9 мая и дебилы. “Непобедимая и легендарная”?

Трофейный КВ

Как видно из предыдущей части нашего обзора, по мнению Виктора Суворова, причиной неудач РККА в первые, решающие десять дней вторжения Вермахта на территорию совка, стала полная неготовность войск к организации обороны. Имелось в виду, что войска не только не готовились к оборонительным боям, но и не имели плана обороны как такового. Последующие комментаторы даже использовали термин «гонка на время», имея в виду ситуацию, что обе стороны не имели вменяемого плана на случай, если противник начнет наступление раньше и критическим стало то, кто первый закончит развертывание войск и нанесет первый удар. По Суворову, именно первый удар, опрокинувший первый эшелон войск, и стал фатальным для РККА. Мало того, этим поясняется потеря управления войсками на первом этапе военных действий.

Конечно, такая версия куда более правдоподобна, чем официальная, согласно которой тучи диверсантов, заброшенные в тыл совковой армии, нарушили всю проводную связь и потому было потеряно оперативное управление войсками. Действительно, официальная версия имеет право на жизнь только в том случае, когда нет возможности получить картину событий с обратной стороны или просто со стороны. Тем не менее, никаких подтверждений выброски массовых десантов в тыл РККА нет. Отсюда следует, что либо со связью все было нормально, либо отдельные случаи повреждения линий связи были делом рук местных жителей, которые имели такую степень «благодарности» совковой власти за полтора года ее присутствия, что хоть таким образом хотели сквитаться, пусть и частично.

Версия Суворова о том, что даже при вполне устойчивой связи с войсками, пока не начался их массовый отход, Генштаб просто не спускал никаких указаний в плане обороны, ибо четкого плана обороны просто не было. Несмотря на многочисленные запросы руководства соединений, стоявших у границы, Москва не дала указаний войскам о переходе в оборону, за что те и поплатились.

В целом, мы согласны с выводами Суворова, но тем не менее, возникает вопрос о том, как имея перевес в живой силе, многократный перевес в количестве и качестве техники и вооружений, можно было умудриться полностью провалить не просто отдельные участки фронта, где противник точечно создал перевес в силах, но весь фронт. Ведь логика подсказывает, что тот же самый Гудериан, со своими танковыми группами, обошедший Брест с севера и юга и вклинившийся глубоко в тыл совковой группировки, оставил с флангов просто чудовищное скопление войск, которое имело перед собой ослабленный фронт противника, ибо принцип концентрации войск на направлении удара неизбежно оголяет соседние участки фронта. Мало того, сам Гудериан вспоминал довольно рискованных характер собственных маневров, ибо в момент глубокого прорыва, он имел очень уязвимые фланги, которые затыкались силами приданной пехоты, которая не всегда успевала за танками. Эта ситуация повторялась несколько раз, в течение первых десяти дней военных действий.

Мало того, Гудериан утверждает, что в отличие от западной кампании по разгрому англо-французских войск, на востоке была пересмотрена тактика использования танковых клиньев. Он отмечал, что применение больших групп танков вслед за пехотой сковывало маневр и уменьшало общий темп операции, поскольку танкам приходилось двигаться по забитым пехотой дорогам, где возникал эффект бутылочного горлышка. Здесь впервые практически была применена иная тактика, где танки шли впереди, а мотопехота шла сзади и именно на нее возлагалась задача прикрытие флангов всей ударной группировки.

Из этого следовали и новые подходы в организации управления такими группировками и постановка задач для них. Организационно, именно командованию танковых групп подчинялись пехотные дивизии, а потому можно было планировать действия именно в плане глубокого прорыва, когда пехота подстраивается под темп движения танковых групп. Поэтому, цели для танкистов ставились не площадные, а точечные, например – захват мостов через водную преграду, что и было продемонстрировано в этом случае. Во всех трех группах армий танковые ударные группы действовали именно в таком режиме и в первые дни наибольший успех в темпе продвижения показывала танковая группа Гота из группы армий «Север».

Мы так подробно описываем именно этот момент по одной причине. Успех Вермахта в начальном периоде войны с совком был обусловлен именно удачными и глубокими прорывами танковых групп. Это обстоятельство не оспаривается ни официальной, ни альтернативной версией изложения событий. Но оно же вызывает и самый большой и тяжелый вопрос. Вот эти самые танки, которые обеспечили успех, имели небольшой боекомплект и скромный пробег на одной заправке. То есть, большой отрыв от своих коммуникаций мог быть как невероятным успехом, так и полной катастрофой. Достаточно было перерезать пути их снабжения и танковые дивизии просто остановились бы, став хорошими мишенями и грудой металлолома. То есть, произошло бы ровно то, что потом стало с совковыми мехкорпусами, имевшими в разы больше танков и имевшими в своем составе танки, превосходящие германские абсолютно по всем характеристикам, включая бронирование и огневую мощь. То есть, надо просто представить, что пройдя полсотни километров вперед, тот же Гудериан оставлял слева и справа от себя десятки тысяч войск противника и сотни танков, которые обязаны были смять его фланги и оставить его ударную группировку в мешке. Глубокий прорыв, по факту, является почти полным тактическим окружением. Чтобы его не произошло, должна быть синхронизация действий соседей справа и слева, которые будут подтягиваться и закрывать фланговые бреши. Но мы помним о том, что буквально все аналитики утверждают, что глубокие прорывы были достигнуты именно временной концентрацией сил и средств на узком участке фронта. Это значит, как минимум, что соседи имели куда меньшую плотность войск, ибо там никакой концентрации не производилось. Из этого следует, что они по определению не могут показывать такой же темп, как и ударные группы Гудериана, Гота или других руководителей танковых групп.

Это означает, что их продвижение вперед будет обусловлено исключительно тем, что будут делать противостоящие им сил противника. По факту же получилось, что и на других участках фронта, где близко не было танковых дивизий, Вермахт успешно продвигался вперед, имея перед собой просто чудовищную концентрацию войск РККА с танками, артиллерией и прочим. Что касается именно танков, то летом 1941 года совок имел тяжелые танки с характеристиками, которые промышленность Германии не смогла выдать до конца войны. На заглавном фото – трофейный танк КВ. Когда о наличие этого танка прошли первые сообщения второго дня боевых действий, то это воспринималось как неудачный юмор. Только позже, когда удалось подбить КВ и даже захватить несколько целых экземпляров, стало понятно, насколько танки Вермахта отстали от совковых. И тем не менее, невероятные прорывы легких и средних танков Вермахта оказались невероятно успешными. Как так могло произойти?

На этот вопрос у Суворова нет ответа вообще. Похоже на то, что официальные военные историки уловили этот момент и попытались это объяснить это средствами, которые были им доступны, с идеологической точки зрения. Они оказались универсальным объяснением краха приграничного первого эшелона войск. Первое объяснение – внезапность, второе – численный перевес, ну и, конечно же – отсталая техника. Что касается второго вопроса, Суворов примерно показал, что перевеса Германия не имела и сделал он это достаточно основательно, разбив доводы совковой пропаганды ее же заявлениями и сообщениями в центральной прессе. По поводу технического отставания, уже никто речи не ведет, ибо это противоречит не только открытой статистике, но и здравому смыслу. А что касается внезапности, то ее не было вовсе и это легко доказать.

Итого, никто так и не дал вменяемого ответа на вопрос о том, почему превосходящая по всем параметрам РККА не смогла придушить прорыв Вермахта еще в первые 10 дней его вторжения, хотя она имела для этого все возможности? Для ответа на этот вопрос мы приведем некоторые данные третьей стороны, а именно – противника РККА. Это поможет составить наиболее полную картину произошедшего и указать на действительную причину того, что теперь называется «катастрофа лета 1941 года».

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

34 Comments on "9 мая и дебилы. “Непобедимая и легендарная”?"

  1. Ну почему ? Суворов дал ответ ! Это отсутствие тактических карт на территорию совка. Все тактические карты были созданы на территорию Европы и их комуняки уничтожали целыми ж д составами – это сотни миллионов тактических карт. Немцы восхищались качеству этих трофейных карт – оно было лучше качества немецких марок.
    Ну а без карт совковая армия ослепла – невозможно было организовать взаимодействие между соседями. А как стрелять артиллерии ? А куда ехать танкам, куда подвозить обеспечение ? Куда лететь самолетам ? На север или на юг ? Короче совков перемочили как слепых котят. Они плюнули на немцев и пошли в знакомую местность, где уже огребали зимой, в Финляндию. А немцам отдали всю совецкую армию вместе с личным составом, чтобы те не остановились.
    А потому, что орда большая и ценность представляет только одна жизнь – жизнь вождя, даже после его смерти. Что для них шесть миллионов, оказавшихся в плену солдат, да и сорок миллионов жизней им ни по чем. Там у них самки хорошо рожают )
    Поэтому-то вата и празднует день обеда 9 мая, что у немцев просто кончились патроны и трофейное московское оружие ! А ваты было столько, что после войны сталин еще долго ее кушал, пока не утонул насмерть. Да и сегодня ее хватит любому людоеду, который сработает по схеме “путин”. Он у них живее всех живых и будет еще долго жить, до того момента, когда один ватник сбудуна не скажет:
    – смотрите, ему уже 200 лет, а выглядит на все 40. А может он не бухает ? Мужики, что-то на нашей посудине говнецом попахивает !? :-)))

  2. Как-то сомнительно утверждение что: «совок имел тяжелые танки с характеристиками, которые промышленность Германии не смогла выдать до конца войны…»
    Учитывая то что: «по статистике на каждый слегка поврежденный и кратковременно вышедший из строя немецкий тяжелый танк приходилось по 16-18 уничтоженных «Тигром» союзнических танков. А про советские «жестяные банки» и говорить не приходится – в среднем, каждый Тигр за свою жизнь “уничтожал” по 28-35 советских танков, а некоторые и всю сотню… Рекордом являются бои под Черкассами в январе-феврале 1944 года, когда сводный полк оберст-лейтенанта Байка, состоявший из батальона Тигров и батальона Пантер за пять дней боев уничтожил ни много, ни мало, а 267 советских танков, при потере лишь одного Тигра и трех Пантер. Да и этот Тигр, был по ошибке уничтожен своей же Пантерой сзади…»

    • На 22 июня 1941 года у Гитлера было 3350 танков, у Сталина – 24 000 танков. У Гитлера были легкие и трофейные танки с легкой броней. У Сталина были современные танки Т-40 и Т-50 и, уже тогда считавшиеся устаревшими Т-34 и КВ. Ну, а если считать, что для наступления необходимо троекратное превосходство, то у сталина получается танков было в 21 раз больше, чем необходимо для обороны. Воооот! Ну, а “Тигр” поступил на вооружение только в 1942 году.
      Вы говорите про соотношение потерь. В советской армии боевая подготовка всегда ставилась на последнее место после политической, ненужного затягивания и дедовщины. Представьте там еще и уголовников и гражданских из полевых военкоматов ! У немцев же была профессиональная боевая подготовка, опыт боевых действий и врожденная оккуратность ! Немцы – это элита, совки – быдло ! Сколько вы дадите простолюдинов за одного рыцаря ?
      Сегодня наблюдается все тоже самое на Донбассе – до зубов вооруженная армия совка буксует против горстки украинских ополченцев. Мы сами там стояли, с плотностью приблизительно 3 человека на одно село. Результат вы видите налицо !
      Смею порекомендовать Вам В. Суворова ” Последняя Республика”.
      С ув.!

  3. Как немцам удалось разбить превосходящую их по мощи совецкую армию? А у них просто не было дурацкого лозунга “нет таких крепостей, которые не могли бы взять национал-социалисты”. Они постоянно маневрировали: если где-то упирались в стойкую оборону — в лоб не лезли, обходили с флангов, били по стыкам, перерезали снабжение.

    Немецкие генералы были постоянно на передке и видели всю картину боя, тем временем совецкие штабы находились в 20-50-100 км в тылу, и реагировали на ситуацию с опозданием вплоть до нескольких суток, а к тому времени обстановка менялась в корне.

    Как пример – крупнейшая танковая битва Второй мировой войны в треугольнике Дубно-Луцк-Броды: порядка 3000 совецких танков против менее чем 800 немецких. У Совка, помимо легких танков, было 33 КВ-2 и 136 КВ-1, 171 Т-34 и 48 Т-35, а у немцев танками можно считать 80 Pz-IV и 195 Pz-III, все остальное пулеметные танкетки и САУ.

    Результат – безвозвратно потерянные Совком 2648 машин против 260 подбитых немецких, большая часть которых была затем возвращена в строй.

  4. “Как-то сомнительно утверждение что: «совок имел тяжелые танки с характеристиками, которые промышленность Германии не смогла выдать до конца войны…»

    А вы всего лишь к картинке присмотритесь- это КВ-1, их было к началу войны примерно 1500 в строю, не считая средних танков Т-34 (тех было под 4000), а германская армия начала войну с танковыми частями на 80% укомплектоваными Т-III и T-IV. Их уровень полностью соответствовал соковым Т26 и Т28.
    Такой один КВ-1 можно было смело выставлять проти дивизии ТIII (не забывайте, что германская армия начала войну имея всего вместе на всех фронтах порядка 4000 этих танкеток). В полевой артиллерии Германии орудий 86 мм вообще не было, а меньшие для подобных КВ-1 как дробовик против кабана.
    Вооружение Т-III это слабенькая пушченочка 37 мм (аналогично Т28). Ну что-то в таком раскладе. Начинать войну с СССР- это действительно был провальная авантюра и только непревзойденный героизм германских солдат, и мудрость офицерского состава, сыграли самую главную роль в разгроме “непобедимой и легендарной”, а так же привели к ославленному в совке победобесию. 40 миллионов погибших- это не конечная цифра, на самом деле их было 64 миллиона. Совковый режим выстлал путь к победобесию сплошным слоем трупов из собственного населения. Пусть там дебилы омечают свой “День Победобесия”, а у нормальных людей, кроме отвращения к этому людоедскому режиму ничего не может быть

    • На картинке КВ2, а не первый. Но могу подтвердить, что по некоторым хар-кам ни один танк мира и до сих пор не превзошел его, а не то что до конца 45-го. В эту огромную башню, причём вращающуюся, втиснули пушку калибра 152 мм. Вот так вот. Так что со статьёй в которой говорилось о том, что в СССР все проекты переделки западных конструкторов я не соглашусь. Жалко, что я проснулся тогда поздно, а то бы поспорили: и на счёт калашникова, и пистолетов и ракет. Автор видимо не инженер, поэтому легко идёт на поводу совпадений. А что бы меня не приписали к приверженцы совка: зовут меня Сивак Павел Владимирович, с 9.02.15 по 20.04.16 служил в ВСУ, ст. лейтенант, с начала декабря 15-го и по дембель в 58-ой (Авдеевка), зам. командира батареї ПТКР(9п148 “Конкурс”). Я инженер-механик и очень люблю оружие и многое о нем знаю. Ну как то так.

      • Тут такое дело, я не инженер, я юрист. Поэтому, укладываю свои выкладки в форму логической задачи. Надеюсь, вам известно, что это такое. Причем, аргументы лежат над механикой и инженерией. Если вы внимательно читали, то там вообще нет отсылок на механику, но на последовательность событий. Для меня важна доказательность.
        Вот ее простой пример. Вы пишете свои данные, что довольно странно и очень редко встречается в Сети. Вдвойне странно, что свои данные пишет человек, воевавший в АТО. И меня, как юриста очень смущает, что ваш ай-пи показывает на Бахчисарай, АРК. Мне как-то не очень верится, что человек, имеющий представленный вами послужной список, может жить в оккупированном Крыму.
        Как-то так.

        • Совершенно с вами согласен. Наш артиллерийский папа НацГвардии Украины нам на построениях всегда говорил, чтобы мы в плен не сдавались и для этого носили с собой одну гранату. Очень сильно пытают сепары ! Что уже говорить о личных данных ? При пересечении границы с московией мы попадаем под юрисдикцию параши и подлежим всем карательным санкциям той стороны. Я всему своему личному составу также настрого приказывал не фотографироваться и скрывать личную информацию.
          При личном общении с Лисичанскими мчс-никами, которые бежали из плена, я узнал из первых рук как их пытали. На мой вопрос о том, кто эти палачи, они рассказали, что – это уголовники. Так мчс-ники не были в нашей армии, их пытали просто за отказ сотрудничать с сепарами ! А что уже говорить об военнопленных, тем более артиллеристах !
          Так, что при пересечении крымской границы без личной гранаты не обойтись 🙂

  5. @Norfolk

    На картинке созданный в период Финской войны КВ-2 со 152-мм гаубицей и бетонобойными снарядами. КВ-1 вооружался пушкой 76 мм.

  6. Танки советские были разные, хорошие и плохие, но у них всех было два самых важных недостатка
    1) конструктивный – они банально не были радиофицированы кроме командирских машин- представте себе уровень этого “взаимодействия условными сигналами”
    2) организационный- жутко низкий уровень взаимодействия между танками и пехотой, без которой они становились легкой добычей.

    Были еще проблемы – например у знаменитого т-34 всех модификаций было 4 члена экипажа а у немецкого “тигра” и “пантеры” – 5 – и это очень важно , когда командир не совмещает свои обязанности с обязанностями наводчика в башне, плюс жутко низкий уровень оптики и системы наблюдения в бою – очень часто советские танки просто не замечали ни немецкие танки , ни немецкие средства ПТО . Как результат – у многих немецких танкистов счет подбитым советским танкам шел на десятки !!!
    Даже количество выпущенных танков поражает – совок выпустил за 1940-1945 около 40 тысяч т-34 разных модификаций (еще 20 тыс после войны) а немцы отвоевали на 1400 штуках тигров от 1942 до 1945-го

  7. На этот вопрос дал ответ Солонин в своих книгах: никто не хотел воевать за колхозное рабство, поэтому была всеобщая паника и бегство.

    • Скорее москали не умеют воевать. Они без приказа даже пукнуть боятся. Ну а штабы все в тылу бухают и тоже пукнуть боятся без вышестоящих штабистов и т. д. аж до генштаба, а тот пукнуть боится без верховного главнокомандующего, ну зато верховный за всех продувается, мучаясь мордой в подушку после ящика “Хванчкары” , блока “Герцеговины Флор” в период бессонной ночи 🙂 Так что не кому было воевать ! Так и простояли, пока у немцев патроны кончились !
      Вата слабо мотивирована и крайне несознательна, по-этому и нуждалась в заградительных батальонах. Да и стимулировалась тоже слабо – оставались в живых только калеки. С побрякушками и грамотами тоже происходило отставание – производственные мощности, удовлетворяющие потребность населения, подтянулись только к концу 70-х, когда награды и стали догонять героев или уже их внуков, которые, по праву наследственности и вытасовывают на 9 мая. А тех выживших калек расстреляли сразу после войны. А остальным отрезали языки, потому что они так все и померли, нераскрывая рта.
      Я не могу понять чем их запечатали, потому что помню многих своих родичей ВОВ. Я сам ветеран войны с москвой, но у меня с речью все в порядке и очень люблю внукам рассказывать про службу.

  8. Ужас, какая высокая башня у трофейного танка. Ни у КВ-1, ни у КВ-2, ни у КВ-85 такой не было. И других моделей КВ больше не выпускалось. Немцы присобачили свою башню?

    • КВ 2 с 152мм гаубицей.

    • Нет – это корабельная пушка калибра 152 мм. Это калибр современных “Гиацинтов” , неслыханный в то время на танках – очень мощный, но недальнобойный из-за короткого ствола. Он предназначался для разрушения бетонных оборонительных сооружений в наступательных операциях в западной Европе. Потому и снят с вооружения при оборонительных операциях на своей территории. Это как доказательство о намерениях сталина вести захватническую войну на территории Европы.
      Ой, чего там только не было, даже нефтепроводы проложили к западным границам, что уже говорить о резиновых траках для танков.
      Когда немцы увидели все это, они и похудели. Им начальники не верили, что такие танки существуют.
      Москва – это абсолютное зло и опаснее угрозы для человечества не существует. Они всегда все свои ресурсы будут использовать для уничтожения всего живого на Земле !

      • На фото вверху – тяжелый танк прорыва КВ-2, вооруженный 152мм гаубицей М 10т (танковая). Таких танков было выпущено около двух с половиной сотен. Нечто похожее появилось в Германии к 1945 году. К тому моменту КВ-2 пришла на замену ИСУ-152, получившая прозвище “зверобой”.

  9. Сталин даже отдал приказ не открывать огонь в случае атаки на границу немцами, считал, что это будет провокация Британии.

    Отсюда мой вывод: паранойя Сталина, самоуверенность и глупость одного человека. Остальное, это вторичные факторы: чистки офицеров, низкая мотивация, “благодарность” местного населения и прочее.

    Это как при авиакатастрофе – нет одного фактора, их обязательно несколько, но всегда есть главная ошибка, не будь которой, остальные факторы не привели бы к трагедии, даже в совокупности.

  10. Спасибо. А то я уж подумал, что гибрид какой-то.

  11. Стільки коментарів 😉
    Для нацистів Гітлера була загальновідома “Битва в
    Тевтонбургському лісі”- умовні варвари розбили професійну римську армію. Озброєння, підготовка, чисельність – все було на боці римлян. Одне але- Рим звик воювати бойовим порядком. В лісі, на пересічній місцевості, бойовий порядок вишикувати римляни не змогли. Виник бій один-на -один. Варвари-германці вміли думати своєю головою, римляни вміли лише виконівати накази та слідувати уставу. Без управління,в нестандартній ситуації римлян просто вирізали.
    Сталінська армія опинилась без управління в нестандартній ситуації і також була просто вирізана.
    Таких розгромів в історіїї доволі багато.

  12. Помимо всех названных здесь причин катастрофы 41-го, отсутствует одна из главных, о которой как-то все скромно умолчали – уничтожение истребительной авиации ВВС РККА в первые часы нападения вермахта. Так что при господстве в воздухе Lüftwaffe у СССР просто не было воздушного прикрытия. А то, что уцелело не могло соперничать по ТТХ с Messerschmitt Bf.109 (начиная от Bf.109C и более поздних модификаций). Кроме того катастрофически низкий уровень подготовки советских пилотов (Покрышкин, позже Кожедуб, и им подобные прекрасные пилоты были исключением, которое лишь подтверждают правило). Так что “Доктрина Дуэ” показала свою эффективность тогда (да и в войнах более поздних)
    Среди других причин катастрофы 41-го – элементарное предательство некоторых представителей высшего ком.состава РККА, о котором не принято было распространяться.

    • Верно.Но bf-109с на восточнм фронте уже не применялся.не стало авиации-не стало разведки и целеуказания.развязаны руки у ударных самолетов люфтваффе и стал не так важен калибр стволов и количество советских танков.

  13. Извините, что не в тему, но новость слишком интересная:
    “Советник Путина и архитектор “говнороссии” Сурков вероятно умирает от рака.
    В сети появились фото Суркова, совсем нездоровые. Карма? Сколько на нем крови, даже подумать страшно!” –

    http://oleg-leusenko.livejournal.com/6907168.html

    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    Голышев (рос. журналист и блогер) считает, что сурок болен СПИДом. Он выглядит так, как выглядели Р.Нуриев и Ф.Меркьюри перед смертью. А может быть это всё последствия мацковскай “лаборатории ядов”? Возможно, что главкрыс начал потихоньку притравливать своё ближайшее окружение? Тем более, что сурок – это главный куратор и реконструктор “руцкага мира” у нас в Украине!

    Это снимки сурка на встрече А.Меркель с тупиным, т.е., вполне официальные фото.

    • Ні, це його сумління замордувало – криваві хлопчики приходять уночі 🙂

      • У тому крим-лі епідемія – всі померають раком. А ось джерелом пандеміі як раз і був путін, який першим іздох ще у 2006 році 🙂 Його двійники також довго не живуть. Ось уже і сурка заразили 🙂 Незабаром так усі ті гризуни і преставляться до свого господаря, прямо у самісіньке пекло !

  14. Павел:
    Май 3, 2017 в 23:25
    На картинке КВ2, а не первый…
    .. А что бы меня не приписали к приверженцы совка: зовут меня…
    ==================
    Павел, во-первых, респект и благодарность, как воевавшему за Украину!
    А во-второых, можно вас зафрендить? Например, на ФБ (https://www.facebook.com/yuriy.voloshkevych)?

  15. to anti-colorados “04. 07.20 И меня, как юриста очень смущает”

    Вы напрасно смущаетесь, мы имеем место с очередным “искусствоведом в штатском”, таким же как и в “Май 4, 2017 в 00:05”
    Это было бы нелогично их здесь не встречать, если первый прокалывается на данных ,возможно реального человека (они же у путена не дремлют, его продажные кроты), то второй давно прокололся на усиленной защите точки зрения гебни с подтасовками из той же гебняцкой википедии.

  16. “Сурков вероятно умирает от рака.”- пока еще не “умирает”, потому что подобные обычно сдыхают (как сталин в собственном сцанье). Ну да, налицо последствия жесткой химиотерапии, если дернуть волосы (неживые совершенно) то будут вываливаться клочьями.

  17. to anti-colorados

    “Павел:
    Май 3, 2017 в 23:25”

    вот и встретились два одиночества)))

    “flocken:
    Май 4, 2017 в 00:05”

  18. К сожалению меня нет в соцсетях, но есть моя жена. С моими фото с полей. Странно что IP-адрес указал Крым. Живу и работаю в Киеве. Писал на Березняках но на смартфоне. Пишу открыто, потомучто считаю, что на своей земле и мне нечего терять. В зоне балаклаву надевал только от пыли или мороза, броник надевал только на построении.
    Даже не знаю как доказать что я это я. Зайдите на фесбуке на страничку Сивак Виктория – там должны быть и мои фотки.
    Наверное все же на выходных в фейсбуке выставлю свою страничку. Позывного у меня не было и тут я буду как Сивак Павел. И посприм на счет оружия, но по доброму, потому как автор мне нравится и во многом я с ним согласен на все сто. Но в технике доказательность не главное. Сделаю страничку тоже приведу примеры. А Норфолку советую тоже зати на мою будущую страничку – поговорим….(числа эдак 8-9) Быстро не могу – ленивый больно….)))))

  19. Norfolk: Май 4, 2017 в 08:54
    @”..то второй давно прокололся на усиленной защите точки зрения гебни с подтасовками из той же гебняцкой википедии”.

    Если Вы найдёте другую Википедию, кроме рюзьке, то, пожалуйста, дайте ссылку. Наверняка, есть Вики на английском языке, но я им не владею, к сожалению. Вики на украинском имеют очень ограниченный, малый объём, поэтому, ссылаюсь на неё редко, только, когда нахожу в ней соответствующий материал.

    А то, что Вы говорите, что Вики рюзьке – это гебняцкая википедия, так это настоящая правда! Я впервые столкнулась и сделала точно такой же вывод, как и Вы, когда хотела сделать ссылку про онуфрия березовского. Я очень “не равнодушна” к попам вообще, и к попам от “мацковской патриархии”, в частности.

    Из Вики.ру:”Митрополи́т Ону́фрий — епископ Украинской Православной Церкви; с 17 августа 2014 года — Предстоятель Украинской Православной Церкви с титулом Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины; с 19 марта 2014 года постоянный член Священного Синода”.

    Здесь, гебня изменила первоначальный текст про него, а я читала и запомнила ранний текст. Во-первых, здесь не пишется (уже подчистили), что этот злобный человек, сверкающий чёрными угольками глаз из-под нависших бровей, относится к мацковскаму патриархату (МП), т.е., напрямую работает на своих кремлёвских хозяев, как и все эти попадрилы от МП; во-вторых, этот злобный, “блаженнейший” онуфрий организовал нам вместе с новинским – нардепом от #оппо-блока и всем этим оккупационным блоком предателей и холуёв кремля – вкупе с кремлёвской гебнёй “крёстный ход” в прошлом году! Помните, как вся Украина дрожала в ожидании кровавых актов в ходе этого скоморошного “крёстного хода”, который устроили наши враги из-за паребрика? Но наши власти образцово сработали и ничего у этих негодяев – провокаторов не получилось.

    Так, что “маємо те, що маємо”, як казав перший президент України Л.Кравчук.

  20. Щодо зброї він правий, питання із інженерного боку ви дуже поверхнево знаєте. Ідея пістолет-кулеметів розвинена ще у першу світову, а до “Суомі” тому ж ППШ дуже далеко за усіми параметрами, крім ціни. Автором АК був найбільшою частиною Лютий, при якому Калашніков був хлопчиком на побігеньках.

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: