Автомобильный бой (Часть 1)

Как это часто бывает в последнее время, некоторые наши материалы находят отклик у коллег и они подбрасывают материал, который нам кажется особенно ценным даже не по своей основной направленности или сути, а по деталям, которые оказываются намного более ценными.

Вчера мы писали о неизбежности перехода на электромобили всего нормального мира, в ближайшие два-три десятка лет. Это обусловлено массой причин и главная из них та, что электромобиль скоро окажется не только более выгодным, но и несравненно более удобным и безопасным, чем бензиновые машины.

Но это был не первый наш материал и мы всегда обращаем внимание на важную, с нашей точки зрения, деталь. Она заключается в том, что сейчас начался период, когда производители бензиновых автомобилей уже настойчиво стали двигать вперед свои электрокары. Это нужно для того, чтобы оказаться готовыми к серийному выпуску изделий, которые буду востребованы рынком.

Если сейчас многие производители откровенно эксплуатируют свое имя лидеров промышленности, то при переходе на серийное производство электромобилей, имени может оказаться недостаточно. А скорее всего, имя, заработанное на изделиях с двигателем внутреннего сгорания, и вовсе не будет иметь никакого значения. Когда они решать переезжать на электрику, они не попадут в вакуум, поскольку этот сегмент рынка прямо сейчас – стремительно развивается.

Дело уже не только и не столько в Тесле. Китай активно включился в игру и именно в этом сегменте рынка, и потому может оказаться в совершенно новом для себя положении. Ведь до этого момента, Китай всегда играл роль догоняющего, практически во всех сегментах рынка. Ему не хватало уровня технологий и опыта инженерной школы. А вот электромобили он начал осваивать в самом начале развития рыка, а на внутреннем рынке Китая уже работают десятки производителей, которые строят местные, пусть и не такие продвинутые как Тесла, но все же – приличные автомобили.

Пуская их в серию, китайцы нарабатывают опыт, которого не имеют нынешние гранды, и количество этого опыта неизбежно перейдет в качество. Так бывает всегда и нет никаких причин полагать, что в этот раз все будет иначе. В таком случае, те же Мерседес, БМВ, Ауди и другие окажутся в роли аутсайдеров, которым придется пробиваться на рынок, и не факт, что именно в этот раз им удастся обыграть тех, кто уже сейчас закрепляется на этом рынке и на практике знает то, что и как надо делать, чтобы именно это изделие оказалось востребованным.

На наш взгляд, реакцию нынешних лидеров автомобилестроения можно разбить на три категории. Первая – самая рациональная, стремиться запускать свои модели электрокаров, которые будут стараться дотянуться до Теслы. Чем дольше затягивать этот старт, тем будет тяжелее. Кстати, Мерседес уже потерпел неудачу со своим электрокаром и это говорит о том, что гранд не попал в тональность этого растущего рынка.

Вторая категория может быть описана лозунгом «на наш век хватит». Можно надеяться на то, что за эти два-три десятка лет можно еще накосить денег, а там – будет видно.

И третья, самая не продуктивная позиция, заключается в том, чтобы ставить палки в колеса электромобилям и пытаться растянуть стадию отмирания бензиновых автомобилей на как можно долгое время. И вот в связи с этим, мы как раз и воспользуемся материалом, предоставленным нашими коллегами.

(окончание следует)

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

29 Comments on "Автомобильный бой (Часть 1)"

  1. Думаю, що час пішов вже не на 2-3 десятки років, а років 5- 8. Облизня зловив не лише Мерседес зі своїм електромобілем, а ВСІ найбільші автовиробники. Памятаю як казали, а дехто й зараз розказує, що ось візьмуться за електрику великі монстри і Теслі кінець. Взялися. Нічого не вийшло. І всі вони опинилися на порозі банкрутства, тоді як акції Тесли злетіли до небес.

    • Бензинові двигуни будуть активно випускатиме років 50 як мінімум. Легкові до того часу можливо і перейдуть майже всі на електрику (майже всі), а вантажні, різноманітна спецтехніка ще довго будуть на бензині

      • Вантажні перейдуть на електрику швидше за звичайні, і вже активно переходять, бо вони значно економніші та потужніші. Років через 5 деякі держави навіть законом заборонять використовувати нелектричні вантажівки. А про спецтранспорт – це про що? Різні супертягачі – вони вже електричні, наприклад, кар’єрні тягачі, чи супертрактори, чи копальні машини.

  2. “І всі вони опинилися на порозі банкрутства, тоді як акції Тесли злетіли до небес.”

    Ох, уж эти акции… Вы бы хоть чуть-чуть аналитиков послушали, для понимания происходящего. Акции Теслы абсолютно спекулятивные. Цена совсем никак не соответствует доходам.

    “Облизня зловив не лише Мерседес зі своїм електромобілем, а ВСІ найбільші автовиробники. ”

    Допустим вы правы. Вам не кажется странным, что рынок только начинает развиваться, до насыщения еще очень далеко, а как-то “крокодил не ловится, не растет кокос”?

    “І всі вони опинилися на порозі банкрутства”

    А кто конкретно оказался на грани банкротства? Поименно можно?

    Вот вам немножко циферок – за 2018 год Тесла потеряла $1 миллиард. За первые 2 квартала 2019 – еще $1.1 миллиард. В третьем квартале – прибыль $143 миллиона.
    GM только в третьем квартале 19-го заработала $2.31 милииарда прибыли. За 18-й год – $10.8 миллиарда прибыли.
    Форд заработал в 18-м $3.7 миллиарда прибыли, в 19-м за весь год ожидается от $6.5 до $7 миллиардов. У Форда только в банке свободного кеша $37 миллиардов.

    И при этом капитализация Теслы больше чем Форд и GM вместе взятые, а Форд и GM “банкроты”. Странно?

    • “Акции Теслы абсолютно спекулятивные”
      Просто все (умные) люди помнят фразу, вскользь прозвучавшую в “Форрест Гампе”, звучала примерно так: “Он купил акции какой-то фруктовой компании (an Apple company), и сказочно разбогател”.
      Все хотят так, и рассчитывают так, вложив какую-то часть денег в новый an Apple.

      • Те кто их покупает сейчас, с гораздо большей вероятностью потеряет, чем разбогатеет.

        Народная мудрость гласит – “когда каждая домохозяйка знает, что именно это надо покупать, значит нужно срочно продавать”.

  3. Капіталізація Тесла 107B, a VW – 97B (на вчора). А в Китаї, якщо не помиляюсь, заборона на експлуатацію автомобіля старше 12 років, в тому числі для стимуляції попиту на нові авто.

  4. Андрей-модератор: вы им только не говорите, что электромобиль существует с середины 19 века. А то ведь искренне считают, что электромобиль придумал Маск 🙂

    • Шо є, то є. Технології тоді були так собі, але одними з перших автівок були саме електромобілі

  5. Для мого тезки-модератора.
    Збитки Tesla відображають дуже швидке зростання компанії – бо там йшли величезні(!) інвестиції – які в балансі показують збиток.
    Ось слухаємо аналітиків:
    Critics have focused on Tesla’s negative cash flow over the last decade—but many seem to miss the larger picture. Car companies have to spend billions of dollars in design and factory construction costs before the first car comes off the assembly line. That’s exactly what we’ve seen for each of Tesla’s last three vehicle launches: big losses in the months before the start of manufacturing, turning to modest profits once volume production is underway.
    Still, Tesla’s losses are largely a reflection of the company’s rapid growth. If the company had decided to rest on its laurels after launching the Model S, it likely could have enjoyed years of small but steady profits selling that vehicle. Similarly, if Tesla hadn’t launched the Model 3, the Model S and X would have generated healthy profits over the last five years.
    =Якби Тесла вирішила спочивати на лаврах після запуску Model S, то могла б мати стабільний прибуток, а якби Tesla не запустила Model 3, Model S і X – то вони отримали б значний прибуток за останні п’ять років.
    Тобто – весь прибуток йшов у розвиток + ДОДАТКОВІ вливання в розробку, розвиток і будівництво величезних заводів – ось причина збитків.
    Зате тепер Тесла має дуже міцні позиції на ринку електромобілів.
    Model 3 – електрокар з базовою ціною в $40 тис. виграє за всіма параметрами у будь-яких інших моделей свого сегменту.
    І прибуток бл. $1 млрд після другого і третього кварталу 2019-го підтверджує,
    що Model 3 виправдала витрачені на неї ресурси. Акції просто це відображають.

    • “Тобто – весь прибуток йшов у розвиток + ДОДАТКОВІ вливання в розробку, розвиток і будівництво величезних заводів – ось причина збитків.”

      Да, но чтобы выжить, нужно иметь деньги. Если мы уж говорили о банкротстве, то Тесла к банкротву ближе всех. Завтра прилетит очередной черный лебедь и мировая экономика уйдет в рецессию, которая уже давным-давно должна начаться, это не вопрос “если”, это вопрос “когда”. Лететь будет вниз все. Так вот, у кого много денег – тот выживет, а у кого долги и убытки, не важно насколько они перспективные – будут массово разоряться. Просто инвесторы испугаются и перестанут давать деньги направо и налево. Смотрмте на “доткомовский пузырь”, там таких “перспективных” было вагон.

      “І прибуток бл. $1 млрд після другого і третього кварталу 2019-го підтверджує,”

      Какая прибыль во втором и третьем кварталах $1 млрд? Я только что написал – в третьем квартале $143 млн прибыли на фоне суммарных убытков $1.1 млрд в первом и втором квартале, примерно равномерно по кварталам. В червериром ожидается прибыль, сопоставимая с третьим кварталом. Дай бог им по результатом года показать убыток менее миллиарда.

      “Model 3 – електрокар з базовою ціною в $40 тис. виграє за всіма параметрами у будь-яких інших моделей свого сегменту.”

      Вы где такого наслушались то? Во-первых, базовую модель вы не хотите, вы хотите среднюю, а во-вторых, за $40K в США можно купить ну очень хороший автомобиль, гораздо лучше Model 3.

      Кстати, вы думаете другие автопроизводители ничего не инвестируют? Имея линейку из нескольких десятков моделей, выпуская обновление каждый год и совсем новый дезайн каждые лет 5 или около того для всей линейки?

  6. Всього лише коротенький погляд назад :
    ” #АвтоІсторія #ПеревищенняШвидкості
    В 1896 році був виписаний перший штраф за перевищення швидкості.
    У Лондоні поліція виписала перший штраф за перевищення швидкості. Уолтер Арнольд розігнався до 8 миль на годину (12,9 км / ч) в місці, де дозволена швидкість становила 2 милі на годину (3,2 км / год) і був оштрафований на один шилінг (1/20 фунта стерлінгів).”
    Автомобіль на той час практично не розглядався як засіб пересування. Скоріше забавка, атракціон.
    Півсотні років тому проводилися перші досліди з електронної фіксації зображення.
    Трохи більше 30 років пройшло з часу появи перших серійних зразків приладів, котрі при добрій фантазії можна назвати цифровими фотокамерами. Половину об’єму “камери” займав дисковод. На тридюймову дискету записувалось до двох десятків знімків, на яких при доброму зорі і прискіпливому дослідженні можна було відрізнити *Петю” від “Олі”. Коштували ці іграшки як топові моделі професійних дзеркалок. Говорити про конкуренцію фотоплівці можна було з ризиком розсмішити капці тьоті Соні.
    Близько 20 років тому цифрове фото наблизилось за рівнем якості зображення до фотоплівки і почало обходити на повороті за рівнем зручності користування. Капці тьоті Соні сміялись вже тихіше, а скептики голосно сперечались про “пластмасове” цифрове зображення і про приємне для ока зерно на плівці. До слова, трохи згодом з’явились фільтри для фотошопа, а потім і для софта в самих фотокамерах, для надання цифровим фото вигляду “плівкового”.
    10 років тому (+/-) припинили випуск плівкових камер останні могікани фотоіндустрії, а на сьогодні зрідка можна почути про спроби відновлення випуску фотоплівки. Є, і немало, ентузіастів, для яких цифра залишається неприйнятною. Зокрема, наприклад, тому що знімаючи на плівку, ретельно готувався до кожного кадра, а на сьогоднішні гігабайти клацають бездумно направо і наліво. Професіоналів це не стосується, принаймні значно менше.
    А електромобілі… На мій погляд відстають. Від цифрового фото. Можливо років на 20. А можливо…

    • Супер вдала аналогія!
      І ще добавлю – у 1990 му, коли створювались перші моделі цифрових фотоапаратів з роздільною здатність (приблизно)чи то 200*200, чи 640*480 пікселів, не було іншої технології зберігання, як 3.5 диски. Все це було просто “фу” – на теперішній погляд. І зараз, так само артикулюються питання про малий пробіг електромобіля, довгий час зарядки, і “вуглецевий слід” (в плані використання електроенергії з ТЕЦ). Проте… практика неодноразово підтвердила, що дитячі хвороби технологій – долаються. Нагадайтесь фільми 20 років назад – там об’єм носія інформації 160 ГБ (в чіпі, жо вживлювався в голову) виглядав не менш фантастичним, ніж політ на Марс. Проте вже зараз доступні трохи більші ( 3.5 дюйми вінчестер), але майже на 2 порядки більш ємкі пристрої зберігання інформації. Комусь не потрібен електромобіль зараз? Ок! Але сотні тисяч людей, мільйони людей його хочуть вже зараз, і платять за це чималі гроші. Тому немає підстав сумніватись, що за 15-25 років ДВЗ авто буде такою ж “дикістю”, як зараз плівковий фотоапарат, кінескопний монітор, ну і за років 7-10 – дзеркальний фотоапарат (навіть у профі)

      • 640*480 – Sony Mavica.
        А терабайт в microSD розміром з ніготь мізинця вже жива реальність, хоч і дорогувата (поки що).

  7. Юрій | 23 Січня, 2020 at 13:45 | Відповіcти

    “Нагадайтесь фільми 20 років назад – там об’єм носія інформації 160 ГБ (в чіпі, жо вживлювався в голову) виглядав не менш фантастичним, ніж політ на Марс”

    Не надо даже HDD рассматривать, microSD карточка (11×15×1 мм) на 256 GB – 40-50$ практически в любом профильном магазине Украины.

    • > Пуская их в серию, китайцы нарабатывают опыт, которого не имеют нынешние гранды, и количество этого опыта неизбежно перейдет в качество. Так бывает всегда и нет никаких причин полагать, что в этот раз все будет иначе.
      Цій gap in reasoning (не знаю як сказати це будь якою іншою мовою) і є одна з легендарних п’яти зрад які приховани у кожному матеріалі?

      • Так. Нікудишна китайська якість – це чергова совкова, а тепер і спадкоємницька пропагандистська “гнилая селедка”.
        Напевно всі пам’ятають легенди про китайську порцеляну в найвельможніших хоромах, про китайські шовки. А частозгадувані Автором колеги старшого піонерського віку непевне ж пригадають як ганялись за китайськими кедами і авторучками.

        • Еще вспомним золотые китайские автомобили – визитная карточка азиатской мафии.

        • А ще пригадую “нікудишню” китайську м’яку ракетку для пінг-понгу, яку купив у 1980 році і грав нею до 1994-го (вже будучи кмс), крутив нею топси і розкрущував спіни не гірше за японців, що коштували на порядок дорожче. А ще були класні китайські термоси зі скляною колбою.

        • китайські рушники. У мене ще й досі є спадкове, м’якеньке – онуку загортала після купання.

  8. 640*480 – Sony Mavica.
    А терабайт в картці microSD розміром з ніготь мізинця (і це разом з корпусом) вже жива реальність, хоч і дорогувата (поки що).

  9. Вот бахнет кто то ядерную бомбу в воздухе. Вроде некому, а вроде 5 лет назад кое какие вещи и в страшном сне не приснились бы. Не станет всей этой вашей модной электроники. Что будем тогда делать?

  10. Прогресс не остановить. По аналогии с фото можно еще цепочку с
    видео рассмотреть: кинопленка – видеокассеты – CD – DVD – BD – online.
    Причем, чем новее формат, тем короче “живет”…

  11. Vlad | 23 Січня, 2020 at 18:52 | Відповіcти
    “Причем, чем новее формат, тем короче “живет”…”
    Видимо Вы не совсем в курсе.

    Абсолютно неудачная аналогия:
    кинопленка – и сейчас живее всех живых,
    видеокассеты формата VHS появились в 1976, окончательно “умерли” к концу 90-х (20+ лет),
    CD появились в 1982 и сейчас вполне живы (около 38 лет),
    DVD появились в 1996 и сейчас вполне живы (23+ лет).

    • “видеокассеты формата VHS … окончательно “умерли” к концу 90-х (20+ лет),”

      Гораздо позже. В начале-середине 2000-х в США их было еще полно, да и сейчас потихоньку продолжают жить, наверное новое на кассетах не выходит, но в продаже они есть.
      Кстати винил переживает подъем популярности.

  12. Andriy Moderator | 23 Січня, 2020 at 21:21 | Відповіcти

    Спасибо, про винил знаю.
    Я имел в виду именно массовый спрос и использование.

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: