Приват. Спорная версия.

Всего $1 мрд из 5

Всего $1 мрд из 5

Поскольку важные решения у нас принимаются кулуарно и без особых пояснений публике, то комментарии возникают разные и очень разные. Прямо в эти дни произошло два события, о которых надо бы услышать более подробный комментарий. Например, о событиях на Светлодарской дуге. Поскольку в результате боев мы потеряли сразу несколько бойцов, хотелось бы знать некоторые подробности. Мы их получаем и без официальных источников, но их надежность подтвердить не можем, а потому – делаем паузу в ожидании вменяемых комментариев, но их нет. То же самое касается и событий вокруг Приватбанка. Что бы и кто не рассказывал, но цифры на сегодняшних обменниках говорят о том, что произошло нечто масштабное и куцые заявления в стиле «стойте так, мы все уладим» не выдерживает критики.

Раз так, то мы не станем обращать внимание на растиражированный пост одного из наших знаменитых блогеров о том, что сейчас навалится стадо военных и финансовых аналитиков. Это он зря. Аналитика может строиться на фактах, а фактов то и нет. Посему речь идет о версиях и эти версии строятся на том, кому и что известно по теме, как говорится: за неимением лучшего.

Итак, о Привате. Уже достаточно продолжительное время наши зарубежные читатели сигнализировали о том, что структуры финансовой группы Игоря Коломойского начали вывод средств из Украины. Эти же источники сообщали причину этого вывода, которая была у всех перед глазами, но в которую не хотелось верить.

Дело в том, что предыдущая власть жестко давила структуры Коломойского и вместо одного насоса в лице Рината Леонидовича, появилось два. Еще более жесткий насос назывался «Саша-стоматолог», который пришел на давно поделенный рынок и начал откровенно грабить награбленное раньше. Поскольку крыша Саши была непробиваемая и он был высшей инстанцией всех экономических споров в Украине, то противостоять этому дуэту было практически невозможно. Еще тогда Коломойский показал, как он поступает в случаях, когда давление не удалось сдержать. Авиакомпания «Аэросвит» схлопнулась с тихим шелестом и о ней уже практически забыли. Короче говоря, победа Майдана в 2014 году была глотком свежего воздуха для всех. Саша-стоматолог, погрузив папин А-319 золотишком и наличкой, удалился в направлении Дубаи ОАЭ, где разгрузился и вернулся в РФ к папе. Влияние клана сына Януковича исчезло самым естественным образом, а позиции Ахметова стали критически уязвимыми. То есть, одно событие мгновенно обезоружило его основных конкурентов. Понятно, что поддержка победивших сил стала не просто актом патриотизма, но и разумным шагом бизнесмена.

В это время Коломойский и его люди сделали очень много полезного и, наверняка, тысячи наших бойцов остались живыми и здоровыми благодаря финансовым возможностям группы Приват. Если бы Игорь Валерьевич почувствовал меру и не вышел за рамки бизнеса, то мог бы стать одним из отцов нации, невзирая на свои семитские корни. Остановись он тогда, многие антисемитские карты были бы биты, а в Украине – окончательно биты.

Но чувство меры – очень редкая черта чрезвычайно богатых людей и он решил не ограничиваться открывшимися экономическими перспективами и взялся за политические проекты. Но вся тонкость украинской политики сводится к феноменальной жадности и стяжательству наших политиков. Отдельные деятели и целые партии с размаху сели на содержание этой политической силы. Вспомним, как некто с вилами летал по стране со своей съемочной группой, имитируя батальон своего имени. А ведь кто-то дал самолет, заправил его, заплатил все необходимые платежи и так далее. Никому не приходит в голову, что этот депутат получил вполне конкретную выгоду, а оплатило услугу третье лицо и, по идее, с этого надо было платить налог. Это касается целого табуна депутатствующих элементов, которые резвились на дармовых деньгах. На них они писали нужные статьи, били ногами прокуроров и делали кучу других вещей. Но при этом они снимали балаклавы не потому, что надо менять сценический образ, а потому, что разжиревшая харя перестала влазить в балаклаву. И как водится – крутые тачки, элитные хаты, дорогие курорты, чартеры и гонки на суперкарах по прекрасным итальянским дорогам.

Мы же все это видели и понимали, что если звезды зажигаются, то это кому-то нужно. А таких звезд стало столько, что хоть святых выноси. И все они жрали, пили и бессовестно, стремительно богатели. Наверное, кто-то мог подумать, что став депутатом, они получают приватный доступ к некому вечнозеленому «депутатскому дереву», на котором доллары растут сами собой. Ничего подобного. Если у кого-то деньги прибывают, то у кого-то они убывают. Именно эта грустная бухгалтерия привела к выводу о том, что во власть надо идти собственной партией, которой стал «Укроп». Мы писали о том, что эта партия имеет самую жирную предвыборную компанию с массовой агитацией везде. Это тоже стоило денег и они откуда-то брались. А брались они из закромов все той же финансовой группы.

Выборы не дали ожидаемого результата: ни в парламент, ни даже на выборах столичного мэра, куда группа Приват шла сразу несколькими кандидатами, хоть слегка это и скрывала. Но в результате ни в парламенте, ни в Столице не удалось набрать того веса, который планировался. И тут надо смотреть правде в лицо, все затраты, которые понесла группа или другая политическая сила на выборы и даже на спонсорство армии и добровольческих движений, могли отбиться только при существенном политическом положении. Даже нейтральная позиция стоила бы куда дешевле и, думаю, затраты на армию вернулись бы по-людски. Но жесткая политическая драка, в которую влезла группа, уже напоминала игру ва-банк. Очевидно, что победы достичь не удалось, хоть это и не чистый проигрыш, но подмять самые выгодные контракты или что-то подобное – не удалось. Кому они достались – другой разговор. Но Приват проиграл.

И тут стал вопрос о том, куда относить убытки на все указанные выше мероприятия. По тем комментариям, которые давали наши зарубежные коллеги и читатели, какое-то время назад группа начала активно выводить средства из Украины. То есть, все эти красивые и нужные поступки, которые мы приписываем указанным лицам, в итоге было решено оплатить деньгами налогоплательщика. Вывод средств заметили на Западе и усиленно сигнализировали в Киев. Между прочим, нечто подобное озвучивал и Саакашвили, которому была отведена роль публичного рупора Запада. Но так, как это делал Михо, лучше бы не делать вовсе. Он так не понял, что Украина- это не Грузия и тут надо работать иначе. Короче говоря, Европа и Штаты давали сигналы о том, что самый крупный банк Украины начинают сливать и если он рухнет в том же режиме, что и 90 банков, ликвидированных Гонтаревой, то это приведет к глубочайшему системному экономическому кризису.

Что произошло в конце недели и на выходных – не известно. Одно можно утверждать – прошла какая-то совершенно экстренная информация именно этого плана и то, о чем неоднократно просили европейские структуры, стало делаться в режиме аврала, то есть, в круглосуточном режиме. Результат видим все.

То, что известно из официальных источников – дыра в  бюджете банка оказалась в районе $5 млрд. Если изложенная версия близка к действительным событиям, то все вопросы, которые сейчас обсуждаются в Сети – бессмысленны и неправильны. Тут другие вопросы должны задаваться, например: кто конкретно допустил до такого состояния? Кто тянул до такой дыры? Этот вопрос надо задавать всем миром, ибо судя по законопроекту президента, вся эта красота легла гирей на бюджет, а значит – на всех граждан Украины. Гонтарева опять сработала профессионально? Тогда на кого вешать эти $5 млрд?

Мы не претендуем на абсолютную правоту наших суждений, но в рамках этой версии многие вопросы находят свои ответы. В частности, те внушительные счета и имущество, которое внезапно возникло у вчерашней голытьбы, а ныне – депутатов ВР. Получается, что все вот эти ништяки, включая квартирку для бородатого правдоруба в пенсне, купили мы с вами и вот эти поездки по Штатам, Канадам и прочим интересным странам, тоже оплатили мы. А вот эти байки о займах подружки и маминых сбережений – издевательство над нами. Хотели узнать откуда это все взялось? Вот смотрите – оттуда.

44 Comments on "Приват. Спорная версия."

  1. Колjмойский лишился инструмента для шантажа, как минимум.Зае..ал уже. И это хорошо ! ))

  2. Дмитрий | 20 Грудня, 2016 at 17:33 |

    Наконец-то разгонят этот гадюшник (во всяком случае надеюсь). Воровали по чёрному. Конечно, коломойским помогал бойцам АТО, но уже после того, как помогал сепаратистам. Приват был в доле разграбления государства долгое время. Именно по этому он стал таким крупным, крупнее Правекса в разы. Если его щимили – то он бы так не распух. Коломойский активно спонсировал Донецкий клан (в частности моего родственника-сепара). Так что, я бы Коломойского ещё и повесил.

  3. Читатель | 20 Грудня, 2016 at 18:18 |

    Браво автор! Как в большинстве своём – замечательная статья! Перекликается с моими мыслями, которые я писал в других статьях.
    Коломоич стал опасен для Украины. Точно так-же, как в своё время – Пеця Шоколадный и Кролик Сеня. Коломоич превратился в того солитёра, который начал выпивать последние соки из и так переживающей не лучшие годы страны. И если на начальных этапах он своими “бла-бла-бла по $10 тысяч за сепаратиста” и “пойдём попьём кофе, я люблю кофе” он подымал настроение и патриотизм, показывая что хоть кто-то за нас, то потом он уже просто в открытую занимался рейдерскими захватами и воровством у нашей страны. Я не один раз говорил что Беня – это тот урод, который достоин быть повешен последним после Якуновича, Мертвечука, Фирташа, Кролика, Шоколадного и прочих уродов. Но тем не менее – достоин! ))
    Итак – что мы увидели по текущей ситуации?
    Не знаю… Я не узнаю в очередной раз наш народ. Откуда вообще взялся Майдан?!?!? Кто были те светлые люди, которые положили свою жизнь за свободу Украины от всяких уродов? Блин! Беня на пару с Шоколадным (как и рыги и рашисты с Ахметкой до этого) плюнули всем и каждому украинцу в очередной раз прямо в лицо!
    1) Акции привата куплены Украиной за ОДНУ гривну.
    2) Дефицит капитала на сегодня (т.е. та сумма, которой не хватает и нужно-будет влить) 116 – 148 МИЛЛИАРДОВ гривен, т.е. почти 5 лярдов баксов!!! Эта та сумма, которую Беня украл у всех и каждого граждан Украины. Эта та сумма, которую “не заметила” в очередной раз госпожа Гонтарева на пару с Шоколадным.
    3) Сегодня отделения Привата начали обслуживать клиентов. Гончая объявила что гарантия госсударства распространится на депозиты юр. и физ лиц, но как только банк “оклыгает” его продадут. Банкоматы осаждали по 6-8 человек постоянно ещё с воскресенья. И что, после этого народ оставит там свои депозиты?!?!?!? Куда уйдут все эти гривны? Хорошо, если в другие банки. И плохо – если в долларовый кэш. Итого мы имеем ещё одну траблу – рост курса доллара и не уверенность в банковском секторе.
    4) Правительство и Нац. Банк в очередной раз расписались в своей беспомощности и бесполезности. Они не являются профессионалами и в очередной раз пошли на какие-то договорняки с очередным олигархом. Т.е. открытости и доверия к своим избирателям нам от них не дождаться…
    Постоянно происходят какая-то показуха и популизм, а цены – растут. Вот тут в статье не очень позитивно вспоминается Михо. А как-раз такой пробивной человек нам для чистки этих Авгиевых конюшен и пригодился-бы. Хватит сопли распускать про то, что нельзя люстрировать “профессионалов”, правильно – нужно их не люстрировать, а развешивать! 🙂

  4. Ну вчера говорилось о 147 млрд.
    Сегодня оказалось что 15 млрд. на счетах все таки есть.
    Итого соотношение реального кэша к депозитам 1 к 10.
    Я так думаю это никак не отличается от среднего по рынку – мое предположение. Это первое.

    5 млрд долларов за такой банк 35% рынка по депозитам, 91% рынка платежных терминалов (легальных), не знаю какой, но огромный процент рынка по кредитам (Не стоит верить сказкам что все деньги выведены – у нас у всех есть родственники и знакомые и многие из них таки да – имеют кредиты в Привате). тот же самый Банк Форум который рядом не стоял немцы купили хоть и до кризиса но за 4.5 млрд долларов и еще не намного меньше убытков понесли перед тем как покинули рынок. В общем 5 млрд. за такой банк это не дорого. И сумма эта завышена – как мы уже видим там меньше дырка. Это второе.

    Кто имеет опыт реальной борьбы за свой бизнес с чиновниками любого уровня ( при том что уровень бизнеса и чиновника с которым шла борьба примерно сопоставим) не будит судить строго человека, который такой борьбе предпочел бизнес закрыть. Это третье.

    Легче всего назначить кого-то одного виновным в кривосисиние – тяжелее всего признать и что-то поделать с тем фактом, что чиновники всех уровней таки не отказались от своих привычных коррупционных схем не смотря вообще ни на что – а список довольно длинный. Это четвертое.

    А так и Коломойский и Порошенко и Саакашвили и Турчинов – люди с яйцами и достойны всяческого восхищения. У всех свои недостатки – но без любого из них сегоднешнее положение Украины и украинцев было бы на много хуже.

    Мне так кажется.

  5. ватный каратель | 20 Грудня, 2016 at 19:31 |

    Здравствуйте !!!
    хочу поблагодарить автора статьи anti-colorados и коллектив сайта за возможность читать Ваши статьи спасибо Вам за Ваш труд!!
    Буквально сегодня на ютубе нашел видео под названием
    “Украину нужно зачистить авиацией, также как Сирию. И захватить нужные нам заводы – Эксперт МИД РФ ”
    https://www.youtube.com/watch?v=8E1dCPHwsIY

    Буду благодарен Вам если прокомментируете этот кремлевский посыл причем они этого уже не скрывают что хотят уничтожить Украину как государство!!
    Дай Бог Вам все здоровья!!

  6. ))) Та ви тут усі антисеміти.

  7. Мне очень непонятны разговоры, что у банка нет ничего, да еще $5 млрд долга.
    Насколько я понимаю ситуацию со стороны, банк выдал кредитов на эти самые $5 млрд. Или чуть больше, но эти $5 млрд считаются (кем?) рискованными. Невозврат этих $5 млрд кредитов еще не произошел.
    То, что кредиты выдаются из средств клиентов – во всем мире норма, требование 100% резервирования – нонсенс. Я могу ошибаться, но AFAIK нормальным считается резервирование на уровне где-то 10%.
    Возможно, ВОЗМОЖНО, многие из тех пресловутых $5 кредитов действительно были выданы с целью выведения (тогда давайте назовем вещи своими именами – кражи) денег из банка. НО – пока банк был частным, владельцы еще могли проворачивать такие вещи относительно легко, хотя это остается кражей и попадает под УК. Когда же владельцем стало государство, возникают технические сложности и риски совсем другие.

    Что я хотел сказать – даже допуская, что эти $5 млрд потенциально могут быть украдены В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ, весьма вероятно, что большая часть денег будет возвращена. Если только не было договорняка при национализации.

  8. Хорошая статья, независимое мнение. Хотелось добавить и свои пять копеек. Мне кажется что свою роль сыграла также жадность, мстительность и недоговороспособность Порошенка.

  9. Но Приват проиграл
    Програв не Приват, програли платники податків. Якщо справи дійсно такі, то необхідно Беню та Ахметку зачиняти. Бо у нас боротьба з злодійським олігархатом іде в одні вотора – олігархи крадуть, а ми платимо. Мені особисто це набридло. А щодо заслуг Бені – за заслуги – нагороджувати, за виведення коштів – саджати. Так у всьому світі, ну окрім хуйлостану.

  10. anti-colorados:

    Ша! Я имею несколько статей за евреев и таки шо? ?

    ))) Азохен вей! Мені теж Жванецький подобається.

  11. Ша! Я имею несколько статей за евреев и таки шо? ?
    —————————
    Я трошки Бздю.

    Есть подозрения в моей биографии.

    Рассматривал писюн–не обрезан—А МОГ!!

    Вот так и есть, —-чуть что–уже Еврей!!

  12. Прохожий | 20 Грудня, 2016 at 21:58 |

    Прочитал с удовольствие статью , с интересом комментарии и почему то вспомнился этот короткий но емкий аттракцион.

    https://www.youtube.com/watch?v=bu857TL-efw

  13. Я ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ УКРАИНЕЦ, ПОЧТИ ДИСЦИЛИРОВАННІЙ—но очень не люблю Еврейский вопрос.

    Хотя могу спорить о Холкосте, и набью любому Жидовскую морду.Где за Еврея горло выгрозу.

    Предпочитаю спорить по фактам а не о политике.

    Вот такой Я!

  14. Мне вот подумалось в свете решений по Привату…

    Недавно вкладчикам банка Михайловский крупную сумму гарантировали вернуть за счет государства. Причем гарантировали и тем, кому больше максимального предела ничего не светило. Я так понимаю это было тестирование реакции народа и коррекция поведения в нужное русло перед более масштабным действом с Приватом?

  15. Подолянин | 21 Грудня, 2016 at 01:33 |

    А вот и наш леман бразерс нарисовался.
    Смерть привата нужно смотреть в динамике. На своей заре начала работы приватбанк промышлял химией с лоро-счетами. Налоговая тогда в середине 90-х накопала много чего по использованию банком этих счетов и его клиентами (не без помощи высшего руководства банка и Коломойского). Но за это банк вступилась администрация Кучмы и не дала прикрыть эту дыру через которую прокручивали массу денег (фиктивные операции с движением денег). После того как Беня приобрел “крышу” в виде кучмы-пинчука операциями с лоро-считами оперироват эксклюзивно только приватбанк. Мутный был банк изначально своего существования. После анексии Крыма и началом лугандонии у группы приват отпало до 20% бизнеса. Следующим гвоздeм в крушку стала эпопея с Укрнафтой. Беню тогда побрили на девиденды. Если суму которая набежала фирма нарабатывала не одни год то уплатить его нагнули на всю суму и сразу. А ещё фирма обслуживалась в привате, а сумами фирма оперировала ой как большими. Далее укргазвыдобування тоже отжали, плюс нефть из трубы и ГСМ из Одеской нефтебазы. Так что только Порошенковский бизнес оказался прибыльным и востребованным у нас и мире.
    Все фирмы привата это и есть как деньги банка так и его долги. Теперь виходит, что мы скинулисть и стали корпоративными фирмами банка которые положили депозит в этот банк при минусовой ставке депозита и без права забрать депозит, плюс вконце строка депозита мы ещё останемся должны.
    И еще одна интересная черта евреев если они идут к какой-то цели они дружны и помогают друг-другу. После достижения цели начинают уже междусобой естественный отбор. Очень показательно это видно по совку. После революции вся власть была не у советов, а у евреев. Но после прихода к властм стали враждовать между собой троцкий с бухариным и т.д. И не заметили как пришёл к ним с косой сталин. Но когда поняли что они проиграли хотя все было у них в руках, но уже было поздно. Их выкосил сталин практически под ноль из власти.
    Теперь начнется вторая часть еврейского балета – Беня мочит Вольцмана. Точно также как когдато мочили друг друга тимошенко-ющенко-янукович. Понятно что Порошенко уже ничего не светит в плане второго срока, а гарантии для семьи нужны. Вот и появился Гройсман. У нас только один Кравчук стал президентом не прошовши должность премьер-министра. Так что в перспективе у нас будут толкать на президента сеню и Гройсмана, а между ними локтями будет работать тимошенко.

  16. Читатель | 21 Грудня, 2016 at 17:34 |

    Олег Михно:
    Декабрь 20, 2016 в 19:05

    Ну вчера говорилось о 147 млрд.
    Сегодня оказалось что 15 млрд. на счетах все таки есть.
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Приветствую на нашем маленьком, но дружном сайте Беня-бота, не часто вашего брата видно на просторах укр-нета в последнее время! 🙂
    ПриватБанк получил 15 млрд грн от НБУ
    http://ru.espreso.tv/news/2016/12/20/pryvatbank_poluchyl_kredyt_15_mlrd_grn_refynansyrovanyya_ot_nbu
    Вы имеете ввиду, что эти деньги ему дали? И снова из наших налогов? )))
    Вот здесь таки пишут, что на счетах есть какие-то 15 лярдов, но откуда они там взялись – это рефинансирование или были уже там – не понятно.
    http://censor.net.ua/news/420209/na_schetah_privatbanka_152_mlrd_grn_za_vchera_s_bankomatov_byli_snyaty_2_mlrd_grn_nbu
    По мифическим 5 лярдам за какой-то там банк “Форум” инфы вообще не нашёл. Вот вся его печальная история приключений:
    http://hubs.ua/business/neveselaya-istoriya-zhizni-foruma-12596.html
    Помнится даже “Аваль” – на тот момент один из крупнейших украинских банков продали куда дешевле 2-ух. Если быть точным – $1,05 миллиарда в 2005 году.
    Думаю с учётом не лучших времён – “красная” цена “Привату” сейчас со всеми активами 2, ну максимум 3 лярда, ну никак не больше!
    “Кто имеет опыт реальной борьбы за свой бизнес с чиновниками любого уровня не будит судить строго человека, который такой борьбе предпочел бизнес закрыть.”
    Угу-угу, а Беня с его любовью к рейдерским захватам – такая невинная белая овечка )))
    “Коломойский и Порошенко и Саакашвили и Турчинов” – вот нифига бы не ставил их на один пьедестал!!! Это люди совершенно разных возможностей(политических и финансовых), а главное – желаний и стремлений!
    Так-что можете кому дальше рассказывать какой Пеця с Беней хорошие и пушистые, вы б ещё начали отбелять Бабу ТЮлю с Путлером и рыгами ))))

  17. Читатель | 21 Грудня, 2016 at 17:40 |

    Андрей:
    Декабрь 20, 2016 в 21:24
    Нигде не видел требования Нац. Банка по 100% резервированию кредитов. Из нового – появилось требование предоставления залога того лица, которое кредитуют. После чего – “Приват” начал очень сильно “морозиться”.
    Предполагаю, что половину суммы от 5 лярдов бакинских с наших налогов всё-же придётся заплатить. Так-что Беня фактически довольно выгодно продал свою шаражку за наш счёт )

  18. Олег Михно | 21 Грудня, 2016 at 17:45 |

    (147-15-32)/27 = usd 3.7 billion

    это уже почти ничья.
    с нетерпением ждем новых подробностей сделки.

  19. @Читатель

    “Нигде не видел требования Нац. Банка по 100% резервированию кредитов.”

    Где-то недавно было, что для т.н. “банков-пылесосов” было установлено подобное требование. Но суть не в этом, а в том, что баланс Привата считают без учета выданных кредитов, что практически равносильно 100% резервированию – “выдавайте кредиты из собственного капитала”.

  20. CAPTCHA регулярно работает с 3-4-5 попытки.

  21. Олег Михно | 21 Грудня, 2016 at 20:50 |

    Смотри я пишу под своим именем – это первое.
    Я не оперирую понятиями хорошо или плохо, а сопоставляю цифры.- это второе.
    По Форуму я с вами (тобой) солидарен что банк какой-то и история у него грустная, но купил его один из крупнейших банков Германии за 4.5 миллиарда – Commerzbank – серьезный кстати банк.
    А вот Приват далеко не рядовой банк и даже 5 млрд. за него вполне допустимая цена. Это третье.
    Райффайзен с учетом того что он за 800 млн толкнул ОТП банк венграм со своей покупкой Аваля за 1 млрд – это такая же из ряда вон выходящая история успеха западных банкиров в Украине как Facebook на мировом рынке социальных сетей. А вот сделок подобных сделке с банком Форум на нашем рынке было несколько. Это четвертое.
    Я вообще не пишу какой Коломойский – я пишу, что решение не отстаивать банк не плохое и не хорошее, а не удивительное. Это пятое.
    Я никого не ставлю в один ряд – а предполагаю, что без наличия этих людей в Украине нам было бы на много хуже. Это шестое.

    Если вы (ты) сможешь обосновать свою красную цену Привату в 2-3 млрд цифрами, возможно я даже соглашусь с твоей (вашей) оценкой.

    А так – всем хорошего вечера.

  22. Олег Михно | 21 Грудня, 2016 at 21:41 |

    Еще цифры дня сегодняшнего.
    36 млрд увеличения уставника (не факт что налом) на фоне заявлений о том что ситуация с банком полностью стабилизироалась (поверим).
    Можно сделать вывод что Украине Приват обошелся в 1.3 млрд долларов. (ибо рефинанс – все таки есть кредит который учереждение должно вернуть). (рахуймо що за дурно).
    Это с позиции дня сегодняшнего – ждем новые подробности сделки.

  23. Вася Пупкиен | 21 Грудня, 2016 at 23:45 |

    Народ – я всем советую, а особенно автору статьи немного подтянуть свои знания о принципах устройства кредитно-финансовых институтов. Прочитав коменты ужасаюсь низкому уровню образования народа…
    Теперь понятно кто несет деньги в наши жулик-банки )))
    Повторю основные тезисы текущего момента:
    1) Национализация – вынужденная мера , других просто не осталось.
    2) Альтернатива национализации – падение крупнейшего банка Украины (больше всех остальных вместе взятых) – и как следствие падение финансовой системы Украины до уровня полного коллапса со всеми вытекающими – паникой вкладчиков (несколько миллионов на минуточку – это вам не банк “Михайловский”), нехождением платежей несколько месяцев в стране и прочими прелестями.
    3) По причине такого же свойства – банкротство из-за кредитного “пузыря” – закрыты и те 90 банков , по которым все время плачет автор, непонятно только почему он сочуствует жуликам???
    4) Самое обидное, что расплачиваться за это мы будем все – и бестолковые дураки, как буратино, поверившие в проценты на “поле чудес” и в “самый передовой банк” и те кто давно был в курсе (например я про это знал еще в 2008 году – что Приват – не жилец, и все нормальные люди знали) , поскольку иначе мы лишимся гораздо большего чем от этой национализации.

    Поэтому автору повторю – вы завыли только сейчас, а кричать надо было уже как минимум 8 лет назад…

  24. Развклось тут Андреев, прийдется поменять на Andriy латиницей.

    @Вася Пупкиен:

    “я про это знал еще в 2008 году — что Приват — не жилец”

    В 2008 году каждый первый банк был не жилец. По всему миру. Если вспомнить, что происходило в 2008 году.

  25. Читатель | 22 Грудня, 2016 at 18:33 |

    Олег Михно:
    Декабрь 21, 2016 в 20:50
    Я не требую писать от своего имени и более-того – считаю что это не всегда необходимо и безопасно даже в интернете, сам я так не поступаю и вам не советую.
    Проверить правда-ли это ваше имя технически возможно, но – очень ресурсоёмко и не в этом нет никакой необходимости, так-что можете подписываться хоть “Вася Пупкиен” как делает другой наш коллега-читатель и говорить что это правда и так оно и есть )))
    По “Форуму” я специально искал сумму по продаже в 4,5 лярда этого банка и так и не нашёл. Я выше приводил статью по нему и там чёрным по белому указано:
    “В марте 2008 года 60%+1 акций «Форума» купил немецкий Commerzbank. Сумма сделки составила около $600 млн. «Форум» входил в группу крупнейших банков и с активами 15,5 млрд гривен занимал 11 место среди 176 финучреждений. Через два года немцы купили еще 26% акций и заплатили по неофициальным данным около $70 млн.
    Осенью 2012 года Commerzbank продал «Форум» Новинскому. По неофициальным данным, сумма сделки составила $50 млн. Банкиры крутили пальцем у виска – банк оценили очень дорого. Скоро Новинский и сам это понял. ”
    Так-что может то было в гривневых лярдах? )
    “Я никого не ставлю в один ряд — а предполагаю, что без наличия этих людей в Украине нам было бы на много хуже. Это шестое.”
    Угу, а Путлер – великий кормчий и поднял Россиюшку с колен, ток всё на украинский лад с нашими клоунами в главной роли )) Может это только вы не заметили, но если-бы этих уродов не было у нас в Украине да ещё того-же самого Путлера, Ахметыча, Фирташа, Мертвечука и Бабы ТЮли с прочими помельче – мы-бы уже были развитой европейской страной и куда как богаче!
    А так — всем хорошего вечера.

  26. Читатель | 22 Грудня, 2016 at 18:43 |

    Вася Пупкиен:
    Декабрь 21, 2016 в 23:45
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    3) По причине такого же свойства — банкротство из-за кредитного «пузыря» — закрыты и те 90 банков , по которым все время плачет автор, непонятно только почему он сочуствует жуликам???
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Автор не “плачет” по тем 90 банкам. Автор как и все разумные люди в этой стране офигевает чем занимается наш “главный финансовый регулятор” в стране – Нац. Банк, если они так успешно “не заметили” как обанкротили более 80 банков Украины и крупнейший – Приват!

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    4) Самое обидное, что расплачиваться за это мы будем все — и бестолковые дураки, как буратино, поверившие в проценты на «поле чудес» и в «самый передовой банк»
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    И чем проценты по “Привату” отличались от любого другого украинского банка?!?!? Наоборот – там были не самые большие! Например – даже сейчас такой себе “Платинум Банк” предлагает депозиты под 24%, когда у того-же “Аваля” – 10.65%.
    Вы же, надеюсь, знаете почему у нас на пост-Совковом пространстве такие высокие депозитные ставки?

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Поэтому автору повторю — вы завыли только сейчас, а кричать надо было уже как минимум 8 лет назад…
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    ВОСЕМЬ лет назад никто даже не заикался по банкротству или национализации “Привата”!!! Несмотря на все мутки Бени. Даже Якуновичу не удалось так прижать бедного Бенечку, а сам Бенечка – не решился топить своё “детище”. Так-что эту прекрасную парочку Беню и Шоколадного поздравляю – то-ли по очередному договорняку-переделу им удалось утопить “Приват”, то-ли Шоколадный таки выжал сильно громкого хапугу-олигарха из своих владений! ))

  27. Олег Михно | 22 Грудня, 2016 at 20:32 |

    Читатель с Форумом я что-то напутал скорее всего – твоя информация похоже поточнее будет. Ну вот Укрсоц был продан за 2 ярда долларов.

    Но подумай вот о чем 35% депозитов, а значит где-то столько же и кредитов + 91% рынка платежных терминалов и скорее всего и гдето столько же рынка мобильного банкинга (Приват 24) я оцнил в 5 миллиардов (сказав что 5 миллиардов за такой банк не дорого). Значит весь рынок банковский Украины я оценил менее чем в 15 млрд долларов. По-моему тоже не дорого. Для сравнения весь рынок фруктовых соков в Украине Pepsi оценила в 1.5 ярда баксов купив Сандроу с долей рынка 50% за 700 млн долларов.

    Опять же по состоянию на сегодня уже очевидно что Украина купила банк Приват за 1-2 миллиарда долларов и не более того. (вместе со всеми долями рынка перечисленными выше).

    На счет Порошенко, Коломойского, Саакашвили, и Турчинова – тяжело спорить с тем что это люди мужественные и их влияние на ситуацию в Украине начиная с 2014 года сугубо положительное (в целом конечно).

  28. Не совсем понимаю систему, при которой ДРУГОЕ мнение сразу объявляется мнением чьего-то *бота. Боты обычно не ищут фактов и не пишут свои достаточно длинные посты. Боты обычно транслируют одни и те же несколько предложений на куче форумов, ибо так они больше зарабатывают (надеюсь, эта мысль очевидна).

    Я лично согласен во многом с автором статьи, в особенности о причинах поддержки Беней проукраинской линии в критичный момент и о его непомерной жадности вообще. Не исключаю даже, и предполагаю, что за поддержку в критичный момент со стороны Пороха/БПП и Сени/НФ с прилегающими к ним силами было высказано неофициальное “спасибо за поддержку, по расходам потом сочтемся”.

    Но вот по вопросу выгодности национализации банка поддерживаю скорее Олега Михно, ибо в настоящее время все украинские активы, в силу известных обстоятельств, недооценены. Возможно (и вероятно) в разы – т.е. то, что Украина сейчас заплатит по факту 5 лярдов грина, спокойно сможет вернутся 6 лярдами через 4-5 лет во время высоковероятного подъема (да, я оптимист – имею право). В поддержку моего мнения смею предъявить реакцию Запада, в частности статю в Bloomberg и очевидные контакты по этому вопросу с посольством США.

    Альтернатива была бы хуже – банкротство, паника, более высокие курсовые, имиджевые потери и потери страны по шкале рейтинговых агентур.

    Чтобы не возникали параноидальные вопросы из разряда “а не засланый ли ты казачок”, вот линк на мой реальный FB профиль: https://www.facebook.com/yuriy.voloshkevych – проверяйте досхочу..

  29. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 08:54 |

    Купила Украина банк не за 5 млрд, а скорее за 1, и то не за нал скорее всего.

    Если Коломойский что-то и “вывел” из банка, то такой “вывод” скорее всего был в рамках действующего законодательства и в рамках суммы, которую государство фактически отобрала у Коломойского (15 млрд грн + 30 млрд грн). Иначе никак – никто не стал бы покрывать Коломойского, потому, что в такой ситуации это политическое самоубийство. Так что говорить о том что налогоплатильщики что то там отдали со своего кармана Коломойскому не приходится (басни про 3000 грн с носа – это неуважение к изберателям, и я думаю, что наши политики могли бы уже и не опускать до такого).

    + есть еще и третья сторона – держатели еврооблигаций привата, которые, я так понимаю тоже вошли в капитал банка (о чем тоже как-то мало информации).

    В итоге мы видим что таки-да банк отобрали и по другому не скажешь. Да банк вырос до огромных размеров и ушел в отрыв от всех без исключения конкурентов включая гос банки и его размеры конечно представляли угрозу для фин системы страны. Но “жаба” тоже имела место и влияла на развитие ситуации.

    Ну и связь с приватизацией ОПЗ тут тоже есть. – какая еще пока не видно.

  30. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 10:49 |

    За этот 1 миллиард кроме Привата Украина купила как сегодня выяснилось еще и все самолеты Междкнародных Авиалиний Украины, и Курорт Буковель.

    ждем новых подробностей сделки – а то все интереснее и интереснее

  31. Ну, в общем понятно, что там договорняк на уровне Беня-Пеця, и он для большинства народа непрозрачен. Но в целом мое мнение – Украина и ее бюджет на сделке этой выиграет, пусть не одномоментно, а в среднесрочной переспективе. Там же на балансе и здания должны быть, и оборудования, и лицензии и т.п.

    Про 1 лярд вместо 5 – пока не доказано, разумнее считать все же 5. 1 лярд – это только пока недоказанное предположение. Государство гарантирует все долги банка, а их 5 лярдов. Понятно, что это деньги не из оборота будут взяты, а, упрощая, просто вновь напечатанные, но это не меняет – так бы вновь напечатанные пошли на условные дороги, а здесь они пошли на выкуп системного банка. Народ заметит на уровне инфляции. Зато есть шанс рассчитывать на гораздо более прозрачное управление банком в будующем – может, даже возьмут варяга как главу правления.

  32. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 11:20 |

    Не-не-не – ничо оно (государство) не гарантирует. Из 147 млрд государство только у Коломойского и только то что есть в открытом доступе уже отняло 15+30 млрд + самолеты + буковель + как выясняется Днепр Арену (1млрд грн) и скорее всего целый ряд других вкусностей и не вкусностей типа залоговых тачек и квартир.

    1 яррд и не больше и то не налом отдала Украина а получила очень много всего.

    Больше по состоянию на сегодня похоже на грабеж.
    Какой варяг когда стоимость залоговая днепр арены признана на уровне 0?

  33. По сумме затрат на национализацию:

    15 млрд грн. – прямое выделение для поддержания текущих выплат, повторю линк сверху от Читатель: http://censor.net.ua/news/420108/nbu_vydelil_privatbanku_15_mlrd_grn_dlya_podderjaniya_likvidnosti_rojkova
    116,8 млрд. грн – докапитализация, выпуск займов, линк http://censor.net.ua/news/420146/minfin_dlya_dokapitalizatsii_privatbanka_vypustit_obligatsii_goszayima_na_1168_mlrd_grn

    Итого почти 132 лярда гривен, или чуть более 5 лярдов зелени. Сколько из тамошних кредитов возвращаемых – сказать сложно, худший вариант – нисколько, или может быть, несколько процентов. Сколько по факту на балансе и не заложенного где-нибудь еще – тоже сказать тяжело. Положительно то, что это по факту шаг в сторону дальнейшей деолигархизации экономики Украины. Думаю, Петя будет в десятке самых крупных олигархов единственным, чьи активы не просели за 3 года. Если он увидит реальные шансы на переизбрание в 2019, то, возможно, таки продаст свой бизнес (формально – Rothschild Trust продаст бОльшую его часть) в качестве ультимативного аргумента в конце 2018 или начале 2019. Посмотрим.
    ===================
    Народ, кто из старожил тут – почему мой клик на “Ответить” под чьим-нибудь постом не приводит к иерархическому показу моего комментария сразу под отвечаемым со смещением вправо, а к появлению коммента в самом низу ветки? Надо зарегиться где-то или как, чтоб ответ выглядел как ответ? Причем в линке присутствует ссылка на пост, на который отвечаю, в данном случае: https://defence-line.org/2016/12/privat-spornaya-versiya/?replytocom=19883#respond

  34. Читатель | 23 Грудня, 2016 at 11:52 |

    flocken:
    Декабрь 23, 2016 в 02:28
    К-сожалению, боты не пишут что они именно боты. Но когда транслируется определённый посыл – лично мне это сразу “бросается в глаза”. Я могу поверить словам ТОЛЬКО если они пояснены и подтверждені ФАКТАМИ. И какая разница какой длинны пост? “Ты дурак, мат-перемат” – это один типаж троллей, а второй – боты уже могут писать вполне умные и развёрнутые тексты, но какой смысл – оно-же видно когда факты перекручиваются и подтасовываются. Это-же очевидно! Подробнее про замечательные повадки ботов вы можете узнать в интернете на примере зверьков из Ольгино – в сети множество статей по этому поводу. У них были даже отделы “художников” – где фотожоперы рисовали заказные картинки.
    Вот например по Укрсоцбанку – Олег Михно написал правду. И тут именно в этом вопросе я ему вполне поверю, но почему сразу верить во всём и оптом?
    https://ru.ukrsotsbank.com/ip_banksmi/view/113/
    “В феврале 2006 года хозяин Укрсоцбанка Виктор Пинчук предварительно договорился с итальянской Intesa Sanpaolo о продаже банка с мультипликатором 6,5 за $1,2 млрд. Сделка не состоялась, но через год банк был продан другой итальянской группе за $2,2 млрд.”
    Но какая причина такой крупной суммы для украинского банка – я не знаю. Что-то тут как-то не чисто, мутки какие-то ))
    Я положительно отношусь к тому, что если верить офф.версии Бене не дали подложить нам ТАКУЮ свинью. Но что касается именно национализации “Привата” именно за эту сумму – не знаю, всё-равно слишком дорого и мне всё-равно что через 3-4 года он может стоить дороже – за это время он вполне может “захиреть” или сто раз быть уже проданным как у нас это любят – за бесценок.

  35. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 11:58 |

    Флокен тебя обманули.
    15 млрд – это кредит который Приват (уже) государственный должен будет вернуть (в 5 млрд баксов цены для Украины он не входит).
    И на 116 млрд тебя тоже обманули ибо в отличие от того,что написано в статье на которую ты ссылаешься “116,8 млрд грн под 10,5% годовых для оплаты акций крупнейшего в Украине банка “ПриватБанк” Источник: http://censor.net.ua/n420146” акции банка были “оплачены” 1 гривной.

    Кстати я пишу здесь, чтобы читатели хотя-бы одного интеллигентного сайта, у которых еще сохранилась мыслительная функция, не были обмануты и запутаны тем шквалом информационного мусора которым сопроваждается такая знаковая “сделка”.

    И 116 млрд это уже никак не на совести Коломойского. Тем более повторюсь из 147 млн. депозитов 30 +15 млрд государство сразу покрыло наличкой Коломойского, так что еще 116 туда физически некуда впихнуть.

    Такие дела

  36. Читатель | 23 Грудня, 2016 at 12:02 |

    Олег Михно:
    Декабрь 23, 2016 в 08:54
    Бедный-бедный Беня!!! Наш высочайший олиграх Шоколадный обидел любителя кофе и рейдерских захватов Бенечку!!! Вот нисколько почему-то Беню не жалко ))) Одно не приятно – я не доверяю Шоколадке и крайне негативно отношусь к укреплению его возможностей, влияния и ресурсов. Как в интернетах уже ржут – “Привашен” )) А то Шоколадный мне уже очень напоминает Якуновича с его жадностью и стремлением к власти. Да и подозрительно – почему Поросенко не взялся за тех-же Ахметку, Мертвечука, Фирташа и прочих помельче? Да и Кролика Сеню обидел – отстранил, но не более того… Почему нет ежемесячных отчётов по расследованию делишек Якуновича и компании? Почему их награбленное не возвращают в Украину? А пока – выгнали только бедного Бенечку в не православный Лондон! )))

  37. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 12:07 |

    Читатель

    с Ольгино – повеселил.

    Представь что ты на базаре, где цены в 10 раз ниже, чем на любом другом базаре в радиусе 1000 км. У тебя 147 грн, у следующего по богатству покупателя 20, еще у кого – то 15, 7, у кого-то 3. Ты как раз собрался прикупить ОПЗ и так – по мелочам еще. А тут у тебя раз и отобрали кошелек, барахлишко и по мелочам еще. Ты сильно обрадуешься?

    Да и Приват не будет стоить 6 млрд уже никогда.

  38. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 12:16 |

    Читатель

    меня в этой истории больше всего беспокоит Что Порошенко, Коломойский, Саакашвили слишком часто конфликтуют. Это лишнее в такой ситуации в которой мы находимся. Я из них никому в большей степени не симпатизирую (ну Коломойскому больше чем Порошенко или Порошенко больше чем Коломойскому).

    А ты как-то эмоционально относишься к моим постам и пытаешься все упростить.

  39. Читатель | 23 Грудня, 2016 at 15:05 |

    Олег Михно:
    Декабрь 23, 2016 в 12:07
    А где это есть такой базар, где можно на карманные прикупить ОПЗ? ))) И с какого дива вы взяли, что у бедного Бени так-ужи забрали за просто так “Приват”? Во-первых – и вправду очень много шумихи вокруг него (может всё что мы слышим – не является правдой, а может это – “полуправда”). Во-вторых – до конца не понятно что будет с теми кредитами, которые понавыдавали. Вот вы здесь расписываете про них в таком радужном свете, что их все вернут и там честнейшие люди, типа “Мы, грузкие, дгруг дгруга не обманываем!!!”(с). Нац.банк – тоже весь в розовых соплях, ток нафига они тогда “Приват” национализировали? Украинская-же практика политической и финансовой жизни показывает что обычно вкладчиков – кидают, а владельцы банков – убегают в свои вилы на Багмамах. Так кому мне верить? )
    Что-же касается конфликтом Бени и Шоколадного – то это вообще не конфликты. Это просто один местный решала выдавливает из своего района другого барыгу помельче )))
    А Саакашкили если верить официальной версии – просто понял что его университетский кореш Поросенко в виде политика куда менее честный, чем как простой человек )) Подобная печалька у него в своё время произошла с Шеварнадзе и Шеви после этого был катапультирован с сидала президента. Я не верю что Михо ангел во плоти, но практика приведения в чувство воровского пост-совкового государства у него есть. Пока считаю его лучшим политиком на нашем пространстве.

  40. Читатель | 23 Грудня, 2016 at 15:12 |

    Олег Михно:
    Декабрь 23, 2016 в 12:16
    Меня другое в этой истории беспокоит – почему Шоколодный бедного Бенечку выжимает с Украины, а вот с рыгами у него тишь и благодать? Исключение составляет сошки помельче, которые периодически вылетают с балконов многоэтажек. Мне чем Беня в последнее время и симпатизировал, что он был ОЧЕНЬ шумный и хоть немного мутил наше олигархическое болото ))
    Потому я и предлагал его последним вслед за Сеней и Шоколадным ))

  41. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 15:53 |

    Читатель
    что значит с “какого дива” ? Ты ж читатель а не писатель.
    Обосновываю еще раз. Капитал банка будет увеличен всего на 36 млрд грн = 1.3 млрд долларов. + 1грн. для Коломойского с Боголюбовым на двоих. Это очень мало так как с такой ценой весь украинский банковский сектор оценивается в 4 млрд (1.3 / 0,35). Это даже не в 2 раза больше чем Пепси отдада за Сандору. (не забываем что в эти 1.3 млрд вошли самолеты, курорты, спортивные арены, дома, квартиры, автомобили).

    Кстати “с какого дива” очень редкая конструкция в Украине как “паребрик” примерно 😉

  42. Олег Михно | 23 Грудня, 2016 at 16:39 |

    А вот еще: Гонтарева в эфире радио вести заявила что она расформировала резервы невозврата кредитов привата на 14 млрд и теперь может направить эти средства в бюджет (значит она уверена что эти средства будут возвращены.) Так что 147 – 15 -30 – 14.

    Продолжаем ждать новых подробностей “сделки” 🙂

Comments are closed.