О стрельбе и наградах

ctq-ifwukaar_eb

Сегодня из новостей мы узнали о том, что водитель маршрутки, который пытался заблокировать убийцу полицейских в Днепре, наградили именным оружием – пистолетом «Форт» и вообще – отметили его отважный поступок. Из этого мероприятия возникло несколько разноплановых соображения, которые связало оружие и факт награждения.

Первое, и самое важное, что следует отметить – сам факт того, что водитель таки ринулся что-то делать, видя, что преступник вооружен и расстреливает полицейских. То есть, если уже по полиции стреляет, то по гражданским, и по нему – будет стрелять вообще без раздумий. Собственно говоря, это и произошло. Несколько пуль пробили автобус в разных местах. Что характерно, все происходило быстро, и водитель вряд ли успел все обдумать и взвесить. Его поступок – совокупность внутренних убеждений и ценностей. Вот такие нынче убеждения у людей. Они перестали стоять в стороне и главное – бояться животным страхом, что демонстрируют наши соседи из страны-агрессора. Так что, невзирая на массу ваты и просто пустоголовых сограждан, ситуация уже меняется. В таких случаях эти изменения лучше заметны.

Второе замечание заключается в том, что преступник спокойно отстрелялся в районе автовокзала, по определению – очень людном месте. Представим, что такой фокус кто-то продемонстрировал в Техасе или Ашкелоне. Можно с гарантией утверждать, что с разных сторон пошел бы огонь сразу из двух-трех десятков стволов оружия, законно находящегося у граждан. Возможно, и водитель, имея пистолет, не стал бы таранить авто убийцы, а просто снес ему голову пулей патрона «магнум». Это к вопросу о свободном владении оружием. Стрелку просто не дали бы уйти, а самое главное – он об этом знал бы наверняка. По факту – оружие находится на руках у бандитов, а законопослушные граждане вынуждены под огнем таранить машину преступника. Кстати, это наблюдение – противовес желанию Авакова наделить полицию чрезвычайными полномочиями.

Последнее наблюдение – из области наград. Понятно, что нынешнее руководство не выкинет вполне логичный номер с тем, чтобы объявить солидное денежное вознаграждение за головы тех террористов, которые повинны в пытках и казнях наших граждан. Идея-то замечательная. Если бы официально был бы объявлен счет за отстрел и доставку головы, например., российского генерал-майора Асапова, командующего войсками в оккупированной части Донецкой области, или того же Моторолы, вместе с Гиви. Есть мнение, что эти счета наполнились бы так быстро, что привлекли внимание международных специалистов, которые вытаскивали головы и не из таких мест. Да и наши спецы могли бы хорошо заработать. Но этого не происходит и вряд ли произойдет. Тем не менее, данная работа проводится и очень эффективно. Фамилий рядовых мясников, которые сгинули в направление удобрений и черноземов никто не узнает, да они никому и не нужны, но есть деятели, которые были на виду и представляли собой первую волну интервенции. Так вот, некто Плотницкий, который провозгласил себя императором Луганска, Ровеньков и Брянки, взялся за вопрос крепко и по-деловому. За довольно незначительный промежуток времени он добыл головы таких знаменитых террористов как: Мозговой, Дремов, Ищенко, Цыплаков, Киселев и целые толпы их подручных. Если знаковые фигуры уничтожались довольно быстро, то их приспешники приняли страшную смерть в пытках и мучениях. Знали бы они свою судьбу – специально подставились бы под пулю снайпера, ибо «чик, и ты уже на небесах». А так – они узнали очень много о своем внутреннем мире, которые вывернули из них еще живых. Таковы суровые нравы Плотницкого.

Короче говоря, Игореша казнит проплаченцев с такой регулярностью и лютой ненавистью, что создается впечатление о какой-то награде за все это нелегкое и грязное дело. Что характерно, когда эти территории будут освобождаться, граждане РФ постараются уйти за кордон и таким образом  избежать встречи с нашими группами ССО, которые безусловно знают, кого искать и что с ними делать. Это значит, что не до всех удастся дотянуться. А вот Плотницкий уже чистит, пока все на месте.

Не знаю, какую такую награду он себе так зарабатывает, но мы считаем, что это должен быть большой и тяжелый орден, с обязательной закруткой на спине.

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

38 Comments on "О стрельбе и наградах"

  1. к вопросу о свободном владении оружием
    Более 250 тыс участников АТО ! Неужели среди этого контингента нельзя подобрать желающих иметь зарегистрированное отстрелянное оружие с соблюдением всех мер предосторожности . Не Швейцария , но уже что то ! Целая армия в запасе !!!

  2. anti-colorados: @”…но мы считаем, что это должен быть большой и тяжелый орден, с обязательной закруткой на спине”. ах-ха-ха.. Полностью с Вами согласна, но ещё добавлю, что простой осиновый кол по центру явно не будет лишним. Простите, иногда, глядя на этот кацапский зоопарк, меня посещают живодёрский мысли.

  3. В очередной раз весело смотрим видео
    http://www.youtube.com/user/VladBorisych Оружейная Свобода ч.1,2,вопросы,Обама.

  4. – некто Плотницкий,имеет дальний прицел и задел на будущее, как это не прискорбно осознавать!
    Палач + управленец = адская смесь. Он занимается лицензированным отстрелом зарабатывая себе индульгенцию от Украины.

  5. Много лет слежу за темой разрешения огнестрела и увы есть несколько больших сомнений:
    1) У нас несовершенная (коррупционная) система разрешений – соответственно много стволов получат не совсем здоровые люди и барышни с длинными ногтями но короткими мозгами, которым их подарят.
    2) При отсутствии традиций трудно представить что наши люди смогут обеспечить надлежащие условия хранения (помните доктора из фильма “место встречи изменить нельзя” – при совке!!) – и не только бандиты но и дети начнут таскать оружие и в итоге принесут свести счеты в школу.
    3) Законодательство еще допиливать и допиливать… даже суды присяжных еще не запустили а без этого Аваковы вам устроят судилища , если вы пьяного или съехавшего силовика убьете.

    Мой вывод – пока рано , увы , много еще надо сделать, и наверное уже после войны.

  6. Подытожить забыл – слишком много обезьян с пистолетами будет вокруг – и соответственно случайных смертей, придется все время носить бронежилет и каску … в темноте не выходить из дому, собираться компаниями, вообщем очень рано нам пока.
    ПыСы Кстати в Германии например нет свободного ношения оружия – и все идет нормально (сравните со штатами, где уже президенты вопят о ограничении огнестрела) – только полицию надо дотянуть до немецкой )))

  7. с миру по иголке – сепару лом в спину)))

  8. Что интересно – в штатах когда происходит какой-либо очередной случай с отшибленным на голову стрелком в общественном месте , это ВСЕГДА случается там, где нет свободного ношения оружия. В Техасе такого не случается по определению – стрелять идут туда, где точно не встретят симметричный(или несимметричный) ответ.
    Но у нас пока еще рано вводить свободное владение оружием – время не то, да и действительно традиция быть должна, элементарные навыки пользования, безопасного хранения и т.д. А то дочь рассказывала, как в школу в 6-М!!! классе пацан принес папкин травмат… А если бы это BERETTA была? А если бы патрон в патроннике, и предохранитель снят? Много вопросов…

  9. “но мы считаем, что это должен быть большой и тяжелый орден, с обязательной закруткой на спине.”
    Я так понимаю, это будет чугунная крышка канализационного люка. Закрутка на спине должна иметь упорную резьбу. А дальше по классику: “редкий плотницкий доплывет до середины Днепра…”

  10. Отвечаю по пунктам:
    1. За выдачу разрешения за 400 долларов, как принято сейчас, если это привело к тяжелым последствиям – срок тому кто выдал равно такой как и получателю оружия. Естественно, если справка медицинская выдана без проверки – до купы и доктора.
    2. Двадцать лет владею зарегистрированным оружием, храню в сейфе все двадцать лет, неоднократно проверяли порядок хранения.
    3. Вот тут согласен – никак не примут наши “нардепы” Закон об оружии, с порядком применения, вот самый главный вопрос – ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ.

  11. Представим, что такой фокус кто-то продемонстрировал в Техасе или Ашкелоне. Можно с гарантией утверждать, что с разных сторон пошел бы огонь сразу из двух-трех десятков стволов оружия, законно находящегося у граждан.

    ..Хьюстон, у нас проблема …
    http://edition.cnn.com/2016/09/26/us/houston-shooting/index.html

  12. Главная, ключевая причина, почему “оружие не легализовано” (в широком смысле) – вооружённый пейзанин может убить дворянина. Пока каста дворян доминирует, легализации не будет.

    Как в средние века дворяне этот запрет ввели почти во всех странах, так он до сих пор и действует там, где сохраняется жёсткая сословно-кастовая система дворянства.

    Какой же это аристократ без законного права проверить заточку меча на шее любого попавшегося простолюдина? Ну а человека с оружием уже не так легко поставить в стойло, как скот.

    «Господь Бог создал людей, Авраам Линкольн дал им свободу, но только полковник Сэмюэл Кольт наконец сделал их равными».

  13. Уж ты, я там на другой ветке копья ломал.
    Ну ничего. Повторюсь и здесь.

    Но для начала, я соглашусь с автором.
    Оружие, это право.
    Без оружия, это обязанность.

  14. Я обоими руками за свободную продажу короткоствольного нарезного оружия. Больше скажу, я за ограничено скрытое свободное ношение, короткоствола.

    Начну из далека.
    Калибр АКС-5,45мм.
    АКМ-7,62мм.
    ПКМ-7,62мм.
    ПМ- 9мм.
    Кольт 911-11,43 (45 калибр)
    ДШК-12,7мм.(50 калибр)
    КПВТ-14,5мм.
    Авиационная пушка Вулкан—20 мм.

    Так, к чему я привёл все эти примеры?

    Мало кто знает, и ещё меньше о этом задумывались, НО КАЛИБР В мм.ОБЫЧНОГО ОХОТНИЧЬЕГО РУЖЬЯ 12 калибра——Барабанная дробь—18,5 мм. Пишу прописью, восемьнадцать, и пять миллиметров.

    То есть, намного ближе к калибру авиационной пушки, чем к самому мощному калибру, САМОГО МОЩНОГО!!! пулемёта в мире.

    Продолжу дальше.

    Масса пули 12,7Х108 самого мощного патрона 50 калибра,составляет 48 грамм.

    А вы знаете сколько весит пуля 12 калибра,охот ружья, обычного патрона, даже не магнум?
    Да , Да 36-38 грамм. Для магнум, пуля может весить и 45, и даже 48 грамм.

    И это не всё.
    Патрон магнум 12 калибра несёт 12 картечин по 9 мм каждая(калибр ПМ) где на дальности 25 метров, даёт разлёт картечин, порядка 30-40 см в диаметре.То есть, 12 выстрелов из ПМ одновременно по цели.
    Прониклись????

    Напомню, если кто не знает, что в Украине, только официально, зарегистрировано около 3,5 миллионов охот ружей различных калибров, где 12 калибр, это 90% случаев.

    То есть, у граждан под рукой, на абсолютно законных основаниях, есть порядка 3 миллионов «ручных пушек» с ограниченной дальностью стрельбы.

    И это не всё!!!

    Вот ровно сейчас, Я, как гражданин, который имеет разрешение на охот ружьё, могу его уложить в специальный чехол,взять снаряженный патронташ, взять документ,разрешающий мне владеть данным ружьём, и просто поехать путешествовать по Украине.
    Хоть на месяц, хоть на два, хоть на всю жизнь.

    Прошу учесть, что привести моё оружие в боевую готовность, с некоторой сноровкой, я могу за 30-40 секунд, ну максимум за минуту.

    Если я трезв, не нарушаю общественный порядок,и имею разрешающий документ я законно могу разгуливать с «минипушкой» везде!!! Таков закон, вот ровно сейчас в Украине.

    А теперь вопрос скептикам:
    Много ли вы знаете случаев, когда законный владелец своего охот ружья, применял его на поражение?

    Ружья, после которого раненых не бывает!!!

  15. Продолжу.
    Есть такое слово «Лупара».
    Это двухстволка с не до конца обрезанными прикладом и стволами. Оружие сицилийской мафии до сегодняшнего дня.

    Очень удобное оружие для убийства человека неожиданно.

    Всё идеально.
    Если выстрелить первый раз с дальности 15-20 метров в человека картечью в 6 мм,просто в корпус.
    Человек уже убит, но можно и дострелить, чуть подбежав.

    Два выстрела, проблема решена на 1000%

    Но!!!
    Гильзы остались в патронниках, а картечь не возможно привязать к стволу.
    В Сицилии живут не дураки!Плюс опыт!!

    А вот стрелять из короткоствола,(официально купленного) это как расписываться за каждый выстрел.

    Мол, я тут стрелял, мой адрес такой, меня зовут вот так и так.
    10 тыс раз подумаешь, прежде чем стрелять.—НАЙДУТ!!!

  16. Часто скептики, говорят, что мол нашем людям, оружие давать нельзя, все перестреляют друг друга.

    Я выше описал нашу ситуацию.
    Оружия, абсолютно мощнейшего!!!!!, уже на руках людей миллионы, и ни кто и не пытается друг друга стрелять.

    Но!!
    Я не сторонник всё разрешить и всё позволить.
    Не, нужны ограничения, и они очень просты:

    Во первых, разрешение на приобретение, владение и скрытое (ограниченно) ношение короткоствольного нарезного оружия, должно выдаваться на уровне получения «водительского удостоверения» —не сложнее. А лучше, ещё проще.

    Первые три года в стране,любой короткоствол в стране, не должен стоить дешевле 500 евро.Где львиная доля налогов уйдёт государству, с перекрытием производства патронов.
    Но получить его, не должно быть трудно.

    Ровно в это же время, все кто хотят производить боеприпасы к пистолетам, должны быть освобождены от всех налогов.(читай выше)

    Следующие пять лет, все компании в Украине, которые решаться выпускать пистолеты, а так же охот винтовки для охотничьих потреб,будут иметь минимальный пол в своих ценах, (но уже от 300 евро и вверх), где патронное производство необходимо будет даже стимулировать.

    И так далее, и тому подобное.
    Я гарантирую ситуацию, когда за 10 лет буквально, Украина как страна, станет на уровне Бельгии, Норвегии,Испании.

    Если очень повезёт, то и на уровне Мексики, Аргентины, Португалии, и замахнусь на это слово—Штата Калифорния(самого обезоруженного штата США)

    До Швейцарии, и прочих финнов с хорватами, ну точно не дотянем:)))

  17. Оружие, само по себе бизнес, и бизнес высоко рентабельный.

    По сути, делаем долгосрочную железку, а потом её подкармливаем.
    КАК АВТОМОБИЛЬ!

    Оружие убивает, но и автомобиль убивает.

    Но, если бы в Украине на руках в 2014 году у населения было достаточно оружия, Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО ГИРКИН БЫ ВЫЖИЛ!!
    Но, это отступление.

    Украине нужна политика оружия. Нам жить с РФ бок о бок.
    Так что, нам нужно привыкать к тому, что в любой момент, нам придётся воевать.

    А вот для этого, нам нужна культура оружия.

    И для этого, как в том анекдоте: Хаим просит Бога:
    —-Боже, я правоверный еврей.
    Я живу с женой, и у меня пять детей.
    У меня всё плохо. Всё не складывается.
    Я уже 8 лет хочу выиграть в лотерею, а ты, мне Боже, не позволяешь это сделать.
    Боже, ну как тебя ещё просить?

    —— ГОЛОС СВЕРХУ!!!
    -ХАИМ, КУПИ ЛОТЕРЕЙНЫЙ БИЛЕТ!!!

  18. Продолжу.
    Если короткоствол в стране будет стоить не менее 250-300 евро, и каждый ствол будет отстрелян, то тогда гражданин и преступник, будут находится в примерно равных условиях.

    Легко купить такое оружие будет не возможно, именно из за цены, а преступник будет барахтаться в рынке уже отстреленного оружия, что уже очень затрудняет жизнь.

    Второе.
    Если бы у водителя маршрутки в Днепре, на абсолютно законных основаниях, в коробке, в кармане водительской двери, находился бы тот Форт-17, КОТОРЫМ ЕГО НАГРАДИЛИ, то вариантов развития ситуации, было бы намного и много больше.

    Третье, что прошу взять на заметку скептикам

    —короткоствол, это прицельная дальность стрельбы 15 ЯРДОВ, или 14 метров. И то, если вы очень и очень подготовленный стрелок.
    На 150-200 метрах, пуля скачет по асфальту.

    Пистолет, это оружие Ближнего, очень ближнего боя.

    5-8 метров (что можно увидеть в перестрелки полицейской и ублюдка в Днепре)

    А Лупару, давайте вспомним, с её убойностью и разлётом картечин!!!

  19. Опять продолжу.
    Давайте представим, что завтра государство скажет: Все кто имеет разрешение на гладкоствол, может пойти и купить Форт-17 за 500 евро.1000 патронов для пистолета по 3 копейки за штуку.

    Гарантирую, миллион человек купит в течении от полугода, до года.
    Адекватных владельцев оружия!!!! И ЕЩЁ ПОДТЯНУТЬСЯ!!!

    Это 480 миллионов евро в бюджет, минимум.За год!!
    Плюс, заводики заработают, плюс люди будут иметь работу.и так далее.
    А патронные заводы???? Они ведь начнут работать на перспективу.
    А стрелковые клубы? А гарантийные мастерские?

    И ЭТО ПРОСТО разрешить уже РАЗРЕШЕННОЕ!!
    С уже заложенной суперприбылью для Государства в 1500-2000%!!!

  20. Разрешение на приобретение и на ограниченное ношение нарезного короткоствола, это по сути, уже вооружение страны. Где впереди идёт культура оружия, а уж потом «стреляем всех».

    Напомню «гражданским штафиркам», что самый защищённый человек, который может убить любого без объяснения, это часовой на посту в карауле.
    ПОВТОРЮ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ-ЧАСОВОЙ!!!

    Это 19 летний мальчик(а сейчас и девочка) которые обязаны убить того, КТО ПО ИХ! мнению угрожает посту под их охранением.

    Вот, как решили, что кто то им угрожает, так и убьют.

    Нужно выкрикнуть скороговоркой «стойстрелятьбуду» и стреляй очередью на поражение.
    Ни один прокурор не докажет, где там был выстрел «в верх», а где на поражение.

    Убийце потом будет благодарность, и отпуск на родину. И это я пишу серьёзно.
    НЕТ, НАИБОЛЕЕ ЗАЩИЩЁННОГО ЧЕЛОВЕКА В ПРИМЕНЕНИИ ОРУЖИЯ, ЧЕМ ЧАСОВОЙ НА ПОСТУ!!!
    Это пацан в 19 лет, который и прав на управления автомобилем не имеет.
    Перепуганный мальчишка, которому дали Автомат, с 60 патронами!

    А вот взрослому мужчине, который 30 лет командовал такими мальцами, в тех же караулах, для того что бы получить разрешение на тот же пистолет, который ему 30 лет бок отдавливал,нужно сдать тест «на восприятия оружия в жизни»!!! Где тест будет принимать девочка из аграрной академии, факультет животноводство

  21. To mariposa
    Посты насчет оружия, в частности короткоствола со скрытым ношением, понравились. В США есть штаты, где ЗАКОНОМ люди обязаны носить имеющееся у них короткоствольное оружие. Именно скрытое ношение. С полным магазином. В таких штатах есть города, где десятки (sic!) лет не было ни единого тяжкого преступления. Люди вежливы, доброжелательны и приветливы.
    От себя добавлю – человек имеет право не только на жизнь, но и на ее защиту. (цитата моя 🙂 )

  22. Первое, что делает любая диктатура – разоружает народ.
    Да и дворяне в Европе так делали.

    Цитата из “Трудно жить в России без нагана” Nazgul, Самиздат —›

    “Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. Кто готов умереть или победить. Мы все – потомки этих победителей. Безымянных земледельцев, что когда-то, на излете неолитической революции (родившей вместо охотничье-собирательского образа жизни сельское хозяйство), вышли с палками и вилами в отчаянный бой против бандитов-профи. И одолели… Доказательство? Очень простое. Все археологи знают, что только и исключительно в захоронениях земледельческих культур (!) преобладают правши…
    Они – потомки бойцов, сражавшихся в плотном строю. Искусственный отбор, хе…
    Сердце у человека находится слева. Кто держит оружие в правой руке – имеет, пусть и небольшую, фору. Его труднее достать смертельным ударом.

    А у скотоводов, у охотников, у диких народов, и левшей, и правшей в захоронениях – поровну. Если какая-то часть общества не проверяется на способность биться в пехотном каре, то это сразу заметно. По костякам и повадкам. Дети же разбойников отбор “на праворукость” не проходят. В феодальных замках, периода Темных Веков, винтовые лестницы, вьются как по, так и против часовой стрелки. Владелец заказывал их направление под свою личную привычку держать меч в той или другой руке. Благородная кровь! Шевалье и сеньоры – отпрыски разбойников. Правшей и левшей там поровну.”

    Кто-то хочет быть победителем, а кто-то – рабом или рабовладельцем.

  23. о “дворянах” в стране около 50 тыс наградного короткоствольного оружия. Оно есть практически у каждого депутата . Дарится и награждается без всякого медицинского освидетельствования и тестирования “на проф пригодность”. Сегодня по ТВ, в связи с событиями в Днепре очень толково за принятие Закона “Об оружии” говорил Георгий Учайкин ( Украинская ассоциации владельцев оружия).
    Нам постоянно и искусственно создают видимость, что во всех бедах виновато оружие , а не человек, который его использует ( не так давно и карате запрещали 🙂 ).
    На самом деле – чем больше у людей оружия, тем меньше уличная преступность. Главная идея – никто не должен знать, есть ли у меня оружие, но все должны помнить о законе, который позволяет мне его иметь. Это дисциплинирует преступников и хулиганов.
    Швейцария – на 7,5 миллиона жителей – 4,5 миллиона стволов. Молдова – с 1994 действует закон об оружии(принят в связи с разгулом преступности) Покупать, хранить и скрытно носить огнестрельное оружие можно в Литве, Латвии, Эстонии, Грузии. Последствия принятия закона об оружии ощутимы уже через шесть-восемь месяцев, что позволяет сократить полицейских процентов на 40. В Европе много оружия имеют финны, сербы, шведы, но не страны, которые тяготеют к тоталитарной форме правления.

    У нас в Украине от рук преступников за год погибают 8000 чел (в т.ч. 1000 из-за ранений-скрытая статистика). Для справки- в ДТП погибает 7000 . Сравните с потерями в АТО или потерями Советского Союза в Афганистане 7000 чел в год ( 140000 чел за 20 лет).
    Спросите родственников хотели бы они, чтобы у погибших во время преступления было при себе оружие? Однозначно, да. Неизвестно, удалось бы им воспользоваться оружием, но они имели бы право и шанс попытаться отбиться.
    С 1980-го мэрия городка Кенессо (штат Джорджия) ОБЯЗАЛА глав домашних хозяйств (с некоторыми исключениями) держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия в их домах.
    После того, как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности сократилось на 74 % по сравнению с 1981 годом.
    Население города увеличилось с 5 000 в 1980 до 13 000 в 1996 году. За это время в городе произошло только три убийства: два при помощи ножей (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1997), число вооруженных грабежей, краж с проникновением в жилище, краж имущества и изнасилований составило в 1998 году, соответственно, 1.69, 31.63, 19.75, и 2.00 (в расчете на 100 000 жителей). Преступность снизилась благодаря пониманию, что население вооружено.
    И наоборот, Великобритания имела в 1990-х два случая массовой стрельбы . Власть использовала это, чтобы отказать гражданам в праве на владение оружием. Впоследствии, в частности по изнасилованиям, статистика выросла на 115 процентов!
    С принятием закона об оружии должна быть создана система подготовки будущего владельца оружия. Это курсы, на которых будут обучать, как с ним обращаться, что такое самозащита, что такое его превышение, как оказать первую помощь и спасти жизнь пострадавшему, что произойдет, если применить оружие незаконно (за безосновательное убийство – пожизненное) и только потом – зачеты в МВД.
    Только так на выходе будет ответственный владелец официально приобретённого оружия.

  24. Как тут не согласиться ?!
    А насчёт Афганистана – в своё время военные в узком кругу говорили о 70000 погибших советских солдат.

  25. @countdown:

    “В США есть штаты, где ЗАКОНОМ люди обязаны носить имеющееся у них короткоствольное оружие.”

    А не подскажете, что это за штаты? А то мне неизвестно иб их существовании. Насколько мне известно в самых либеральных штатах РАЗРЕШАЮТ скрытое ношение без получения на то разрешения.

    “Именно скрытое ношение. С полным магазином.”

    А как еще можно скрыто носить? Еще и с патроном в стволе. По другому смысла не имеет. А у Глока вообще и предохранителя нет.

  26. @mariposa:
    “—короткоствол, это прицельная дальность стрельбы 15 ЯРДОВ, или 14 метров. И то, если вы очень и очень подготовленный стрелок.”

    Вообще-то прицельная дальность пистолета считается 50м. В свое время сдавали нормативы из ПМ на 25 метров, причем за все время в армии я тогда отстрелял меньше, чем сейчас за один поход в тир. И это ПМ со слабеньким патроном.

    “На 150-200 метрах, пуля скачет по асфальту.”

    Пуля сохраняет убойную силу на гораздо бОльших расстояниях. А вот попасть на 200м действительно затруднительно.

    Кстати из полицейских рекомендаций – если вооруженный битой противник на расстоянии 7м и менее, то у него есть все шансы сначала убить стрелка, а потом уже умереть если стрелок успеет выстрелить. Так что на 7 метрах (21ft) уже рекомендуют стрелять.

  27. @komissar kattania:
    “Дарится и награждается без всякого медицинского освидетельствования и тестирования «на проф пригодность»”

    Я могу совершенно легально купить пистолет или даже AR-15 с рук. И потом продать. И нигде не будет никаких следов, есть ли у меня оружие и кто владелец того пистолета, что я купил с рук.

    И никакого разрешения мне не нужно на покупку и ношение, никакого “медицинского освидетельствования” и никаких “экзаменов в полиции”.
    Можно пойти получить лицензию на скрытое ношение если очень хочется (но она вообще-то не нужна, можно носить и без лицензии). Если по-быстрому, то учебный курс в online, если серьезно, то 8-часовой курс в местном тире. Из тестирования – попасть в грудную мишень 5 выстрелами на 15ft (5 метров). Потом отсылаешь карточку с отпечатками пальцев и справку о прохождении курса вместе с деньгами в полицию и через месяц по почте приходит карточка.

  28. @mariposa:
    “Штата Калифорния(самого обезоруженного штата США)”

    Вообще-то AFAIK Калифорния – далеко не самый обезоруженный штат.

  29. To Андрей
    А не подскажете, что это за штаты?
    А погуглить не судьба?
    А то мне неизвестно иб их существовании.
    Есть много на свете, друг Горацио…
    Насколько мне известно в самых либеральных штатах РАЗРЕШАЮТ скрытое ношение без получения на то разрешения.
    Так, теперь внимательно (я сказал – ВНИМАТЕЛЬНО!)перечитываем то, что я написал:
    «В США есть штаты, где ЗАКОНОМ люди обязаны носить имеющееся у них короткоствольное оружие.»
    Поясняю – людям, имеющим короткоствольное оружие не РАЗРЕШАЮТ его ношение (в том числе и скрытое). Люди ОБЯЗАНЫ носить при себе имеющееся у них оружие. Скрытно. Заряженное и готовое к боевому применению.
    Внесу еще пять копеек в копилочку ваших знаний. В США есть штаты, где оружие можно носить ТОЛЬКО в открытой кобуре. То есть – на виду. Можно и незаряженным, но при этом человек ОБЯЗАН иметь при себе патроны для этого оружия.

  30. цЫтата:
    Я могу совершенно легально купить пистолет или даже AR-15 с рук. И потом продать. И нигде не будет никаких следов, есть ли у меня оружие и кто владелец того пистолета, что я купил с рук.

    И никакого разрешения мне не нужно на покупку и ношение, никакого «медицинского освидетельствования» и никаких «экзаменов в полиции»….
    Я уже хочу в эту сказочную страну…

  31. Обязаны выдать (shall issue)
    В течение последних 20-ти лет активисты движений за гражданские права владельцев оружия одержали серию серьезных побед. В районе 1987 года штат Флорида перешел с системы, когда власти были вправе выдать или не выдать лицензию на свое усмотрение (и лицензии были годны только в графстве, их выдавшем) к системе, когда лицензия признавалась всеми графствами и становилась действительна на территории всего штата.

    Также, согласно новому закону власти стали обязаны выдавать лицензию любому законопослушному человеку, с “чистой” криминальной историей, показавшему достаточный уровень владения оружием. Эта система получила название “Обязаны выдать” (shall issue).

    Вскоре “Флоридскую Модель” начали копировать по всей стране, и она стала очень успешной. Нигде (!) эта модель не вызвала спонтанного роста насильственных преступлений, которым пугали общественность оппоненты. Наоборот, после принятия подобных законов было отмечено снижение уровня тяжких преступлений.

  32. @countdown:

    “Я уже хочу в эту сказочную страну…”

    Surprize! Эта страна называется США.

    “А погуглить не судьба?”

    Я дал вам шанс. Так вот – нет таких штатов в США, где “«В США есть штаты, где ЗАКОНОМ люди обязаны носить имеющееся у них короткоствольное оружие.»”

  33. @ countdown:

    “Внесу еще пять копеек в копилочку ваших знаний. В США есть штаты, где оружие можно носить ТОЛЬКО в открытой кобуре.”

    Не в открытой кобуре, а на виду.

    “Можно и незаряженным, но при этом человек ОБЯЗАН иметь при себе патроны для этого оружия.”

    А вот это неправда.

  34. @ countdown:

    «А погуглить не судьба?»

    И заметьте, так только козломордые поступают – сначала ляпнут какую нибудь чушь, а потом в Гугл отсылают искать подтверждение их чуши.

  35. Интересно читать информированных комментаторов, которые контролируют свои эмоции и отвечают за слова.

    1. В США нет штатов, где ношение оружия для граждан было бы обязательным.
    2. В США нет даже отдельных поселений внутри штатов (как упомянутый выше уважаемым komissar kattania Кенессо), где было бы обязательным хранение в доме как минимум одного ствола. Некоторые поселения (конкретно, 5 шт.) принимали некие документы об обязательном хранении, но они либо (как в Кенессо) содержат право любого, кто против, не иметь ствол, либо изначально являются рекомендациями без обязательной силы, либо были отменены.

    Аналогично про открытое и скрытое ношение.
    Насколько мне известно, нет штатов, где разрешено открытое ношение, и запрещено скрытое. Скрытое, чисто юридически, вообще ни в одном штате не запрещено.
    Также, насколько мне известно, нет штатов, где ношение короткоствола должно быть обязательно открытым. Раньше нечто такое было, например, в Висконсине, но это – дела давно минувших дней.

  36. @Vasya

    “нет штатов, где разрешено открытое ношение, и запрещено скрытое”

    В некоторых штатах, например в Калифорнии, нужно получать разрешение на скрытое ношение и именно в Калифорнии получить его малореально, нужно доказать наличие угрозы жизни. Так что, for all practical purposes, скрытое ношение в Калифорнии запрещено. И законодательство Калифорнии далеко не самое жесткое.

  37. Андрей, да. В Калифорнии, строго говоря, в каждом округе свои правила, в основном – по усмотрению шерифа, где-то традиционно де-факто запрет, где-то – нет. В некоторых округах разрешение на скрытое ношение выдать обязаны. Там ещё с решением апелляционного суда своя история.
    А вот открытое ношение – только по усмотрению шерифа.
    Да Вы и сами наверняка в курсе.

    Что действительно вызывает особый интерес – это законодательство и судебная оценка ___ПРИМЕНЕНИЯ___ оружия в США.

    Известно дело студента Хаттори, которого пригласили на вечеринку, но он перепутал и позвонил не в тот дом. Был застрелен на пороге без лишних разговоров, и суд присяжных убийцу оправдал.

    В Техасе мужчина из Шотландии постучал в дом спросить дорогу, и бы застрелен через дверь. Убийца также осужден не был.

    В США существуют доктрина “зАмка” (Castle). Только лишь факт пересечения границ частной собственности (без злого умысла) зачастую автоматически означает право хозяина стрелять на поражение (та же Калифорния).

    Есть доктрина “не отступать” (stand your ground). Если я имею право где-то находиться, и СУБЪЕКТИВНО полагаю, что мне угрожают тяжкие телесные повреждения либо смерть, то я имею право немедленно применить любой уровень насилия, до причинения смерти.

    Это не научная работа, не меняющие смысла тонкости и прецеденты опущены. Кто их знает – хорошо.

    А главное – сравните теперь с совковой традицией и образом мысли, когда самооборона, фактически, вне закона!

    Поневоле думаешь, а как бы отреагировала американская нация, с таким жёстким свободным менталитетом, если бы к ней в окно полез пьяный сосед?!

  38. Вот здесь можно почитать о скрытом ношении в США:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States

    А вот здесь про открытое:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Open_carry_in_the_United_States

    Вот здесь про законодательство в разных штатах:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_the_United_States_by_state

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: