Прототип для Трампа (Часть 1)

По поводу личности уходящего президента США нам пришлось виртуально подебатировать с некоторыми киевлянами, сейчас живущими там и не собирающимися  оттуда возвращаться. Сразу замечу, практически все они голосовали за Трампа и наверное это потому, что даже уехав туда и достаточно основательно ассимилировавшись, они приняли блага этого общества, но не приняли и возможно, даже не поняли тех принципов этого общества, которые и сделали Штаты страной, куда многие стремятся на ПМЖ и они – в частности. 

То есть, они так и не осознали самостоятельной ценности фундаментальных принципов демократического общества. Но в данном случае, дебаты были не для того, чтобы в чем-то их убедить или что-то доказать, чего мы не собираемся делать даже в любом другом случае, а просто для того, чтобы свести все к какому-то одному качеству, которое оказалось решающим именно для этих людей.

Суть дебатов сводилась к следующей формуле. Изначально было условлено, что их выбор – это именно их выбор, и я не ставлю под сомнение само их право этого выбора и не оцениваю его. Просто они напишут, что на них повлияло до такой степени, что они его таки сделали, а я буду оппонировать по каждому из пунктов. В итоге, очень быстро проскочили то, что Трамп построил свою империю и все остальное – по списку. Не знаю, насколько моя аргументация там сыграла какую-то роль, но поскольку возразить было нечего, переходили к следующему пункту.

И вот, в конце концов остался один пункт, который не то, что не нашлось чем парировать, просто потому, что его парировать в принципе нечем. Каждый из двух оппонентов сформулировал его по-своему, но сводился он к следующему. Им нравится то, что Трамп ведет себя не так, как все эти прилизанные и слащавые предшественники. Им очень импонирует брутальное поведение Трампа и второе – он обещал разворошить этот Олимп, который оппонентам представляется как некий муравейник, в котором копошатся разожравшиеся муравьи, которые оторвались от жизни.

То есть, им нравится быдлоподобное поведение и призывы к раскулачиванию, которые были продемонстрированы в полном объеме. Им хотелось, чтобы Трамп показал «кузькину мать» и теперь они считают, что система ему отомстила подтасовкой выборов. А речи Трампа о фальсификации они воспринимают как заговор против их любимчика. Ну а если все это обобщить в короткое определение своего мотива, то он сводился к тому, что им хотелось новых лиц.

Не правда ли, очень знакомо? Они даже не поняли, что сформулировали мощный антидемократический посыл и тягу к тоталитаризму и уравниловке. Все это они нашли в лице Трампа. И что удивительно, из Украины они уехали именно из-за того, что тут все это присутствует, а там они просто ностальгируют по утраченному совку. И в результате этого мини исследования возникли две мысли. Одна – короткая, а вторую надо слегка развернуть.

Первая мысль связана с тем, что вот этих бывших наших уже не переделаешь. Это – родовое клеймо и его не смоешь. Где-то даже возникло чувство удовлетворения тем, что они уехали, а не остались здесь, поскольку это уже была бы наша проблема. И плюс к тому, осталась надежда на то, что их дети вырастут в другом обществе и смогут впитать в себя то, чего не смогли сделать их родители.

(Окончание следует)

35 Comments on "Прототип для Трампа (Часть 1)"

  1. Николай | 11.12.2020 at 05:30 |

    Такая же хрень в Канаде. Всем все по барабану. Или не ходят на выборы или же ходят, но не могут связать двух слов ни про кандидата, ни про его программу. Причем не только русскоязычные, но и многие местные. У меня давно есть подозрения, что демократия перестала работать уже довольно давно. По моему мнению для демократии необходимо активное население, которого нигде нет. 5% не в счёт, остальные 95 определяют чем закончатся выборы.

    • Andriy Moderator | 11.12.2020 at 06:14 |

      У меня впечатление, что вот те, которые “не ходят на выборы”, они заняты, им некогда – они все здесь агитируют за Трампа.

    • І так само у південній напівкулі. Демократична країна, вибори мера в одному з найбільших міст країни. Населення міста 400тис, зареєстрованих виборців 240тис, проголосували 100тис, переможець отримав 48тис (друге місце – 30тис). Офіційно переможець отримав 47% голосів виборців, а фактично його обрали 12% населення. Така цікава арифметика.

      • spudey | 12.12.2020 at 15:54 |

        Мабуть правильніше рахувати в пропорції до кількості виборців (48 тис із 240 тис), хоч і 20 відсотків є надто малою величиною… але що поробиш — демократія в дії!..

        • Так мабуть. Система така, що ти маєш сам зареєструватися, щоб отримати запрошення до виборів. Без запрошення на дільницю можна і не йти, бо бланк не отримаєш. Навіть якщо припустити, що з тих 160тис незареєстрованих, десь 50% (мабуть завищую) не мають права голосу (іноземні студенти, заробітчани тощо), то виходить десь 15%, що обрали мера.
          Все одно, факт в тому, що десь 3/4 населення цілком інертні. При правильні мобілізації можна перевернути все догори дриґом.

  2. Моісей не дарма водив євреїв по пустині 40 років. Що б виздихали ідіоти, які голосують по приколу, за нестандартних лідерів(підерів) і таке інше. А у нас таких ще дуже багато. Хотіли зелену бубочку – тепер жеріть – не обляпайтесь!

    • Борис | 11.12.2020 at 08:18 |

      Так вони й не відмовляються від свого вибору. Вони пояснюють цей хоррор тим, що бубочці заважає Порошенко (система).

      • Сергей | 11.12.2020 at 12:44 |

        При этом только ухудшая систему выстроенную Порошенко. Про то что построить что то новое и передовое вопрос даже не стоит.

      • Вы забыли добавить, что еще Сорос, жидомасоны и далее по списку(сам полный не помню, но ежели очень надо, то можно одеть противогаз и взять из первоисточника, ОПЗЖ например(к главному первоисточнику обращаться опасно – у них там и Новичок есть, и полоний…) – суть в том, что есть куча рецептов, как правильно выбрать, что или кто мешает.

        • Сергій-Д | 12.12.2020 at 13:31 |

          Я у ФБ спілкуюсь з латвійцями, так один викотив вагон претензій до Сороса (наслідуючи Орбана). Притому пан ніби зовсім не ватяний, навіть в МЗС своєму колись не останньою людиною був. Що воно за мана така?

    • Алексу: Моісей водив євреїв по пустині 40 років,що б природно померли ті,хто виріс у рабстві, натомість, їхні діти рабства вже не знали.

  3. Федір | 11.12.2020 at 08:37 |

    а про то что именно писюнко-агент “бубочка” обагатился до миллиардера у них мозги не воспринимают. просто междуушные нервные узлы

  4. captainsolo2012 | 11.12.2020 at 10:55 |

    ще один киянин-емігрант мені пояснював що голосував за Трампа тому що то той скасував обамакер, через який працюючі інженери мали платити за безробітних негрів

  5. Игорь | 11.12.2020 at 12:29 |

    У меня ТРОЕ тел, уехавших “туда”. Имею в виду взрослых индивидуумов, никак не связанных друг с другом. Все как один – совкодрочеры МАХРОВЫЕ. Я так понимаю, что это у них там – хороший тон: “америкосы”, “мексы”, “нигеры”, “аборигены”, “туземцы”. Просто наперегонки соревнуются друг с другом, упражняясь с презрении ко всему местному. И при этом, понятное дело, никаких планов возвращения на историческую родину отнюдь не строят, ибо “дураков нет”. У каждого по два паспорта – российский и тот. Я не знаю, может это я так попал, что типа трое из трёх, но поневоле складывается впечатление, что ТАКИХ там – процентов семьдесят-восемьдесят, к примеру… Если не больше. За детей речи нет, они уже и по-русски толком не говорят, да и к общению не стремятся, чтобы можно было составить о них какое-то своё мнение… Печаль-беда, короче. Думаю – всё от завышенных ожиданий пополам с совковым инфантилизмом. Не состыковалась реальность с теми розовыми и голубыми далями, которые просматривались у них в головах, когда садились в самолёт… Наверное, как-то так.

    • Andriy Moderator | 11.12.2020 at 17:58 |

      Можно вывезти совка из совка, но нельзя из совка вывести совок.

  6. iskator | 11.12.2020 at 14:12 |

    Буквально дня два назад, один такой вроде патриотичный блогер, на грузовичке по США катался, неньку прославлял… вскрылся, как старая консерва. Все!!! Теперь он гутарит только по расейски! И во всем виноваты МЫ, украинцы! Обидели Трампушку! Не уважаем! Выбрали Байдена!

    • spudey | 12.12.2020 at 15:58 |

      так він і ще до того із всякими там лєо вайнстайнами відкрито тусував в прямому ефірі…

    • paffuto | 07.02.2021 at 10:39 |

      Паша долбоё… ой, дальнобой, да.

  7. Так их можно легко определить еще здесь: послушать как они называют американцев, европейцев, украинцев, молдаван, евреев, кавказцев, среднеазиатов, жителей крайнего севера, африканцев в конце концов. Еще – что они изрекают по поводу хорошей и плохой жизни. А еще – как они относятся к коммунистам и регионалам. Это вполне достаточно, чтобы сказать что оно такое.

  8. Odessaman | 11.12.2020 at 15:01 |

    Из моего персонального опыта посещений Америки:
    1. Все ” русские” голосуют за республиканцев.
    2.Они представляют “колбасную эмиграцию, за редким исключением это совеи конченные.
    3. Приятное исключение- еврейская немногочисленная просдойка, воспринимающая и разделяющая ценности Запада и осознающая опасность трампа.

    • Це дуже влучно!

    • Andriy Moderator | 11.12.2020 at 23:14 |

      На самом деле есть несколько слабопересекающихся групп “русских” иммигрантов – евреи, пятидесятники, беженцы, специалисты. Обычно да, “русские” тяготеют к республиканцам и на слово “социализм” реагируют как бык на красную тряпку. Причем мне чем дальше тем больше кажется, что чем больше кричат про “социализм”, тем более вероятно, что сами сидят на шее у общества, получают пособия и работают за наличные не платя при этом налогов.
      Но есть у меня знакомые, которые не переносят Трампа на дух, хотя и налогов платят много и оружие имеют. Тут наверное все то же самое как и с зеленой плесенью – то же самое соотношение ваты.

  9. Dmytro | 11.12.2020 at 15:33 |

    Доброго дня шановна редакція Лінії Оборони, та не менш шановні читачі.
    Читаючи цю статтю на думку спала одна особа, Павло Сірик або ж на теренах інтернету paus144, яка теж продукує подібні думки і плюс до цього поливає брудом дем партію США з певною доказовою базою.
    От дивлюсь час від часу що він розповідає але щось підказує що щось не так.
    Прошу вас глянути та сказати вашу думку про цього блогера.
    Дякую за увагу.
    З повагою Дмитро з Буковини.

    • Чим менше ми будемо туди заходити, тим меншим буде рейтинг переглядів у таких лайнотворців.

    • spudey | 12.12.2020 at 16:20 |

      Dmytro | 11 Грудня, 2020 at 15:33
      ==
      Якось набрів на його пост і перевірив “його доказову базу”; було посилання на оригінальний документ англійською мовою, але от інтерепритація того “пана блохєра” не відповідала оригіналу, мабуть, розрахунок був на публіку, яка англійською не читає і перекладати не буде; коли наступного разу ютуб підкинув його спільну дифіляду із лєо вайнстайном та іншими, схоже, вихідцями із залісся, а також коли “пан блохєр” гордо констатували, що вони є одним із засновників рускаґаварящіх поціновувачів GOP, в мене питань до paus144 більше нема. IMHO.

  10. Mykola | 11.12.2020 at 16:12 |

    Якщо до сьогодні провідні ЗМІ відмахувались від того, що відбулось на виборах Президента США, а деякі суди штатів просто відмовлялися брати до розгляду справи о фальсифікаціях, то тепер справа дійшла до Верховного Суду. Генеральний прокурор штату Техас Кен Пекстон (Ken Paxton) подав позов до Верховного Суду США з вимогою визнати, що в 4 штатах – Джорджії, Мічигані, Пенсільванії та Вісконсині – було порушено виборче законодавство, через що вибори в цих штатах не можна вважати легітимними. Само собою байденисти почали висміювати цей позов, казати, що нічого не вийде, що все рівно Байден переміг. Але…Наступного дня колективний позов на підтримку Техасу подали генеральні прокурори ще 17 штатів: Міссурі, Алабама, Арканзас, Флорида, Індіана, Канзас, Луїзіана, Міссісіпі, Монтана, Небраска, Оклахома, Південна Кароліна, Північна Дакота, Південна Дакота, Теннессі, Юта і Західна Вірджинія.
    Тут же група відомих юристів-конституціоналистів подала позов проти позову Техасу. Одночасна група таких самих відомих юристів-конституціоналистів подала позов на підтримку позову Техасу.Ще позов на підтримку Техасу подав генеральний прокурор Арізони.

    Генеральні прокурори штатів Вісконсин, Джорджія, Мічиган і Пенсильванія прислали листи, що «у нас все нормально, були чесні вибори, а ви всьо врьоті».

    22 штати, де при владі Демократична партія, подали колективний позов проти позову Техасу.
    Інформаційну блокаду прорвано. Тепер вже не можна просто відмахнутись і сказати, що нічого не було, як це робили нечесні посадовці та судді у деяких штатах та більшість ЗМІ.

    • Якщо прийняти цю маячню трампістів за правду і анулювати вибори у цих штатах, перемогу на виборах отримає… отримає… отримає… Правильно, БАЙДЕН. Бо переможцю вже не буде потрібно 270 голосів виборців, які є звичайною більшістю голосів від загальної кількості виборщиків. А звичайну більшість голосів Байден зберігає – 244 голоса проти 234.
      Отже, метою цієї маячні з відміною результатів виборів у кількох штатах є не зміна переможця виборів, а спроба викликати громадські заворушення. Це саме той випадок, коли навіть атеїсти говорять: “Боже, бережи Америку”.
      Висновок: І дії прокурора Техасу, і допис Mykola за суттю є підтримкою не Трампа, а х-ла.

    • Сергей | 11.12.2020 at 17:16 |

      Ну допустим Техас и прочие пробуют создать прецендент (в в Штатах прецендентное право вроде как) что один штат может лезть в дела другого штата. Какой вменяемый судья удовлетворит подобный бред? А если и найдется не совсем вменяемый судья, то что помешает удовлетворить подобный иск 22 демократических штатов? 22-18, по очкам победил опять таки Байден!

      • Це лише підтверджує тезу про те, що метою цієї дурні є не зміна переможця виборів, а спроба підірвати основи державного устрою США.

    • Andriy Moderator | 11.12.2020 at 18:16 |

      И шо это было? Я столько не выпью.

      • “Трампістів” багато, а печінка – одна. Бережіть себе!

  11. Did Groza | 11.12.2020 at 17:27 |

    Очередная тупая ватная агитка от Mykoly. Я бы забанил.

    • pan_futiy | 11.12.2020 at 18:03 |

      Did Groza | 11 Грудня, 2020 at 17:27
      Я бы забанил.
      Да Вы гуманист, батенька!
      А я бы повесил!
      Не, ну а чо?
      Он же хочет диктатора с тоталитарными замашками?
      Вот и пусть получит “Прошу пана до гiляки!”

      • Сергей | 11.12.2020 at 22:16 |

        Да Вы гуманист, батенька!
        Что значит “Прошу пана до гiляки!”.
        Лучше…Взял веревку и бегом к свободному столбу!

  12. Mykola | 11 Грудня, 2020 at 16:12 | Відповіcти
    Якщо до сьогодні провідні ЗМІ відмахувались від того, що відбулось на виборах Президента США, а деякі суди штатів просто відмовлялися брати до розгляду справи о фальсифікаціях, то тепер справа дійшла до Верховного Суду

    БЛД!
    Типичная попытка на территории США образовать свое т.н ОРДЛО, где местная власть не признает решений центральной власти, а именно, результатов выборов по всей стране. Здесь не то что уши Хуйла торчат, а он маячит в полный рост. Не знаю, как оно там будет, но я бы на месте нового президента, попробовал бы всех этих деятелей привлечь за попытку государственного переворота. Ведь сценарий пишут на Лубянке, это без вариантов. Вот это вмешательство так вмешательство. Это же как штаты опустили свой авторитет в мире, что кацапы уже назначают им президента.

Comments are closed.