О енотах. Другой взгляд

Поддержу дискуссию, поднятую паном Готельером. Ведь если дискуссия, то должны быть две точки зрения. Вот я ее и выскажу. Думаю, что наши коллеги, которые с самого начала ЛО регулярно читают наши материалы, знают, что автор – уроженец Донецкой области и могилы моих предков находятся на оккупированной территории. Там же остались и родственники, с которыми была прервана любая связь, еще с самого начала войны.

По этой причине буду рассуждать со знанием предмета. Итак, регион там индустриальный и депрессивный не только и не столько потому, что там было произведено тотальное замещение местного населения пришлыми из РФ, а по специфике самого региона. Сейчас поясню подробно.

Если отойти от крупных промышленных центров и оказаться в небольших селениях, типа хуторов, то окажется, что практически все коренные жители разговаривают на украинском языке, немного разбавленном, но украинском. Причем – все поколения. В индустриальных центрах – действительно – картина иная. Говорят либо на русском, либо на легком суржике. Все это произошло потому, что в первые две пятилетки туда завозились рабочие из РФ и туда же от голода бежали украинцы из восточных и северных областей. Как мои бабки и дедки, например. К сожалению, это были глубоко поломанные люди, которые увидели то, что не следовало бы видеть живому человеку. Голод в его самых страшных формах. Да-да, именно в тех. Такое не проходит бесследно. Из РФ тоже везли людей не по доброй воле, а часто – как зэков, на дармовую работу. И вот эта смесь дала население Донбасса, которое полностью покалечено и безвольно.
Ставить на них клеймо ярых поборников совка – вряд ли справедливо. Проблема глубже и шире, и вот почему. Я лично, от своих родственников знаю о том, что когда на Донбасс зашли войска Гитлера, то их может встречали и не хлебом-солью и цветами, хотя и такое было, но очень скоро все население вздохнуло с облегчением. Всем была предложена работа, за которую расплачивались пайками и рейхсмарками. У меня даже была коллекция этих денег, которая осталась от бабушки. Очень быстро там поняли, что ситуация-то изменилась к лучшему.

Да, тогда можно было найти себе неприятностей, вплоть до того, что могли и шлепнуть, но всем было понятно, чего делать нельзя и было ясно, почему этого делать нельзя. Все! Совок бы смыт в унитаз где-то за месяц. Эти самые люди, часть из которых – урки, перестали воровать, поскольку судов не будет, шлепнут сразу. Стал уходить страх. Да, их использовали как простую рабочую силу и в сравнении с Германией – за копейки, но эти копейки оказались куда более полновесными, чем совковые.

Бабушка рассказывала, что все население вполне лояльно относилось к немцам. Вернее – к итальянцам, именно они стояли в их городке. Оккупанты лояльно относились к местным. Никакого совка! И заметим, это всего через несколько месяцев после того, как там был самый матерый коммунистический режим, а не через десятки лет после смерти Сталина!

Второй момент. Желающие могут почитать о событиях, когда Маргарет Тетчер боролась со своим Донбассом и что там вытворяли британские шахтеры, которые даже не нюхали совка. Просто почитайте и увидите настолько много общего, что масса вопросов отпадет сама собой. Да, совок сработал как повышающий коэффициент общего количества деформирующего воздействия на это население, но это – не главное.

А теперь – совсем крамола. Те, кто себе представляет историю Бельгии, включая ее нынешнее состояние, то не даст соврать, что в стране имеется две группы населения, которые говорят на разных языках, мыслят по-разному и имеют различные представления по многим, даже ключевым вопросам. Там все зашло настолько далеко, что бельгийцы не считают себя патриотами своей страны, кроме случаев, когда их футбольные команды играют с иностранцами. Часть населения тяготеет к Нидерландам, а часть – к Франции, что не мешает иметь бельгийцам один из самых высоких уровней жизни и вылизанную, чистенькую страну. А ведь эти две основные группы населения считают друг друга «не нашими енотами»!

Посему, предлагаю другой взгляд на все это. У нас только при Порохе возникло про-украинское, государственническое правительство, которое работало на интересы Украины. К сожалению, Украина в это время была в таком положении, когда самые главные проблемы были связаны с выживанием Украины как самостоятельного государства, и просто не было ни времени, ни возможности, ни опыта выруливать именно из тех проблем, которые очертил коллега. То есть, за 30 лет независимости эти проблемы не только не решались, а даже не были формализованы как проблемы.

Население Донбасса – батраки Ахметова, до этого – батраки совка, просто по своей сути – инертны, не инициативны и рабоподобны. Что с этим делать? Население Южных Штатов США, по большей части были рабами, но постепенно они выходили из этого состояния, а государство предпринимало усилия для постепенного уничтожения как юридического, так и ментального рабства потому, что это были – их еноты. Да, покалеченные, да деморализованные, но их. И все получилось. Дорогу осилит идущий, не так ли?

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

36 Comments on "О енотах. Другой взгляд"

  1. То есть, за 30 лет независимости эти проблемы не только не решались, а даже не были формализованы как проблемы.
    ===
    війна як раз стала каталізатором процесу – інакше наше “болото” так би й залишалося до сьогодні.

  2. Воистину, уважаемый, таки да, “стакан наполовину полный”… Многие погорячились, я не исключение… Но автор материала чуть поторопился, у нас сейчас стоит вопрос выживания страны далеко не по причине мировоззрения донецких, а все гораздо ближе и касается всех…

  3. Полностью согласен с Автором! Еще раз, как бы там не было, это НАШИ люди, или уже НАШИ, они должны привыкнуть к человеческим отношениям, голосуют как то не так? Да ради бога! Через 20-30-ть лет они будут сами сносить своих бандитов, уже не называя их мальчиками, Но это должны сделать именно они! Идеология, провозглашающая право на шанс для всех, власть исключительно наказная, и ее смена, это нормально, и ваша судьба, только ваша! То что Московия начала войну, это не блаж идиота, это реакция на смертельную для себя опасность продвижения цивилизации,

  4. Все правильно. Проте, йдучи цим довгим і правильним шляхом катарсису, держава повинна захистити себе від руйнівної дії цих “своїх єнотів”, тому що в інакшому випадку вони з досить великою імовірністю уколошкають державу

  5. Шановний Авторе, я вкотре вдячний Вам за таку позицію!
    Дуже важливо, щоб наші вороги (вороги України) не змогли роз’ятрити ворожнечу між українцями!

    Хочу повторити два коментарі, які були до першої статті “про єнотів” (Готельєра-бандерівця):
    Сергій 29.09.2019 at 18:57
    Есть несколько причин, которые дают такой перекос в предпочтениях жителей Донбасса, а именно:
    – первая: кто считал голоса (люди Ахметова, Ефремова и им подобных)
    – вторая: регионом руководит ОПГ полностью ориентированная на Россию
    – третья: долгое время Донбасс был большим концлагерем и это тоже оставило свой след на мировоззрении и национальном составе региона, часть населения (как и на остальной территории страны) до сих пор считает себя гражданами ссср и независимая Украина для них враг
    -четвёртая: последние выборы доказали, что правильно построенная пропаганда творит «чудеса», выберут хоть Буратино хоть ЗЕ, если скажут, а на Донбассе пророссийская и совковая пропаганда была доминирующей всегда.
    По моему мнению если бы и у нас все 28 лет так же промывали мозги, то голосование было бы примерно таким же, а проблему нужно «лечить» и восстанавливать мозги (главное у детей)

    Велика подяка Вам, шановний Сергію!
    Дуже приємно читати слова розумної людини.
    Я вже тут (на ресурсі) п’ятий рік намагаюся довести читачам ці тези, особливо перші три (та й інші теж).
    Просто люди геть не розуміють, що “адмінресурс” стосовно Донбасу – це викривлення результатів не на відсотки, а У РАЗИ(!) – у п’ять-десять разів, без проблем!
    Зокрема, у другому турі президентських виборів 2004 року (того, що згодом відмінили) в одній з виборчих дільниць м.Донецька (Куйбишевський район) з приблизно 2,5 тис. виборців за Ющенка фактично було подано 1034 голоси, а у підсумковому протоколі було зазначено – 4 (чотири).
    Більше того, у наступному 2005 році було виявлено, що замість бюлетенів в архівному сховищі 41-го виборчого округу (центральна частина Донецька) “зберігалася” газетна макулатура. Результат – розслідування зам’яли, декого з причетних до нього звільнили з органів. Хоча це вже було після перемоги Помаранчевої революції.
    Так що головна проблема не в мешканцях цієї української землі.
    До речі, усі знають про пісеньку харківських футбольних фанатів “Путін – хуйло!”, але мало хто знає чи пам’ятає, що особисто Ахметов заборонив пускати на стадіон “Донбас-Арена” донецьких футбольних фанатів за цю саму пісеньку.

  6. На жаль не тільки населення Донбасу має рабську психологію. Вона в більшості населення України. Навіть у більшості тих, хто виїздить за кордон працювати. Їм всі повинні. Таке моє спостереження в 3х обастях: Донецькій, Хківській та Полтавській. На жаль.
    Як вирішувати цю проблему я не знаю, не фахівець в цій царині.

  7. Я имею простые наблюдения, в моем городе давно устоявшеся тенденция среди участников дорожного движения стремиться соблюдать правила и быть взаимовежливыми. Это стартовало в месяц первой отмены гаи
    Тогда стало ясно если не му сами организуемся то никто нам не поможет. Тогда стартовал импульс самоорганизации и самодесциплины. Спустя десяток лет картина дорожного движения значительно лучше, так было до 2014 года. В том году засилие номеров АН и ВВ почуствовалось сразу. Автохам это стало синониму номеру Ан. Ок. Я подумал тогда люди Потрутся в нормальной среде и изменятся. Сегодня 2019 год. Номер АН однозначно ассоциируется с неадекватом который сейчас начнет переть буром. Из Донбасса можно съехать но выдавить из себя донбасс гораздо сложнее…
    Раб, хам, наглец, мищанин вот мое мнение о них. Я работаю среди бежнцев, я встречаю их в рабочих процессах чаще чем хотел бы. Вижу их хорошие деловые качества и учусь, подмечаю, консультируюсь. Но они как российские либералы которые спотыкпются о крымский вопрос. Стоит спросить о мнении на ситуацию в стране и донбассе в частности имперец лезет наружу. Что с ними не так?

  8. Наважусь сказати, але більшисть жителів Донбасу, не зважаючи ні на що, вважає себе громадянами України. Просто вони бачать в тій Україні, яка зараз є, не існуючі там проблеми, які нав’язані їм ворожою порпагандою. Я думаю, що якби був проведений вільний референдум, щоб ніхто не стояв над головою, то більшисть з тих людей висловила б думку за Україну, але таку Україну, де їх ніхто б не став принижувати. Ще раз повторюю, це застереження їм було нав’язане ще адміністрацією Ахметова, якому в 2014 це було дуже вигідно. Сам Ахметов, чи змінив свої погляди, не знаю. Але в населення вони залишились ті самі. Доречи, перші АКМ були роздані “робочим патрулям” у квітні 2014 саме адміністрацією пана Ахметова. І тому Гіркін прийшов не на “пусте місце”. Розмова про це у суді, сподіваюся, ще чекає пана Ахметова

  9. Для Станіслава.
    Працювати і сплачувати податки. А ще ігнорувати тих, хто податки не сплачує.
    Вважаю, що права голосу на виборах повинні мати тільки ті голмадяни, що сплачували податки всі п’ять років від виборів до виборів. Всі хто тільки беруть з бюджету повинні тільки спостерігати і співчувати.

    • Имею с Вами не согласиться. Личный опыт показывает, как платныки податкив голосуют как не за юлю, так за зелю.

  10. Интересная статья Автора, как всегда заставляющая думать и ещё раз думать. Не всё так однозначно, к сожалению. Спасибо за статью и за коменты.

  11. Ніхто не помітив, що Автор у своїй розповіді навів один рецепт – як окупанти, німці чи італійці, за місяць позбули донбас совка. Дуже просто – ЗАКОН – один для всіх. Порушив – розстріл. Щодо розстрілів, між іншим, так вони і зараз на окупованому Донбасі не проблема. Але ні порядку, ні дісципліни там немає. А чому? А тому, що не діє перша частина формули – ЗАКОН один для всіх. Бо нарід бачить, що друга частина формули дістається лохам, а першою начальство “республік” крутить, як дишлом. І коли Україна поверне ці землі, то головним елементом буде не наявність “окупаційної” для них української влади, а саме формула “ЗАКОН один для всіх”. Але от чи можливо це в нашій державі?

    • Так, помітили. Та ще взяли до уваги, що нам окупація цивілізованим світом – не світить. Тавт. Вибачте. Тож тільки самі. А значить – хунта. Чи як?

  12. Население Южных Штатов США, по большей части были рабами, но постепенно они выходили из этого состояния, а государство предпринимало усилия для постепенного уничтожения как юридического, так и ментального рабства потому, что это были – их еноты. Да, покалеченные, да деморализованные, но их. И все получилось. Дорогу осилит идущий, не так ли?
    ……………………………………….
    Именно так.

    Но при этом американцам-северянам уже после победы пришлось использовать достаточно жесткие меры для подавления сепаратизма южан. Эти меры мало известны, но они были и продолжались еще и в ХХ веке. И все равно расправы над чернокожими, в том числе судебные, прекратились только в 3-ей четверти ХХ века.

    Интеграция чернокожих, бывших рабов, не закончена и до сих пор.

    Вполне возможно, что и Украине предстоит что-то похожее. Но начинать необходимо уже сейчас, лучше вчера, чем завтра. Ведь дети слишком быстро взрослеют, так что времени мало.

  13. Везде не всё 1значно. Среди судетских немцев тоже были против Гитлера. Но вопрос решился 1значно и быстро))

    • Завтра будет статья об этом, но с английской стороны. Думаю, что коллегам это вооще никогда не было известно. А тем не менее, это решило все, в той ситуации.

  14. 2 поколения , полностью выдернутые из совка +
    узаконенное право защищать своё жилище ,даст состояние “не-раба”.
    Да, это возможно, в случае, если мойщица пробирок сыграла бы на фортепьяно Баха, только потому, что у неё длинные пальцы

  15. Ошибка Украины думаю что кто ни был при власти не уделялось достаточно внимания контр пропаганде и популяризации украинского.Надо раз и навсегда ввести обучение и телевидение только на Украинском.Закон вроде приняли но как он исполняеться?С 2014 нужно было глушить сигналы росс тв на территории Украины незнаю насколько это конечно возможно было и делалось что то но не хватало сил.У Порошенка минстець не понятно чем занимался.Яд по телевидению отравляет мозг и здорового человека а если человек ещё и не сильно разбираешься в вещах то из него лепят что хотят.Что слышат в то и верят,там денег не жалеют и средств в итоге нас настраивают друг на друга.Да там может других больше но это не значит что мы должны отказаться от тех людей кто там остаётся в меньшенстве просто надо с ними работать.Обьяснять на примерах в чем им будет лучше в Украине о возможностях и т д . И подымать экономику делать реформы.Особо упоротых кто ненавидит все наше отправлять восвояси на север пусть там гавно мутят.Нужен механизм приостановки гражданства лет на надцать…У кого окажется росс паспорт лишать гражданства автоматически без обязательств по пенсиям и тому подобное.

  16. Ничего удивительного, что все наши проблемы начались именно с Донбасса. Для меня тот регион, как чужая страна, в которой нет ничего украинского. Не знаю, смогу ли я себя заставить понять и простить тех людей за предательство и ту беду, которую они нам принесли. Нет, никогда не смогу и не прощу.

    • Дуже схоже, що Ви (сподіваюсь, що несвідомо) працюєте на Мордор.
      Саме вони культивують всередині України розбрат.
      А Ви їм в цьому допомагаєте!
      До речі, я – донеччанин з піввіковим стажем – ще у 2004-му, перебуваючи в Києві у відрядженні, з подивом виявляв, що багато з киян дуже прихильно ставляться до “крєпкого хозяйствєнніка”, намагався переконувати, що не можна довіряти бандиту.
      Або Ви теж слідуєте принципу: “наказать – невіновних, наградіть непрічастних”?

      • Та заспокойтесь. На який ще Мордор я працюю? Смішно таке читати на свою адресу. Ніколи цього не робила та не зроблю під дулом автомата. На цей ресурс орки не ходять, тому це був би мартишкін труд.

        • Значить, робите це несвідомо.
          Тому дуже раджу узгоджувати свої дії (і слова) з тим – кому це вигідно.
          Якщо таким чином протестуєте, то Ваш попередній коментар вже точно перестане бути смішним (навіть “під дулом автомата”).

  17. Дивна річ – у статті так багато написано про тяжке, прям таке не виносне життя у Донбабве, так як там потерпало населення і від голодомору і від тяжкого ярма совдепів, а пізніше від підступних ахметових та єфремових, що вкінець перетворились на рабів. І такі ж вони рознещасні. Тільки чьому ж ніхто не згадує. що оці самі рознещасні закликали Пуйло напасти на нашу країну, що від руки оцих самих затурканих кожний день гинуть наші військові? А хто руйнує інфраструктуру регіону, ріже на брухт оті самі шахти та підприємства, відправляти стратегічні об’єкти до кацапстану? Чи може то фашисти-бандерівці? Та ні, це оті самі, котрі стоять у черзі за кацапськими аусвайсами, а потім лізуть до нас за соціальними виплатами. З’явилась така огидна, відверто провокаційна стаття і відразу набіг натовп розчулених, що пускають сльозу – вони ж наші, вони ж такі рідненькі. Тільки хто з вас, розчулених, зможе повторити те саме, дивлячись у очі рідним загиблих? ПЕрша стаття була вірна – це НЕ НАШІ люди.

    • Своїм коментом Ви самі себе викрили – повторили кремлівську брехню про те, що головні події сталися саме з ініціативи донеччан/луганчан. Тобто вочевидь – громадянська війна, а москалів – “іхтамнєт”.
      Отож бо, патріот Ви – кремлівський!

      • Нажаль я не зберіг той сюжетик з Ютубу, де Гіркін розповідає, як він зі своїми загоном почав війну.
        Самке він. І саме почав.
        Але для багатьох і багатьох джерелом формування своєї думки здебільшого є чужі трактування і дуже відфільтрована інформація.
        Так що можлива просто помилка.
        Та дійсності однаково. Слово сказане тобою точно так же формує думки інших.
        І це аж дуже гарно усвідомлюють наші вороги.
        Також саме вони мають за одне з головних завдань сіяти розбрат , сумніви і невпевненість.

    • я вам отвечу сухими цифрами, – в одном из так называемых тер.батальонов одного из оккупированных городков Донбасса процентное соотношение местных/россиян ( вплоть до Владивостока) – 30/70. Данные со слов одного из командиров этого тербата, 2016 год.

  18. Пример с Бельгией неубедителен. Есть Бельгия, но нет бельгийского языка. Равно как и Швейцария, где нет швейцарского языка, и Канада, где нет канадского языка. Всё это примеры стран с несколькими официальными языками. И есть Украина и украинский язык. Слова однокоренные. Может, переназвать Украину к чертовой матери? И дальше творить чудеса сожительства.

  19. Як сказала про них Маруся Звіробій, дайте мені можливості, і я за півроку зроблю з них відбитих бандерівців. В мене (Київщина) ще з часів януковича працює донецька будівельна фірма. За останні роки саме донбаських працівників там все менше, але вони в свій час непогано дозволили оцінити їх, особливо в перші роки війни. Так от, гнати порожняк – це прям їх тєма. Насправді, вони слабкі як явище. Бо безідейні, так. Відповідно і рулити ними в потрібному напрямку – цілком реально. Як на мене, є речі і пострашніше. Довбана молодь, що плювати хотіла на війну, історію і, власне, Україну. Незалежно від регіону. Так, перевиховувати останніх -точно так же і з тією ж швидкістю, раптом що. Доведено в 14-15 роках. Тільки явно не при цій владі. Коротше, по самому запитанню: потрібно визначитись з ціллю. Як би сильно я не хотів справедливої помсти, знаю, що помста віддаляє нас від цілі

  20. Во-первых совок – это явление , а не имя нарицательное . Потому немецко-итальянский совок почти ничем от рассейско-украинского не отличается . Риторика , флаги , названия , праздники и цели у них практически одни и те же – большой свинарник-концлагерь , где все насильно осчастливленны и покорны . Чистые улицы и аккуратные дороги – это результат скорее ментальности , а не социального устройства . В ГДРе тоже все было аккуратнее и качественее , чем в эсесесерии . А потому , что народ там другой . Мой тесть родился , жил и работал в одном и том же городке в киевской области и никогда из него никуда не уезжал . Он говорит на суржике , не “рубит в политике” и мечтает только об одном : на майские и на октябрьские пройтись на демонстрации мимо трибуны аж до “чайной” и незаметно , героически выскользнув из рядов “всего прогрессивного человечества” , забежать в эту тошниловку , где такие же пролетарии уже разливают первую бутылку водки по бокалам с пивом , и там нажраться до второго пришествия дарагога лианидаиллича . Какие при этом висят флаги на горисполкоме ему , как и остальным пролетариям , абсолютно фиолетово . У них нет Родины . Эксперимент по созданию человека советского удался . Они существуют . И тяготеют к той системе , которая по их мнению , наиболее близка к той вонючей “чайной” и пиву с водярой . Тем более , что на майские и октябрьские менты никого в вытрезвитель не забирали – гуляй рванина , все дозволено ! Суржик свободы волновал и возбуждал . Смело , с ухмылкой , посылаешь весь наряд вместе с их “уазиком” по известному адресу и они , утершись , отворачивают рыло , чтобы не портить статистику праздничного дня . И вот этой “свободы” им вполне на пол-года хватит . И разговоров за пол-литрой о том , как они на октябрьские нагнули власть в лице ментовского наряда тоже на пол-года будет предостаточно . А теперь вопрос : какая северная страна является правонаступницей этого рая для “простого трудового народа” ? У кого в центре столицы на центральной площади лежит затутанхамоненный “вождь мирового пролетариата” ? За кого будут голосовать и кого будут призывать эти пролетарии , освобожденные секретари парткомитетов , завгары , завсклады и бывшие заведуюющие обувным отделом “универмага” или базы “райпотребсоюза” ? Так что лет 50-60 , да и то при условии отсутсвия под боком этого рассадника идей “социальной справедливости” ( не путать с настоящей ) , нам понадобится , чтобы воспитать новых , ответственных за себя и страну , людей .

    • “Во-первых…” На самом деле, отличается всем.

    • Вуйко з Донецька | 1 Жовтня, 2019 at 10:24 | Відповіcти

      Нічого собі оптімізм.
      Не треба 2-3 покоління. Наші люди за кордоном миттєво змінюють свою поведінку бо там працює ЗАКОН. І в Україні при дотриманні законів можна досить швидко досягти позитивних результатів.

  21. 1. Отдавать / сдавать Донбас нельзя.
    Рационально. Следующими будут Днепр, Запорожье, Харьков и по списку. Враг не остановится.
    2. Донбас выглядит как гангрена – это похоже. Надо лечить или отрезать?
    Время расставит точки, но пока участники мы и сейчас. У будущих покалений будут свои преодоления.

  22. Обнадійливо,я відверто розгубився після статті Готельера,а зараз трохи надії з”явилося.

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: