Китайские этюды (Часть 5)

Анализ Фэн Юйцзюня

Выступление отставного посла Гао было не единственным громким мероприятием, устроенным Академией общественных наук КНР. На днях в интернете появился текст доклада «Происхождение, перспективы и стратегические последствия российско-украинской войны», с которым выступил в конце апреля на проведенном Департаментом международных исследований академии совместно с China International Finance 30 Forum внутреннем видеосеминаре знаменитый профессор Фэн Юйцзюнь, заместитель декана Института международных исследований, директор Центра изучения россии и Центральной Азии Фуданьского университета. «Фундаментальными причинами начала этой войны, — считает китайский эксперт, — стали исторически присущее россии чувство незащищенности, ее стремление к буферной зоне и вынашиваемое с момента его прихода к власти стремление Путина взять реванш за распад ссср».

И далее: «Начиная с 2007–2008 годов взгляд Путина на международную стратегическую перспективу претерпел большие изменения: он стал исходить из того, что Россия возродилась после нескольких лет восстановительного роста, в то время как Соединенные Штаты, столкнувшись с мировым финансовым кризисом, стали неуклонно слабеть. В последние же годы в условиях распространения глобальной эпидемии Россия поверила в то, что фрагментация миропорядка ускоряется и теперь она может «играть без правил», чтобы быстро восстановить доминирующую роль на постсоветском пространстве и воссоздать малую российскую империю». На этом фоне произошли война с Грузией 2008 года, Крымский кризис и конфликт в Донбассе 2014 года, уход США из Афганистана, усиление российского влияния в Белоруссии в 2021 г. и события января 2022 г. в Казахстане.

«Это показывает, что российская военная кампания против Украины — отнюдь не исключительный эпизод, а важная часть стратегии россии по восстановлению своей империи», — убежден китайский эксперт. И формулирует цели российской «спецоперации» следующим образом:

Во-первых, заставить Украину посредством военной силы вернуться на стратегический путь, определенный для нее россией.

Во-вторых, это продолжение других геополитических действий россии на постсоветском пространстве, включая дальнейшее укрепление ее контроля над Беларусью и события в Казахстане в январе этого года.

Третья цель — заставить США и Европу изменить сложившуюся после холодной войны архитектуру безопасности в Европе.

В-четвертых, посредством постоянного создания геополитической напряженности поднять цены на сырье на мировых рынках, взять под контроль и монополизировать важнейшие стратегические ресурсы в бывшем ссср, а также максимально уменьшить негативное влияние на россию новой энергетической революции и новой промышленной революции.

Для России война станет историческим узлом в ее национальном развитии. Если оглянуться на российскую историю, поражение в каждой войне приводит к поворотному моменту в развитии страны. На данный момент в России действительно есть подводные течения. С начала войны около 200 тысяч представителей российских богатых и интеллектуальных элит покинули страну. Если добавить от 1,6 до 2 миллионов представителей элит, которые уехали с 2000 по 2018 год, это значительная потеря для России. В условиях политической изоляции и экономических санкций положение россии в международной политической и мирохозяйственной системе будет неизменно снижаться и она будет еще больше маргинализироваться. 

После этой войны Украина вступит в фазу восстановления при поддержке международного сообщества. Межрегиональные и межэтнические трещины, когда-то формировавшие политический строй Украины, во многом будут залечены. Украинские граждане, будь то украинцы, русские, евреи, крымские татары укрепят свою национальную идентичность с Украиной. Можно сказать, что после этой войны Украина во многом может возродиться из пепла. Высока вероятность вступления Украины в Евросоюз. Несмотря на то, что Украина не может вступить в НАТО, она интегрируется в процесс европейской интеграции в политической, экономической и культурной сферах.

Что касается российско-украинских отношений, которые уже долго были сложны и хаотичны, теперь они окончательно прекратятся. В недавнем интервью внучка Хрущева сказала: «Украина теперь определенно Украина, и Украина сейчас сильнее как страна, чем когда-либо прежде. Путин говорит, что Запад делает Украину антироссийской, но на самом деле он сделал больше, чтобы Украина стала антироссийской, чем любая американская пропаганда, потому что бомбами страну в себя не влюбишь».

Европа стала более сплоченной. НАТО также избавилось от того, что Макрон назвал «комой», позиции США в системе трансатлантической безопасности еще больше укрепились, так же, как и единство и координация всего западного альянса. В глобальной экономике глобализация станет еще более фрагментированной. В ней ускоряется процесс дерусификации. Будь то производственный, финансовый или энергетический сектор, цепочки поставок, связанные с Россией, быстро ломаются и перестраиваются. 

Под влиянием китайско-американской торговой войны и российско-украинской войны за последние несколько лет был введен ряд новых двусторонних или небольших многосторонних торговых и инвестиционных правил и новых механизмов, включая новую американо-канадско-мексиканскую свободную торговлю.

На этом важном историческом этапе вопрос о том, в каком положении окажется Китай, заслуживает нашего глубокого рассмотрения.

***

Выше как раз изложено то самое, что чувак должен бы четко понимать перед тем, как лизать железный столб. И здесь отсутствует один момент, уже философского плана. В этой войне Украина четко понимает последствия как победы так и поражения. Что касается победы, то она открывает себе то будущее, за которое боролись поколения украинцев. Здесь все четко и ясно. Это – цивилизационный выбор. Ну а поражение и оккупация если кому-то казались чем-то пусть и неприятным, но все же – не смертельным, то враг все пояснил с такой ясностью, что только психически ненормальный пациент не поймет этого посыла. Везде, откуда враг уже изгнан – одно и то же – массовые казни, пытки, изнасилования даже самых маленьких детей, часто – до смерти. Вот это то, чего Украина уже точно не допустит и будет сражаться до конца.

А с другой стороны, что мордор хотел получить в случае победы? Везде, где ему удается продвинуться вперед – выжженная земля. Сам он восстанавливать это не будет. Даже те относительно небольшие разрушения, которые были на оккупированной территории Донбасса еще в 2014 году, не превращены в райские кущи или что-то такое. Теперь же масштаб разрушений просто колоссальный. Достаточно посмотреть на то, что случилось с Азовсталью.

Но в общем, это они пускай сами себе рассказывают, как они видели свою победу. Мы в эти бредни не намерены погружаться. Но вот как они видят свое поражение? Какие они себе рисуют последствия? Мир уже изменился и в нем для них нет места. Они сами сделали этот выбор. Сейчас их загоняют под шконку намного глубже чем Иран или Северную Корею и по их опыту можно четко сказать о том, что из таких глубин можно подниматься десятилетиями или даже больше. 

По крайней мере, оба этих изгоя до сих пор не всплыли и непонятно, всплывут ли в обозримой перспективе, а мордор нырнул гораздо глубже хотя бы потому, что ни Иран, ни КНДР никто не тянет в военный трибунал, а эту шоблу уже тянут, поскольку прямо сейчас формируются структуры, которые станут вторым Нюрнбергом. Это вам не железный столб лизать на морозе. Уже запущены длинные разрушительные процессы, которые не остановятся даже если завтра прутин выведет все свои войска даже из Крыма. Назад уже не отмотаешь. 

Но эта публика все еще пытается доказать, что ей не слабо это лизнуть. Ну что же, это – их выбор и последствия за него будут долгими и мрачными, поскольку из мордора будет сделан пример на будущее для всех, кто попытается заделаться «собирателем земель». Это будет показательный суд и показательная казнь. Но до этого выдернут у этого зверя жало через самое неожиданное для него место. Именно в эти дни истекает время, отпущенное для подготовки этого действа и потом – пускай пеняют на себя. У них было время подумать о последствиях и даже сейчас его немного осталось. Но так будет не долго.

53 Comments on "Китайские этюды (Часть 5)"

  1. Если изберется Трамп + Макрон и Шольц, которые уже бегут с гандикапом + Китай в засаде и за год-два ситуация может диаметрально перемениться. Увы.

    • трамп победил в результате кремлевской информационной атаки, которая длилась несколько лет, плюс огромные деньги, потраченные на его предвыборную кампанию. демократическим силам необходимо найти средства и противостоять этой атаке неоконов на цивилизованный мир. трамп это прутин, один в один. диктаторские замашки, огромные финансовые ресурсы, откровенный фанатизм и глупость его приспешников – в итоге не лучший вариант развития событий…

    • По Трампу тюрьма плачет, американская Фемида – девушка медленная, но неотвратимая.

      • плачет горькими слезами, но деньги и коррупция делают свое дело. бернард мэддофф, будучи миллиардером – все же сел, несмотря на былые заслуги, причем сел за мелочь по сравнению с трампом. но у него не было такого лобби веспубликанской партии.

    • Что, прямо таки диаметрально? У московии появятся ресурсы на победоносную войну, а у Украины внезапно исчезнет всё оружие, которым нас сейчас насыщают?

      • “а у Украины внезапно исчезнет всё оружие, которым нас сейчас насыщают”
        Оно расходуется, а своего производства боеприпасов для него нет, да и ресурсов маловато для этого.

      • я не хочу никого пугать, но тенденция очень опасная. трамп, как верный бойфренд пуйла может ослабить санкционную хватку штатов, начнется миролюбивая риторика а-ля зеля, который «втомився вид вийны» и «надо просто перестать стрелять». потом начнется ( да уже начался) скулеж по поводу цен на бензин, потом пшеница – ресурсная педерация – поставщик номер один в мире, Украина и Канада вместе производили по половине того, что экспортирует ублюдистан, сейчас нам посевную сорвали, а зерно из элеваторов на востоке страны украли и пытаются втюхать хоть кому и хоть за сколько – бо халява. потом оружие – начнется песенка «нам самим не хватает» – короче очень много факторов, учитывая которые как-то даже хотелось бы шоб трампу кто -то «изменил состояние здоровья» по моссадовскому образцу.

        можете потом удалить мой коммент – если перегнул

    • К счастью, не на долго. “Верхи не могут, низьі–не хотят!”

    • Сергій-Львів | 21 Травня, 2022 at 10:13 |

      Макрон і Шольц вже при владі, значить, надія на Трампа? Так історія другий раз повторюється як фарс, та й дожити треба до виборів у США. А за цей час рашки вже не буде, світ кардинально зміниться, що й спостерігаємо тепер. А до переможців (не сумніваємось хто це буде) потім тулитимуться всі “коливаючі” – приклад Франції у часи WW2.

  2. Eugen moderator | 20 Травня, 2022 at 22:55 |

    Занятно получается на самом деле.
    Если в Китае таки возникнет ряд существенных вопросов к решениям и деяниям ныне властвующего Си, в потенциале главный вопрос о том, а почему, собственно это стало возможным.
    Может случиться и так, что заинтересует многих роль идеологии в формировании такого чуда, как нынешняя эрэфия, а по ходу жизни и других “производных” диктатуры пролетариата.
    Потому как уж очень однотипно действуют зараженные различными вариантами тоталитарщины. Кто коммунобольшевизмом, кто радикальными религиозными подходами к жизни. И там и там “выхлоп” один – полное пренебрежение человеческой жизнью и развитием в угоду неким мифологизированным догмам.
    И если много лет назад мало кого волновало происходящее у соседей, если оно не трогало непосредственно, то сегодня дилетантские организационно-технические решения, например в рашке в отношении деятельности на Севере, или пожаров в Сибири и на ДВ, имеют глобальные последствия.
    Равно, как и китайские лесозаготовки…
    И это не считая войны в Украине….

    • мир глобально интегрирован, хотим мы того или нет, и процессы, на первый взгляд незначительные, типа зарождения идеологии тоталитарщины в отдельно взятой стране, впоследствии влияют на весь мир. идеологи тоталитаризма в первую очередь – идиоты, не видящие целостной картины мира. как они приходят к власти – хорошо известно – популизм им в помощь. янелох пришел именно на этой волне. и его умственная ограниченность диктует ему тоталитарную парадигму поведения и построения отношений, то же самое с трампом – он клинический идиот. путлер – ну что, хоть кто-нибудь назовет этого ограниченного тупого гэбэшника умным?? последнее время вообще какая-то беда с зашкаливающим количеством идиотов на высших государственных посадах. макрон? саркози? шольц? меркель? берлускони? блэр?буш? обама? идиот на идиоте… идиот не видит картины мира – но это полбеды – он не думает о последствиях.

      вот скажите мне, станет умный руководитель такой страны как сша целенаправленно откармливать китай? а потом искренне удивляться, а чёй-то у дракона такие клыки выросли? 20 лет его откармливали – а теперь (тоже не от большого ума) беспредел в гонконге и грозный рык в сторону тайваня. ну китай тоталитарный – это было предсказуемо.

      а события 6 января? и трамп до сих пор не за решеткой. от большого ума его держат на свободе? мэддоф сидит за гораздо более скромные грехи – и мэддофф не опасен. а трамп – ну не мне вам рассказывать.

      такое ощущение, что мир поглупел… вам не кажется?

      • Вже один рік та один тиждень як Бернард Мейдофф не сидить, а лежить (якщо його не кремували).

        • ну вы же поняли о чем я. его посадили на 250 лет, кажется. так что – физически он лежит, а юридически – все еще сидит.

      • Eugen moderator | 21 Травня, 2022 at 01:38 |

        А как может поумнеть тот социум, который столь длительное время управляется политической элитой, что прищла к власти при всеобзем и равном избирательном праве?
        Это ж когда охлос отдавал предпочтение тем, кто умнее “простого среднего человека”?
        Про фундаментальные предпочтения пресловутых трех четвертей электората уже ж говорено-переговорено.
        Последствия искаженного понимания сути демократии, навязанного миру недобросовестными корыстолюбивыми болтунами еще далеко не осознаны………..

        • Но Пороха выбрал тот же социум. Только в других условиях. И Байдена, несмотря на на все шаманские пляски республиканцев во главе с трампом. Дело не в социуме, а в информационной войне. 21 век – век информации. Значит надо учиться играть по новым правилам. Питання до Пороха? Почему он не объявил военное положение, чтобы просто закончить начатое? Ракеты, хотя бы. Почему всерьез не отнесся к информационной войне и не начал закрывать каналы? У него тогда и Рада была в кармане – блок БПП был в большинстве. А зелесрань закрывает каналы без рефлексии. Прямий, Пятый и Эспрессо до сих пор в отключке. А Порох давал верещать каналам «112ый» «Наш», и прочим помойкам и даже г + г. Сколько он позволил вылить на себя бруда? Килотонны. «Убилбрата» «Свинарчуки» «Липецкаяфабрика» «Обогатилсяв85раз» «Вугиллясдыныры» «АлкоголикВальцман» Он думал, что популизм тупорылого зелика с каломойским не сработает? Он думал, что плебс оценит его? Мы оценили. Но мы – не плебс. А плебсу надо обещать зарплаты вчителям по 4 тыщи баксов. И видосики-гундосики записывать.

          • Vadym Kuzmenko | 21 Травня, 2022 at 05:23 |

            Вы абсолютно правы!

          • Eugen moderator | 21 Травня, 2022 at 06:15 |

            Да. Только следует вспомнить, как в этом плане вели себя тогдашние “западные партнеры”.
            И сколько оттуда лилось всего на Украину. Одни радиосвободовские “Схемы” выдавали не мало.
            Порох и так сделал больше, чем можно было.
            Это сейчас Запад новую украинскую хоругвь сотворил, “черчелизовал”, понимаешь.
            Так что объективность, она должна быть объективной.

          • JC | 21 Травня, 2022 at 02:26 |
            “Но Пороха выбрал тот же социум.”
            У них тоже срывы случаются.

          • Блок Петра Порошенка не мав не то що більшості, а навіть не був найбільшою фракцією. Найбільшою фракцією був Народний Фронт – Аваков, Яценюк, Гройсман – найвідоміші прізвища.
            112 Канал прибрали з ефіру в 2018 році.

      • JC | 20 Травня, 2022 at 23:45 |
        “идиот на идиоте… идиот не видит картины мира – но это полбеды – он не думает о последствиях.”
        Вы сами и отвечаете-“такое ощущение, что мир поглупел… вам не кажется?”
        Откуда ему,этому миру,умнеть?,тенденции такие что к поумнению масс и как следствие, умственное обнищание верхушки этих масс,о поумнении вообще говорить на данный момент не приходиться, хотя старые демократии проявляют некие признаки оживления мозговой деятельности,что без сомнения не может не радовать,будем надеяться на продолжительный и результативный период этой самой “мозговой”атаки(надеюсь на прямое значение этого выражения),лишь бы не пошло как по сценарию- https://youtu.be/gpwOJ5Ixq-A

        • В природе, если в ее процессы не вмешиваться, всегда будет существовать баланс. Отсюда появление Джонсона и Байдена. Джонсон быстро учится, надо сказать. Он больше не обращается к «вылыкому рузькому народу» и не говорит с пафосом, что это мол «война не от вашего имени». После Бучи и Бородянки он все про них понял. Байден был вице президентом при Обаме и вообще никак не отсвечивал, Обама же был полным чмошником и при всей моей любви к демократам – это – просто 8 потерянных лет для Америки и для мира (после 8 фашистских лет буша). Байден оказался полной противоположностью обамы. Он не боится принимать решения ибрать на себя ответственность. Он не поддается интимидации трампом и открыто смеется над его глупостью. 20 лет перекоса в сторону злобных идиотов (буш, обама, трамп, путлер) закончились Навсегда ли? Трампопутлеровская фашня изо всех сил стремится к реваншу – 6 января было кульминацией их отчаяния.

          Но баланс в природе – это стрнная вещь, он неуправляем. В то время когда на одной чаше весов были трампы-меркели-макроны-путлеры – на другой был Порошенко. И умудрялся почти уравновешивать. Теперь есть Байден и Джонсон – две мощные фигуры на стороне света. а на стороне тьмы – шольц-макрон-путлер и зе… Вес немного сместился в сторону света – всего на одну политическую фигуру. И тьма сразу показала весь свой неадекват, начав войну, и полностью утратив овечью шкуру. А это уже повлекло дальнейший сдвиг в положительную сторону, несмотря на брыкания шольца и макрона.

          И еще один маленький сдвиг в сторону света уже в Украине. Националисты медленно начали прозревать. сначала пару недель назад на Прямом появился Кошулинський. Не на Великом Львиве, а на Прямом, а сегодня на Пятом появился Стерненко. Дроздов выразил протест по поводу отключения наших каналов. А это уже тенденция. И она не может не радовать.

          • JC | 21 Травня, 2022 at 14:23
            Хороший обзор,надеюсь всё происходящее вырастит во что-то более ёмкое по содержанию и размеру правящей партии, готовой к работе над ошибками и понимающей роль Украины в современном,динамично(вне зависимости от чьих либо желаний всё поломать)развивающемся Мире.

      • Сергій-Львів | 21 Травня, 2022 at 10:31 |

        “мир поглупел…”
        Була на сторінках ЛО кілька років тому дискусія про зниження IQ виборця та зв’язок сучасної освіти з нею. Так це є наслідком того, що освіта, вища також, і у нашій країні також, орієнтована не на виховання еліти, а “розмазування” поверхневих знань про все і всюди. Відповідно сформувалось за десятиліття стійке негативне ставлення до цінності знань та їхніх носіїв. Хоча альтернативи загальному виборчому праву не проглядається, оскільки інші пропозиції вимагають надлишкового бюрократичного контролю, яким ще легше зловживати владі.

        • реформа освіти потрібна. особливо у питаннях вивчення основ демократії

  3. Як не несподівано, засади майбутнього світового порядку зараз визначаються ЗСУ. Вплив кремля на більшості напрямків його паскудної діяльності зменшуватиметься так само, як площа окупованих українських земель, і на момент підняття українського прапора в Севастополі буде наближатися до нуля.
    До речі, в Трампа вже є серйозні конкуренти серед республіканців: а до виборів ще досить далеко (не кажучи вже, що до буцегарні йому імовірно ближче)

    • І дуже-дуже шкода, що в цей час просто неймовірних можливостей для України, за кермом її знаходиться… відомо, хто.

      • Eugen moderator | 20 Травня, 2022 at 23:28 |

        Нажаль…
        Бо ж не вірю я в радикальні трансформації, ну не вірю.
        А в майстерну адаптацію – вірю абсолютно.

        • Китай углубляет фарватер Стикса,трупик путькина,крутясь,как в проруби,смоет в яму.

        • Поясніть, будь ласка, про майстерну адаптацію. у сенсі зелик мімікрує, щоб отримувати плюшки від заходу?

  4. Сергей+* | 21 Травня, 2022 at 08:13 |

    Вибачаюсь що не за темою,але не можу втриматись
    https://linkodrom.com/links/redirect/716230.htm
    А отже недарма ми з колегою працювали проти того лайна. Хоча ютуб і видаляє певні відео, проте канал так і не закрив.Сподіваюсь Служба Божа поставить крапку цій паскуда. Слава Україні!

  5. Откармливали его корпорации, ТНК.
    Т.е. высшая власть (финансы и Сми), а не временная власть,она же “официальная”, она же триедино-ветвистая.
    Ежели выгодно – то перенос рабочих мест, мощностей . Это как и плюсы так и минусы – “та самая ВЕРЕВКА, на которой и повесить могут”….

    • Отвечу по порядку. По китаю. ТНК кормили китай не от большого ума. Конечно же, сиюминутная выгода в виде рабсилы «за чашку риса» (уже нет, кстати) и сверхприбылей – заманчиво – но глупо и недальновидно. Получив свои миллиарды сверхприбылей они совершенно не заботились о последствиях. Ведь вместе с перемещением производства – переместились и технологии. А теперь у китая и технологии и производственные невероятных масштабов, и деньги. причем много. Об экспансии китая на весь белый свет я сейчас не буду, все эти чайнатауны по всему миру, мафия, подпольные банки и прочие прелести. просто замечаешь когда китайцы сначала ездили на велосипедах, потом пересели на старенькие тойотки, потом на новые, а сейчас уже бмв – это нищий – вот бентли-феррари-ламбургини – это да, это по-китайски, На появившиеся шальные бабки они стали развивать свой впк и если раньше китайская сталь. алюминий, лицензионные калаши были полной фигней – то теперь – нет. Конечно, с америкой они еще по технологиям не потягаются – но это дело пяти-десяти лет. Они стремительно вкладываются в свое развитие, в том числе и военное. А уже с хорошим оружием и миллиардным населением – можно начать предъявлять претензии, начав скромненько с Тайваня, потом можно плотоядно облизаться на Филиппины, про сибирь я молчу это уже происходит. И если не начать выводить производство прямо сейчас и не урезать, причем резко урезать им финансовые потоки – китай начнет представлять экзистенциальную угрозу. Они далеко не дураки, у них вагон терпения и трудолюбия. И руки у них тем концом. И дисциплинированы – мама не горюй.

      • Здесь с Вами трудно не согласится,хотя угроза уже давно ма ерилизовалась,вопрос только в удачном времени её применения.

      • Andriy Moderator Andriy Moderator | 22 Травня, 2022 at 00:53 |

        Ну вообще-то чайнатауны были задолго до перенесения производств в Китай, а китайские мафиози еще в стародавние времена ездили на лимузинах из золота.

        “Технологии” о которых вы говорите, это… как бы… во-первых совсем не те технологии, которые передовые. Купить под ключ завод по производству гвоздей может даже самое-самое отсталое племя людоедов. А вот технологии производства современных микросхем не продают кому попало. Больше всего именно технологий китайцы получили после развала совка когда за относительно небольшие деньги можно было купить любые остатки совковых технологий. Например двигатели от разрушенной на Байконуре Энергии ушли куда? А имевшиеся у Украины 2 прототипа палубных Су-33? Украина тут тоже поучаствовала.

        А вот Apple собирает свои iPhone в Китае. И какие технологии были Китаю переданы? Набор отверток и лупа?
        Даже те производства, которые западные компании построили в Китае и те суперсекретные технологии, которые используются при пошиве костюмов Абибас, они не переданы Китаю. Эти фабрики принадлежат тем самым компаниям, которые в любой момент повесят замок на двери и уйдут, а без них все эти “технологии” будут ржаветь без дела, смотрим на завод Рено, на котором угрожают начать выпуск Москвичей.

        • да хорошо бы если бы… но есть один момент. всякие-разные технологичные «примочки» для дома – для семьи на многочисленных китайских видосах завораживают. плюс у них появились деньги, на которые они себе покупают технологии. у них есть свой мобильный телефон (у рашки нет и не будет), есть свои автомобили (а у русни – москвич? – ну-ну) у них свои спутники, свои компы, много своего. они развиваются, нанимают западных специалистов за хорошие деньги. не стоит их сбрасывать со счетов.

          • Andriy Moderator Andriy Moderator | 22 Травня, 2022 at 03:17 |

            Это все потому что в Китае ведут бизнес гораздо более вменяемый, чем на московии. Вот они и автомобили делают (правда… ну в общем лучше не надо, хотя для московии может и люксовый авто). Но естественно они не “получают” технологии, а покупают то что доступно всем или развивают свое. Ну еще почивший совок хорошо поделился с ними технологиями (не домашними примочками, а серьезными технологиями). Ну промышленным шпионажем Китай занимается вовсю (совок перед этим тоже занимался). Кстати, подумайте, почему они так хотят заполучить Мотор Сич и почему работы по проектированию планера для них делал Антонов.

            Но так чтобы действительно серьезные технологии им кто-то “дал” в процессе размещения производств… Ну мне конечно не докладывали… Но крайне маловероятно.

  6. Буш фашисткий? А в чем это выражается?
    Герб с фасциями или как?

    • Мне тоже бросилось в глаза,быть может чего-то не знаю??

    • Andriy Moderator Andriy Moderator | 22 Травня, 2022 at 01:21 |

      В США сложилась традиция, по которой республиканцы называют демократов коммунистами, а демократы республиканцев фашистами.

  7. о буше получилась большая статья – ее не пропускает система из-за объема. надо или сократить или дать по частям

    • Andriy Moderator Andriy Moderator | 22 Травня, 2022 at 01:19 |

      Пошлите в редакцию

      • да, конечно, доредактирую и пришлю.

        а вам нужна на сайте разгромная статья о буше? штаты – наши союзники и писать о фашисте-президенте как-то не комильфо. в комментах – это личное мнение одного из читателей, не более. а на странице – это уже серьезно. буш творил примерно то же самое, что и зеля, только хуже и с американским размахом. фальсификация выборов, узурпация власти, тайные суды и тюрьмы, драконовские законы, которые он протащил через республиканский конгресс и сенат. тайные тюрьмы (обама потом закрыл позорное гуантанамо) за 8 лет он смог превратить страну в полицейское государство. и сплошные фальсификации… и кстати – с пуйлом – «в десны». в общем – я пришлю, а вы решайте, можете частями, можете вообще не публиковать, – но знать это стоит.

        • Andriy Moderator Andriy Moderator | 22 Травня, 2022 at 03:11 |

          Я не знаю как посчитает редакция…

          Но по-моему, на основании перечисленного, вы сильно сгущаете. Или передергиваете. При всем моем (и не только моем – это официально) отношении к Бушу младшему как к “худшему президенту в истории” (до Трампа конечно, Трамп перекрыл с огромным отрывом). И да – я жил здесь все годы Буша-младшего и у меня есть в том числе и свои собственные претензии. И естественно нужно понимать что “слабый Обама” – это результат работы Буша, именно такой Обама и был востребован обществом, он даже не сделал всего того, что общество требовало, а оно требовало например совсем закончить войны и в Ираке и а Афганистане и вообще не лезть ни в какие войны, а решать проблемы “Новой Великой Депрессии, перед которой меркнет Великая Депрессия 30-х” (которая кстати тоже наследство Буша).

          Но тем не менее вот это все мне напоминает обвинения демократов республиканцами, что они “едят маленьких детей”, хотят забрать все у богатых и раздать бедным и построить коммунизм.

          • все это время я находился в штатах, и во времена буша и обамы и трампа и Байдена. И все вудел воочию. Ну и как вам патриот акт, real id акт, гуантанамо, две бессмысленные войны в ираке и ливии, принесшие в Европу, да и в Америку огромное количество арабских беженцев, которые сразу же начали тут всех строить и привносить шариат. а если к этому добавить случай с Шарли Эбдо в париже – будет не смешно. Колин Пауэлл ушел в отставку, потому что был пойман на вранье, которое ему подсунули. Это был единственный более-менее вменяемый человей из этой шайки. я располагаю информацией, которая не лежит на поверхности, но большинство фактов из открытых источников.

            а по ощущениям – если уместно процитировать мандельштама – то даже при идиоте трампе ощущения «мы живем под собою не чуя страны, наши речи за десять шагов не слышны» – не было. в гуантанамо можно было загреметь за любое неосторожное высказывание – ничего не напоминает?

            две бессмысленных войны с ковровыми бомбардировками миллионы беженцев, атака на замые незащищенные слои населения – ну мексиканвы-то причем? построение новоро порядка а-ля гитлер – нму ей богу! любите республиканцев «с твердой рукой» – на здоровье – только потом не жалуйтесь!

          • Andriy Moderator Andriy Moderator | 22 Травня, 2022 at 19:40 |

            Я с вами согласен по многим пунктам. Но, вы, мягко говоря преувеличиваете.
            Нет, в Гуантанамо нельзя было попасть за “высказывание”. Гуантанамо – исключительно для иностранных граждан и то далеко не всех.
            Да, патриотический акт и построение полицейского государства. Причем я это вполне открыто говорил еще тогда и я не был гражданином, но в Гуантанамо меня не отправили.
            Да, с защитой против терроризма “слегка” перестарались, стоимость этой защиты гораздо выше того ущерба, который она все-равно не может предотвратить. Да, вот эта вновь созданная TSA – это просто очередная кормушка, работники TSA – низкооплачиваемые ничего не понимающие и не умеющие люмпены, единственное назначение которых – строить граждан. Но я даже там ни разу не строился, меня каждый раз проверяют вручную по моему требованию и тем не менее я не в Гуантанамо. И я вот это все вполне открыто говорил во всеуслышание еще с тех времен. И даже! О ужас! Я купил как раз перед 11 сентября MS Flight Simulator 2000! И за мной не пришли!

            Войны – там тоже много сомнительных вещей. Когда объявили войну в Афганистане с Талибаном, я точно так же во всеуслышание сказал, что будет как с СССР. И меня ни то что в Гуантанамо, меня с работы не выгнали. Странно…

            С Ираком там все сложнее. Буря в Пустыне не доделала начатое, не задавила Саддама. И Саддам продолжил выделываться. Ну это примерно как если Украина выбьет орков до своих границ, но давить мордор не будет. Санкции оставят. И будет ровно то же самое что в Ираке. Так что там необходимость была реальная, просто продолжение Бури в Пустыне. А с химическим оружием – это была мордорская спецоперация. Однозначно. Как практически вся иракская авиация оказалась в Иране, так и химическое оружие “дипломатическими” мордорскими конвоями было вывезено в Сирию. Я хорошо помню историю с таким конвоем.

            С мексиканцами… На каком таком основании построены США? Перед законом все равны? Так почему я должен ждать много лет в очереди и выполнять все требования, а при этом тем, кто нарушает закон, все можно? Между прочим тот же Буш устроил амнистию 15 апреля 2001 (я эту дату буду всю жизнь помнить!), которая дала грин-карты миллионам нелегалов, но тех кто законопослушно стоял в очереди отодвинула на многие годы. Именно меня отодвинули на годы. Тогда некоторые, кто стоял в очереди легально, правдами и неправдами переходили в нелегалы. Это хорошо? Так должно быть? И именно после этой амнистии толпы нелегалов ломанулись с новой силой. Мы поощряем нарушение законов и предлагаем и остальным тоже их нарушать. Сердца кровоточат, говорите?
            Что же до республиканцев и демократов, то и те и другие, этих самых нелегалов самым настоящим образом эксплуатируют. Просто республиканцам больше нужна дешевая бесправная рабочая сила, а демократам – благодарный электорат. У которого свое, очень интересное видение какими должны быть США.

            И если при Буше явно чувствовался запах брежневского совка (и я это в открытую говорил тогда и в Гуантанамо не попал), то при Трампе… Однозначно еще с 18-го года виделась узурпация власти. А вот с чем сравнить надвигающееся? Наверное замаячил образ путинского мордора. Трамп пошел тем же путем, что и Хуйло в начале 2000-х. Вспомним одно только “FAKE NEWS”. Давить прессу – задача первоочередная. Потом построение собственной “Единой России”. На 146% свой прокурор и свои судьи. Подконтрольный ФСБ. Все эти шаги мы тогда прошли.

            А если вспомнить “республиканцев «с твердой рукой»” – пожалуйста, вспомним Джона МакКейна.

            У меня такое впечатление, что вы СукаБеевой наслушались. У меня уже где-то к 2003 сложилось устойчивое ощущение, что тогдашние ольгинские в США уже активно работали.

  8. я живу в штатах 35 лет… сукабееву не слушаю. буша и трмпа ставлю в один ряд с хуйлом. маккейна считаю порядочным – а митта ромни – гнидой. республиканцев за людей не считаю ровно с тех пор как они выбрали трампа. у вас рассуждения брайтонского любителя трампов-бушей. это нормально – с кем поведешься. вы слушаете руззкое радио всяких комаровских-ярмолинцев-беклемишевых… я работал в госструктурах и имею представление… война в ираке была нелегитимной. вы напираете на гуантанамо – ладно проехали. ни объявить всех иностранцев людьми второго сорта – это фашизм. я не хочу спорить – лэйбл «левака» ношу с гордостью. ваш ресурс претендует на обладание истиной в последней инстанции и по украинским вопросам – у нас полное совпадение. полное. но по правовой оценке процессов в сша – извиняйте. буш – мразь и фашист, вся его кодла – претупники. обама – мартышка с нобелевкой вместо очков, ничего не сделавший ни в одном направлении – ах да! обамакер – смешно… и первый пусть и не идеальный но вменяемый президент – это Байден.

    • Andriy Moderator Andriy Moderator | 23 Травня, 2022 at 02:12 |

      Вы меня ни с кем не попутали? И вообще прекращайте бросаться на людей.

      Я ж говорю, у вас нервишки… того. То есть даже там где мы вроде как вполне сходимся во мнениях и то вы мне приписываете совершенно противоположное исключительно для того чтобы взять лопату и побольше накинуть. На аргументы с фактами отвечаете исключительно бранью. И при этом вы еще обвиняете окружающих что вам нахамили.

      Самое интересное, что примерно такое же ранее я слышал в свой адрес от тех, которые “Трамп наш!” и вовсю называли Байдена “Бидон”.

      • вы себя слышите? без году неделя в штатах – он меня учить будет, да еще обвиняеть в трампизме и слушании сукабеевой. а не слишком ли много вы на себя берете? хамоватость модератора – это знаете ли – репутационные потери для всего сайта. честно говоря – мне больше не о чем с вами разговаривать – у вас аргументы пещерного человека, не ведающего, что такое демократия и правовое государство.

        • Andriy Moderator Andriy Moderator | 23 Травня, 2022 at 18:39 |

          Вот вам и прекрасная иллюстрация кто хамит и кто ту брайтонский. Прощайте.

      • Лисий+із+Бразерс | 23 Травня, 2022 at 11:21 |

        Андрій, скажіть Ваше ставлення до Маккейна. Дякую.

Comments are closed.