике.

    • SoldatYdachi | 18.05.2020 at 20:31 |

      шановний Марат!
      недоліки є та будуть в самій кращій з систем – бо не існує нічого такого що б було довершено досконалим.
      може не варто нарікати на саму систему виборів а слід вдосконалювати методики попереднього відбору кандидатів на найвищі посади?
      як у Штатах так й в Україні не спрацювали “фільтри” які мали б не допустити некомпетентних осіб на ці щаблі влади.

      • Марат | 18.05.2020 at 20:46 |

        Там був відбір. Але пройшов Трамп. Знаєте чому? Бо він пройшов праймеріз GOP.

        • SoldatYdachi | 19.05.2020 at 00:03 |

          так, праймеріз GOP пройшов.
          от тільки праймеріз це не “фільтр” – це скоріше схоже на оглядини для продажу та визначення “ціни товару” (візьмуть чи ні)
          за “якість товару” там не йшлося зовсім.
          а трамп годі й казати – впарив такі “лохам” непотріб.
          ІМНО

  4. Віктор | 18.05.2020 at 20:01 |

    Появі й поведінці всяких трампів і подібних можна дивуватись, якщо справді вірити, що влада розділена саме на ті знамениті три гілки. Але якщо згодитися, що у всіх країнах і завжди тих гілок у рази більше й практично всі вони – непублічні, то нічогісінько несподіваного.
    Просто у тих непублічних щось непомітно варилось і якраз до трампових часів настала готовність. Їжте, не обляпайтесь!

    • Евгений О. | 18.05.2020 at 21:11 |

      Та ні, шановний. Як раз саме ота публічність і завдала чи не найпотужнішого удару по самій демократії за всю історію її, демократії, існування.
      Адже саме ті, кого в усі часи називали саме публікою, сьогодні, отримавши право обирати лідерів, таки їх собі і обрали..
      Саме на публіку і було розраховано і на різні її верстви орієнтовано зусилля державовидного утворення, що зайняло більш, ніж десять відсотків земної суші.
      Можемо бачити і відчувати наслідки успішної реалізації певної частини згаданих зусиль.
      Тож маємо визнати, що перед світом, що гордовито іменує себе цивілізованим і демократичним, постало таки комплексне і багатошарове питання адекватності розуміння демократії як такої у сучасних умовах.
      Як окреме питання серед того комплексу постає питання свободи слова.
      Про те, що взагалі загальне виборче право, не обмежене практично ні якими умовами, окрім вікового цензу, громадянства та подекуди терміном проживання в країні має “деякі” недоліки, то вже і згадувати заайвий раз не варто.

      • Вовк | 18.05.2020 at 21:25 |

        так Ви, батєнька, прибічник Вед, кастового устрою та копного права!..
        і це РАДУЄ…

        • Евгений О. | 18.05.2020 at 21:34 |

          Я прибічник об’єктивності і не упередженності. А як це вже хто буде називати, то суто особиста його, чи її, справа.
          Та й ярлики вважаю доречними тільки в якості цінників на товарах.
          Бо на папірці може бути написане слово, яке зовсім не однаково розуміється різними людьми…

      • Віктор | 18.05.2020 at 22:17 |

        Для Евгений
        Я, власне, про гілки влади писав. Мені трохи цікаво, скільки приблизно їх на кущі влади. Саме приблизно, бо напевно в різних країнах воно по різному.
        Ну а щодо “демократії” та виборів, то я ще маю звичку розрізняти вибір і голосування, воно ж таки різні речі, не вважаєте?
        Ну і щодо “свободи слова”, то я дотримуюсь думки, яка може здатись дещо незвичною – свобода слова навіть за Сталіна була на прекрасному рівні, бо кожен міг вийти в чисте поле і сказати там що завгодно.
        Ну а те, що за цими словами підрозумівається – було справді обмежене, Але обмежене воно було, є і завжди буде СКРІЗЬ. Бо то – в першу чергу ДЕФІЦИТНИЙ РЕСУРС, яким НІДЕ не можна забезпечити всіх бажаючих.
        Це якщо не ковзати поверхнею слів, а вникнути в суть.

  5. Влад | 18.05.2020 at 21:14 |

    Рассуждать о действиях, к которым не имеешь отношения – это выставляет человека в весьма неловкое положение. Ибо ему тогда сразу закроют рот напоминаниями о его же деяниях, к которым он таки имеет отношение.
    Это касается что Обамы, что Трампа.
    Обама не имеет отношения к менеджменту нынешней пандемии и не может знать всех деталей априлри, но мог бы рассказать много чего достоверного про ядерные соглашения с Ираном например или про появление термоядерного оружия у оккупированной северной части Кореи. Но на эти темы он пока не изъявил желания выступать. Это кстати всё тот же Обама, который ветировал помощь летальным оружием Украине? Вот на эту тему мне было бы познавательно послушать именно от него.
    А про пандемию и действия Трампа? Что именно можно извлечь из этих высказываний хотя бы теоретически.
    Даже если Трамп будет рассуждать о действиях Обамы – это в моих глазах будет иметь больше весу. Почему? Потому что он имеет доступ к реальной картине происходящего сейчас и происходившего при Обаме. А наоборот не работает, разве что Обаму выберут после Трампа и он познакомится с тем, что на самом деле происходило при Трампе наших дней. Но этого не случится точно, ибо Обама не баллотируется.
    Ну и ещё такой момент. Я конечно согласен с тем, что у Президента и информации побольше и ответственности лежит по максимуму. Но пандемия – это весьма неразведанная территория и врачей обычных к ней не готовят в школах. У меня, получившего медицинское образование как в Штатах, так и по совковых методичкам в Украине 90х годов, нет чёткого понимания того, как мгновенное реагирование должно быть организовано. А то понимание что есть, черпается скорее из украинских лекций по военке. Что и понятно, совок был созданием милитарным и агрессивным и военную медицину и медицину катастроф преподавали всем без исключения. А в Штатах это наверняка удел специализированных военных врачей. Опять же, пандемия пандемии рознь, на что делать упор – сразу непонятно. Есть общие протоколы, но на разработку наиболее эффективных действий уходит время. Просто потому, что нужны данные. Что отражается на скорости реагирования.
    Швеция вообще не вводиа ограничительных мер и по сей день, но на первое место не вышли ни по зараженным, ни по смертности на миллион населения. Корректно ли на основании этих данных утверждать, что все действия правительства не компетентны? Может и можно, но на сегодняшний день мне так не видится.
    Результат деятельности правительства Штатов в целом и президента в частности, я решил для себя судить “по осени”, когда уже можно считать цыплят.
    Сегодня, когда у каждой страны вообще есть своя собственная статистика, делать какие-то выводы не корректно.
    Каких-то серьёзных признаков преступления на своём посту со стороны Трампа именно со стороны менеджмента пандемии я не вижу.
    Другое дело – должностные назначения. То, что происходит с Коэном, Манафортом и т.д. – весьма пугающие вещи. Как и манера построения публичных обращений Трампа, где сегодня это “да”, завтра “нет”, а послезавтра это “я такого не говорил вообще, это охота на ведьм”.
    Это недостойно государственного лидера, хотя бы потому, что теряется всяческий смысл слушать любые его высказывания.
    Но, при этом, смысл его должности ведь не упраздняется? И, если смотреть на происходящее, то… 1. Локальные власти работают, неотложная помощь бизнесам и временным безработным оказывается, в том числе и подоспевшими федеральными программами. 2. Военная помощь Украине (то ли по, то ли вопреки действиям Трампа), но оказывается, и в гораздо большем объёме, чем при Обаме, 3. Экспансия Штатов на рынке углеводородов, и, как следствие, выдавливание Лаптестана с нефтегазового рынка идет полным ходом, что при Обаме блокировалось (им лично! вспомним вето трубопроводов). 4.Снижение корпоративных налогов и закладка налоговой базы для приведения американских бизнесов из “налоговых раев” обратно в Штаты. Сюда же можно записать “тарифные войны” с Китаем, с пока неочевидным результатом (но и дисбаланс торгового сальдо рос не год, и даже не 10). Этот пункт рядовому Украину может и не так интересен, как пункт 3, но он непосредственно относится к тому, что делает Трамп.
    В результате, происходящее в Штатах мне не видится в таком уж чёрном свете, а от возникновения диктатуры здесь достаточно много заложено механизмов. Я не вижу пока поводов усомниться в их действенности.

    • Евгений О. | 18.05.2020 at 21:45 |

      Важко не погодитись з Вашими аргументами.
      Але вони ні в якому разі не нівелюють факту наявності на вищих державних посадах людей, обержненько кажучи таких, що не відповідають отим посадам.
      І не відповідають, перше за все, методом свого мислення, ставленням до життя і домінантними цінностями, притаманними їх особистостям.
      Так, зокрема в Штатах, існуючий державний механізм, що функціонує практично автономно і за своїм власним алгоритмом, що дозволяє якщо не нейтралізувати, то,принаймі, суттєво зменшити вплив не зовсім, часом, доречних дій та висловів Президента.
      Але прецедент створено…
      І саме наявність такого прецеденту в країні, що довгий час являла собою надію дуже багатьох далеко не пересічних людей, справляє достатньо гнітюче врааження…

      • Влад | 19.05.2020 at 09:26 |

        Я, пане Євгене, погоджусь майже під кожним Вашим словом.
        Але ось подивіться на все це під таким кутом. Як саме (в деталях) має цей державний механізм по протидії узурпації влади діяти?
        І на що спрямований цей механізм? Не на те, щоб при владі були найгідніші (бо цього ніхто не може передбачити), а на те, що у випадку якоїсь халепи (на кшталт ось Трампу), держава продовжувала працювати і права громадян залишалися непорушними. До наступних виборів.
        А чи є взагалі *гарантія*, що до влади не прийде людина, яка не відповідає посаді?
        Очевидно, що ні, навпаки, саме на випадок приходу диктатора до влади ці механізми і прописувалися.
        Добре, що Ніксон подав у відставку. Але це не конституція або державний устрій його забовязали те зробити. То був його особистий вибір, трохи підрихтований впливом партії. А якщо він би цього не зробив, ну міг би? Міг. То що, Штати розвалилися б чи зайшли в кризу? Точної відповіді ми не знаємо, але моя думка, що ні.
        Тому те, що відбувається зараз, я бачу як повну версію того, що могло би бути із Ніксоном свого часу, якби він не пішов у відставку сам.
        Ну і як жарт – мабуть Трамп у своїх іграх з комуняками ще не перейшов ту лінію, яку перейшов Кенеді 😉
        Все буде добре!

    • anti-colorados | 18.05.2020 at 22:08 |

      Знаете что, я откровенно и дано написал в разделе «О нас», что объективности здесь не будет в принципе и пояснил почему. Так что да, Трамп это – полный капец, на мой взгляд. Если посмотрите статьи за 15-16 годы, вы там найдете массу критики в адрес Обамы, но Трамп – переплюнул не просто Обаму, он справил нужду на принципы демократии. В общем, это – мое мнение и я об этом предупреждал письменно, если вы не читали – попробуйте. Текст лежит 5 лет. Но то, что вы пишите это что, объективность? Пр крайней мере тон у вас такой, что вы претендуете на объективность.
      Так вот, все остальное – оставляю за скобками, поскольку если вы не улавливаете трамповых разрушительных действий в отношение фундамента демократии в США, то спорить не о чем. Но вот с математикой же спорить бесполезно? Тогда берем вашу Швецию, которую вы так рекламируете.
      Население – 10 млн.
      Зараженных – 30 377
      Погибших – 3 698
      Далее. Население США – 330 млн. То есть, больше в 33 раза. Все правильно? А теперь вычисляем наличное количество зараженных и погибших при равенстве населения. То есть, умножаем наличные данные у Швеции на 33. Получаем
      Зараженных – 1 002 441
      Погибших – 122 034
      Сравниваем с США и охреневаем! Вот так и со всем остальным у вас. Включайте голову, а не пережевывайте чубчик. Жестко? Да, но я уже устал от вот этой чуши про Швецию, которая ломается в секунду, если только включаешь мозг. Но если вы Трампа себе к больным местам прикладываете, то – на здоровье!

      • Влад | 19.05.2020 at 08:54 |

        >>>То есть, умножаем наличные данные у Швеции на 33. Получаем
        Зараженных – 1 002 441
        Погибших – 122 034
        Сравниваем с США и охреневаем!
        ===
        Вот именно!!!
        По данным John Hopkins у Штатов выше оба числа, чем экстраполированные значения статистики по Швеции (Швеция х33).
        Это собственно и была идея той части моей писанины про Швецию. Которая имеет такие низкие цифры без ограничительных мер со стороны государства.
        Собственно это то, чего я не понимаю – как можно завалить мероприятия по предотвращению роста заболеваемости, если ничего не делая можно получить более низкие цифры?
        Да, как личность, Трамп полный капец, но внешний курс Штатов сегодня мне кажется приемлемым. Невероятное количество каких-то непонятных высказываний и действий. Он так же далёк от дипломатии, как я от балета. Но он мне и не жена, чтоб его любить. Трамп уйдёт, а санкции на Московии останутся. Навсегда скорее всего, то есть до её распада. Нефтяные трубы и отгрузочные LNG терминалы достроены и работают. Сланец разрабатывают. В картельные сделки Штаты не вступают. Пожал ручку Хуйлу и на следующий день Штаты обложили Северный поток-2 такими хсанкциями, что там в радиусе 40 миль вокруг трубы крабы боятся лазить. Пусть ещё что-нибудь пожмёт… не?
        Я за Трампа не голосовал, и сегодня (на будущих выборах) не проголосовал бы в квадрате. По той причине, что не понимаю, как работают люди, говорящие одно, потом другое, а делающие вообще третье. Но общий курс Штатов, повторюсь, мне кажется приемлемым
        Если это было не очевидным, то оговорюсь, что это моё сегодняшнее мнение. Которое может измениться, если изменятся обстоятельства. А может и нет.
        Ну и сорри, про “чубчики” и “прикладывание Трампа” поучаствовать не смогу. Не моё.

        • anti-colorados | 19.05.2020 at 10:16 |

          Я вас понял. Вы только что переплюнули даже математику и себя. В предыдущем тексте вы написали, что Швеция не вводила карантин и что-то вы ее в лидерах не видите. Я вам даю математическое обоснование, что она в лидерах и вы тут же съезжаете с темы, уже забыв, что вы только что писали. Теперь прямо ответьте на вопрос. Так в лидерах Швеция или нет? Верно ли было ваше утверждение по Швеции или нет? Вы сейчас показываете именно то, с чем я пять лет борюсь. Посему, сейчас я поднимаю свою старую статью, дополняю ее и если вы ее не поймете, то лично я вам – ничем не помогу, а вы можете себе точно сделать однозначный вывод, что ЛО – не ваш ресурс. И можете просто не тратить свое время на чтение этих текстов.

          • Влад | 19.05.2020 at 15:28 |

            >>>Теперь прямо ответьте на вопрос. Так в лидерах Швеция или нет? Верно ли было ваше утверждение по Швеции или нет?
            =====
            Ok, отвечаю прямо.
            Логика.
            Население Швеции в 33 раза меньше по численности, чем Штатов.
            (Инфицированные/Смертность). Штаты 1,508,957/90,369. Швеция 30,377/3,698
            Делим показатели Штатов на 33. Получаем 45,727/2,738

            Вывод. В Швеции в полтора раза ниже уровень инфицированных на душу населения, чем в Штатах и на 35.06% выше уровень смертности, чем в Штатах.
            То есть, если замести под коврик инфицированных, то Швеция – лидер по смертности в паре США-Швеция. А по количеству инфицированных – далеко нет, разве не так?
            Надеюсь, это был достаточно прямой ответ?
            Но я привел Швецию намеренно, не как пример того, что ковид не надо менеджить, а чтоб можно было сравнить “плохой менеджмент Трампа” с “ничего не деланьем”. И выходит, что менеджмент Трампа привёл как минимум в полтора раза большему количеству инфицированных, чем если бы он ничего не делал. Но это противоречит здравому смыслу. То есть тут серьёзно что-то не то с математикой, что-то большое явно не учтено. Но тем не менее заключения делаются именно об эффективности Трампа.
            Это всё, что я имел в виду.

        • IMHO, нет большого смысла сравнивать США и Швецию. В Швеции таких крупных городов, китайской общины и, вероятно, интенсивного авиасообщения как в США нет по определению. Так что если двое не справились и жидко обделались, какой толк в том, чтобы определять степень “обделанности”? Если сравнивать, то давайте сравнивать Швецию с Тайванем, Сингапуром (с некоторыми оговорками) или Новой Зеландией.
          Ну и? Рука не повернется…..
          Честно говоря вообще непонятно с кем США времен Трампа можно было бы сравнить. Вещь в себе….

          • Exorcist | 19.05.2020 at 20:33 |

            Я бы ещё добавил разницу в культуре. Шведы всегда держат дистанцию, у них не принято лобзаться при встрече, в отличии от авровмериканцев и латиносов, которые и являют львиную долю заболевших. Далеее что важно, надо ещё сравнить абсолютное число коеек и врачей и как быстро они будут заполняться.

    • Volodymyr | 19.05.2020 at 02:30 |

      То Влад | 18 Травня, 2020 at 21:14 Нарешті, хоч хтось, тобто Ви, порушили цю системну навалу на Трампа. Дякую. Тим більше так гарно, тобто системно, все обгрунтували. Дійсно, не розумію, навіщо автор так багато лайна ллє на Штати. А Президент, обраний, це є Штати.

      • Andriy Moderator | 19.05.2020 at 02:57 |

        Соотвественно ЗЕ=Украина, кто льет на ЗЕ, тот льет и на Украину, так?

        • Евгений О. | 19.05.2020 at 05:37 |

          Кстати, отменная методика замены аргументов аналогиями. Применяется давно и успешно.
          Как в свое время в рассейской империи церковь утверждала, что всякая власть от бога.
          А раз так, сиди и веруй…
          Ничто не ново в этом мире…

      • Влад | 19.05.2020 at 10:06 |

        Не зовсім так. Президента обрав народ. Якимось мені незрозумілим чином. Що в Штатах, що в Україні.
        Мабуть через те, що байдужість – це норма для більшості.
        Обрали люди, а піде він з посади через час сам (Ну, і тут теж є варіанти). А Штати – це Штати. Від якогось керування розцвітають, а від якогось – відхекуватимуться роки.
        То на Росії цар є країна, а тут таке важко собі уявити.
        Піде собі, і забудуть його. Оберуть нового.
        Якщо я вірно зрозумів…
        Доречі, я не згоден, що автор на Штати ллє щось. Але з цими питаннями ви до нього звертайтесь.

      • anti-colorados | 19.05.2020 at 10:53 |

        Вы уверены, что ” Президент, обраний, це є Штати.” это ваша собственная мысль? Просто это уже было: “Ein Volk, ein Reich, ein Führer”? Кто у кого сплагиатил?

    • Andriy Moderator | 19.05.2020 at 07:24 |

      К сожалению, многие любят повторять мемы за интернетными лемингами, не проверяя фактов. И я тоже иногда этим грешу. Тем более обидно, когда проделаешь работу, принесешь факты на блюдечке, но работа пропадает и все-равно повторяют мемы. Мемы повторять конечно и легче и удобнее.

      Поэтому хотелось бы попросить свериться с фактами по поводу “заблокированых трубопроводов”. Подсказка – “заблокированный лично Обамой” трубопровод каким-то невероятным образом начал работать через 3 месяца после прихода Трампа. Наверное строили ударными темпами днем и ночью.

      По другим пунктам там примерно то же.

      Причем когда мы обсуждаем Украину, то все становятся экспертами и знают, где чьи обязанности, а в США все достижения – лично Трамп. Ну например можно порассуждать о вкладе Джона МакКейна (в частности, но не только его) в предоставление оружия Украине и введения санкций, как при этом Трампу не оставили ни малейшего шанса на вето и как Трамп потом все это выполнял. И где находится это самое оружие. И как снимались с санкции в частности с Дерипаски.

      • Влад | 19.05.2020 at 09:44 |

        Ну так толк от достроенного трубопровода, если он не работает “ибо нельзя”?
        Его может и достроили при Обаме. Ибо согласен, за 3 месяца всю трубу не протянет, не говоря уже о разрешениях.
        Так а чего ж не запустили? И почему зарубили проект? И кто зарубил?
        Факты так факты. Где конкретно я не прав?
        Если выйдет, что текущая нефтяная ситуация обязана Обаме, или вообще есть целиком политически независимая отрасль – признаю свою неправоту.

        • Andriy Moderator | 19.05.2020 at 16:59 |

          Что значит “нельзя”? Нельзя строить было. Но если уже построили – значит можно. Там как раз весь сыр-бор был из-за пути этого трубопровода и нежелания местных жителей иметь его у себя под боком. Если я правильно все помню.
          И терминалы начали строиться тоже гораздо раньше Трампа. И разрешение на экспорт нефти было дано.
          А сланцевая отрасль мало того что подняться успела, так еще прошла через кризис перепроизводства и консолидацию в 14-м.

          • Exorcist | 19.05.2020 at 20:36 |

            Трубоповод не всегда соединяет только точку А и Б, но и кучу других. И достаточно запретить постройку одного сегмента, что бы нефть не могла дойти до наливных терминалов и всё. Трубопровод есть, он работает, но экспорта нефти нет…

          • Andriy Moderator | 19.05.2020 at 21:23 |

            Еще раз – в первоисточник, знакомиться с фактами.

            Какой в ж… экспорт, если труба соединяет США и Канаду.

  6. “поскольку в некомпетентности именно он действительно – крупный специалист”
    тут анекдот вспоминается “– ты бы на конкурсе дураков занял бы второе место! почему не первое? потому что ты дурак” 🙂

  7. Volodymyr | 19.05.2020 at 02:32 |

    То igezo | 18 Травня, 2020 at 21:36 Тобто ви себе уявляєте спеціалістом у всьому.

    • To Volodymyr | 19 Травня, 2020 at 02:32 |
      “Тобто ви себе уявляєте спеціалістом у всьому”.

      А що тут такого? Хіба дехто не уявляв себе спеціалістом у молекулярній вірусологіі? Це ж інтернет. Я наприклад уявляю себе Кармелюком, а ось Автор шкідником колорадських жуків, якщо такі існують у природі. Кажуть індичка їх клює, але сам не бачив, так що мушу прийняти на віру.

Comments are closed.