Мешок соломы для деда Донни

Четверг оказался рекордным днем для США в плане прироста новых инфицированных коронавирусом, и тем не менее, в случае со Штатами, все же есть большая доля вероятности того, что ситуация будет взята под контроль. В самом деле, сейчас не февраль и даже не март, когда ситуация с вирусом рассматривалась в контексте того, что показывал Китай.

К марту эпидемия в Китае пошла на спад и 50 тыс зараженных и 4 тыс погибших разделили на количество людей, населяющих КПР и получился настолько мизерный процент, что применив его к собственной стране, получились данные совсем не опасные и потому отношение к этой угрозе было наплевательское.

Но потом – все изменилось. Вне Китая вирус вел себя иначе, либо китайцы откровенно и отчаянно врали, уменьшая статистику как минимум на порядок. В любом случае, был пересмотрен масштаб угрозы, что повлияло и на отношение к ней. Ученые во многих странах получили карт-бланш и стали упорно работать в поисках вакцины, лекарства и собственно – тактики лечения, профилактики и всего остального, что важно при эпидемии.

А это значит, что по состоянию на середину июля то, что сейчас происходит в США, уже не обусловлено отсутствием знаний, навыков или ресурсов. Ситуация обусловлена исключительно невежественной позицией президента Трампа и как следствие – ненадлежащим управлением страной, что уже мало для кого является откровением.

Тем не менее, а какой-то момент сами республиканцы могут намылить шею чубчику и ситуация пойдет на спад за месяц. Как говорил один из конгрессменов: «Достаточно ввести полный масочный режим и через месяц мы получим другую Америку».

Пусть не маски, но другие эффективные методы, удачно примененные в других странах, безусловно способны стабилизировать ситуацию и она постепенно пойдет на выход. Пока еще нет апробированной вакцины и эффективного противовирусного препарата, именно комбинация ограничительных мер может остановить распространение заболевания и сократить циркулирование вируса до самого минимума.

И похоже на то, что это понимают и в Белом доме и в Конгрессе, а раз так, то до конца лета можно вывести ситуацию в Штатах на уровень Германии или других стран, которые успешно перевалили свой пик и теперь борьба с вирусом идет в рабочем порядке.

Это понимание проявляется в том, что республиканцы в Сенате сейчас активно обсуждают очередной пакет финансовой помощи правительства для поддержки бизнеса и подобных вещей. Эти средства выделялись уже несколько раз, но сейчас республиканцы поставили условие о том, что одновременно с принятием законодательного акта, разрешающего финансирование таких выплат, нужно принять закон о моратории на пять лет судебного преследования всех, кто своим действием или бездействием причинил ущерб, в плане заражения Ковид.

Поясняя свою позицию, республиканцы утверждают, что это желание возникло у них исключительно потому, что надо как-то защитить врачей (в первую очередь) и других лиц, которые плотно работали по этой тематике. Но наблюдатели говорят о том, что такую заботу надо было бы проявлять раньше, во время утверждения первых выплат и что с тех пор – ничего не изменилось.

Но тут есть момент, ставящий все на место. Как только эпидемия в США пойдет на спад, так сразу начнутся многочисленные расследования по поводу того, почему Штаты так тяжело перенесли эпидемию, тяжелее, чем кто-либо. И тут очень быстро выйдут на Трампа и республиканцев-парламентариев и губернаторов штатов, которые идут в фарватере Трампа.

На самом деле, они уже понимают, какой скандал ожидает и Трампа и их самих при подведении окончательных итогов эпидемии в США и потому они так жестко ставят этот вопрос: «Или помощь с мораторием, либо никакой помощи». В общем, там уже все поняли и теперь пытаются поставить себе броню. Но насколько это будет успешно – скоро увидим.

26 Comments on "Мешок соломы для деда Донни"

  1. SoldatYdachi | 18.07.2020 at 08:05 |

    они так жестко ставят этот вопрос: «Или помощь с мораторием, либо никакой помощи»
    ======
    “єто же просто позор какой-то!” (С)

    та все одно – цей мораторій трам-пам-паму не допоможе.
    мораторій на судове переслідування на п’ять років не виключає політичну відповідальність сьогодні та саме розслідування.
    можливо де хто сподіваються що за п’ять років або “падішах” або “віслюки” таки дасть гикавки?

  2. sk tredecim | 18.07.2020 at 08:12 |

    А вы вот по всяким Франциям вояжи совершали, понимаешь ли, “в Париж по делу срочно”. Скажите, а гильотины у них там в рабочем состоянии, к применению готовы — ну в музеях, в запасниках? Может в подарок Белому дому в США одну, перевязанную бантиком прислать, а? Глядишь, сословное общество покажется уже и не таким привлекательным… 🙂 🙂

  3. Влад | 18.07.2020 at 08:47 |

    >>>как говорил один из конгрессменов: «Достаточно ввести полный масочный режим и через месяц мы получим другую Америку».
    ===
    Предположу, что это говорил сенатор-демократ в апреле. Демократ – потому, что их хлебом не корми, дай только что-то разрешить, запретить или заставить.
    Почему в апреле? Потому, что уже с мая в Штатах поголовно все ходят в масках.
    На сегодняшний день в моей местности вероятность встретить американца на улице без маски близка к вероятности встретить оного там же без трусов.
    Значит с мая это уже “другая Америка”.
    Как это влияет на цифры? Тут каждый сам дальше.
    Штаты не та страна, которая управляется в ручном режиме, а Трамп – не царь, вне зависимости от того, хотел ли бы он себя им видеть или кто другой его таким представляет. Тут уместно вспомнить то, что пару-тройку лет назад говорили часто о медленной реакции Штатов на какое-то событие. Мол разворот корабля происходит медленно, но уж как развернётся – то не остановишь. Профильные действия управляются профильным ведомствам. Не по указке сверху. Не Трампом, не его политическими назначенцами. В тех областях, которые курируют политические назначенцы, например в Department of State, там возможно иначе. Но там и вовлечение Президента гораздо выше.
    Не в здравоохранении. Могу сказать по своей профессии. Все дополнительные законы вышли с двухнедельный задержкой, но не более того. Тогда 2-3недели казалось вечностью. Сегодня понимаю причину задержки. Законотворчество в здравоохранении оглядывалось на какие-то базовые разрешения выше полномочий штата, в основном на финансовое обеспечение последствий новых законов.
    Поэтому тогда вызывало панику постановка вопроса “настоятельно рекомендуем закрыть бизнес, но поступайте на свое усмотрение”. То есть ответственность на тебе, а форс мажора нет – плати займы, плати рент и зарплаты, а “если что, то мы ж предупредили”.
    Прошло 2 недели, губернатор издал приказ закрыться.
    За 2 недели был решён вопрос эмиссии и распределения денег. Что в общем-то является молниеносным. Всё это делал конгресс. Участие Трампа ограничилось подписью на разрешении на выделение денег. Не, он конечно и там успел отличиться, попытавшись состричь политические купоны с возможности задержать деньги, но был отшлёпан линейкой по… рукам и все губернаторы получили деньги на обеспечение фин. последствий ограничительных мер практически мгновенно.
    И да, я в курсе о давлении на д-ра Фаучи. Трампу очень хочется, чтоб д-р говорил то, что говорит Трамп. А док говорит то, за что готов ответить. Доктор связан профессиональными ожиданиями, ему нельзя иначе. Но как тогда Ирампу удалось “всё провалить”, если он не в состоянии повлиять на то, что говорит и делает профильное ведомство? Недальновидеость и ignorance Трампа – это его минус и нежелание что-то менять в этом подходе ударит лишь по его планам перебраться. Медицина и здравоохранение же достаточно автономны от влияния исполнительной ветви, что и демонстрирует своим примером д-р Фаучи.

    • ruffled racketeer | 18.07.2020 at 15:10 |

      > Но как тогда Ирампу удалось “всё провалить”, если он не в состоянии повлиять на то, что говорит и делает профильное ведомство?
      Ця формула, у Пана Провідного Автора, є проявом догми існування всемогутнього лідера. Тому інакше треба поставити питання: а що саме він, Рудий, зробив вірно? Наприклад, рекомендація вживати стерілизатори внутрішньо, це до якого кошика іде?

    • Andriy Moderator | 18.07.2020 at 18:52 |

      “Демократ – потому, что их хлебом не корми, дай только что-то разрешить, запретить или заставить.”

      Хм-м-м-м… Буду теперь знать, что от них ожидать, а то опыта с демократами как-то очень мало. Оказываются они мало отличаются от республиканцев… 🙂

      “Потому, что уже с мая в Штатах поголовно все ходят в масках.”

      Нет.

      “На сегодняшний день в моей местности вероятность встретить американца на улице без маски близка к вероятности встретить оного там же без трусов.”

      Вот иду я к почтовому ящику (естественно без маски) и если кого увижу, они практически однозначно тоже будут без масок – собачники, соседи гуляют, велосипедисты. Поскольку если я и умудрюсь поймать на улице вирус – он однозначно будет жареный “well done”. Да и я к тому времени как умудрюсь его поймать, тоже буду “well done”. У нас просто рекомендацию носить маски на уровне городов-графства выдали только пару недель назад.

      А в остальном согласен.

  4. Евгений О. | 18.07.2020 at 08:50 |

    По опыту весьма цивилизованного мира в части соблядения разнообразных меморандумов, а также принимая во внимание опыт законотворчества в одной не маленькой и вонючей стране, можно обоснованно предположить, что при смене хазяина в известном всему миру красивом здании в Вашингтоне, и с неизбежностью последующей за этим сменой расклада в другом, не менее известном строении там же, все эти меморатории с прочими момарандумами отправятся в небытие.
    Так что, истерика трампофилов понятна.
    Но в этом мире за все принято платить.
    И если кому-то кажется, что оторвал ништяк на дурняк, то это просто он не заметил цены и процентов по кредиту. Платить придется на много больше, чем ожидалось.

  5. Андрій Дар | 18.07.2020 at 09:37 |

    “принять закон о моратории на пять лет судебного преследования всех, кто своим действием или бездействием причинил ущерб, в плане заражения Ковид.”

    А я думал, это только у нас хитросделанные депутаты огораживают себя с помощью доступных им инструментов – законов.
    Что это, как не использование служебного положения в личных целях?
    И это в Америке…
    Кто-нибудь выйдет там протестовать против принятия таких законов?
    У нас бы – точно вышли, протест против ущемления Мовы не даст соврать.

  6. Вадим | 18.07.2020 at 11:08 |

    “Ситуация обусловлена исключительно невежественной позицией президента Трампа и как следствие – ненадлежащим управлением страной”

    Исключительно, да… То есть страной управляет исключительно Трамп? Или всё плохое это Трамп?

    • Андрій Дар | 18.07.2020 at 11:31 |

      Трамп влияет на многое, и не только в управленческом поле – а и на уровне личного примера и личных советов, которые испытали на себе некоторые американцы, после его слов попробовавшие дезинфекторы внутрь.
      Понимаете? Есть такое понятие, как моральная ответственность, и личный пример первого лица.

      • Влад | 18.07.2020 at 13:58 |

        потрясающий аргумент!

        • Андрій Дар | 18.07.2020 at 15:09 |

          Что не так? Вы рассматриваете только параметры прямого действия, а косвенного отметаете?
          ОЧЕНЬ зря. Особенно в эпоху пертурбаций – когда баланс прямых и косвенных действующих факторов сильно смещается в сторону косвенных (непрямых).
          Другими словами, возрастает роль мнимой составляющей в комплексном числе, по сравнению с его реальной частью, если угодно.

          • Вадим | 18.07.2020 at 15:41 |

            Так и взмах крыльев бабочки на что-то там влияет. Мои сомнения касаются слова “исключительно”.

            В конце концов я бы не взялся утверждать, что в том, что кто-то хлебнул стекломоя или там средства для мытья посуды виноват исключительно Трамп. Даже если голова у пациента настолько пустая, что у него своей воли не осталось, а только указания Трампа, то остаётся вопрос – неужели часть вины за то, что голова именно такова не лежит на ком-то ещё?

        • Андрій Дар | 18.07.2020 at 16:24 |

          Вадим, я Вас понял. 🙂
          Да, Трамп – президент всех американцкв, в том числе и сирых и убогих умом.
          Если он не руководствуется в своих действиях пониманием этого, то мои сочувствия. американцам.

        • Вам просто повезло, что он не может уволить/выгнать с волчьим билетом неугодных сенаторов и конгрессменов. Еще губернаторов. А до остальных он давно уже добрался.
          А насчет независимой медицины как-то не очень убедительно.
          Пургу в твите и ее влияние на публику тоже не освещено.
          А такого желания доказать публике свою крутость/сильную вареность уже после выборов и чуть ли не ежедневно вроде бы не было ни у одного политика до последнего времени. Что само по себе вызывает смутные подозрения. Даже Буш-младший со всеми своими недостатками выглядит на фоне Трампушки более достойно.
          Хотя это вроде бы ваши дела, а нам своих хватает, но вам наши интересны – нам анологичны. Я лично считаю, что и Зе и Трамп – совсем не то, что нужно Украине и Америке соответственно. А в силу значения Америки – и всему миру, т.е. и нам. Вот, где-то так.

  7. Zirnytsia | 18.07.2020 at 19:55 |

    … нужно принять закон о моратории на пять лет судебного преследования всех, кто своим действием или бездействием причинил ущерб, в плане заражения Ковид.
    Круто. Тобто, за приписки і фальсифікації нікого не покарають ?

    • Zirnytsia | 18.07.2020 at 20:24 |

      Зі статті: At the hospital, Lambier said a nurse approached the family and asked if they would like the cause of death to be listed as COVID-19.

      “I said no,” Lambier said. “I said, ‘You tested him at admittance….and it was negative. That would be a blatant lie.’”
      Це – “правдорубцям”-“експертам” про =смертність= від ковідки і цифри, якими вони оперують.

      • Andriy Moderator | 18.07.2020 at 20:35 |

        А ведь на самом деле, он жертва covid.

        • Zirnytsia | 18.07.2020 at 21:06 |

          Тільки не в тому значенні, пане Андрію (Звичайно, я зрозуміла, що Ви хотіли сказати). В тій же статті є посилання на чоловіка з Британської Колумбії, який помер тому, що відклали його операцію на нирках, яку він довго чекав. Через “істо(е)ричний вірус”. Це страшно насправді. Я раніше писала, що ще в квітні випадково побачила інформацію, що чи в самому Торонто, чи в Онтаріо (не пам*ятаю) на той момент вже померло, здається, 36 людей від ненадання мед.послуг / перенесення операцій чи лікування. Недавно бачила, що жінкам не роблять аборти, є жертви зґвалтувань, які не хочуть таких дітей, півроку тут не почекаєш. У окремих онкохворих теж проблеми з отриманням мед.послуг. Просто сплановані вбивства. Хто за це відповість ? Хіба вони не люди ? не громадяни ? Чому їм відмовляють у наданні допомоги ? Це ж взагалі-то стаття.

          • Andriy Moderator | 18.07.2020 at 21:10 |

            Я обо всем этом уже говорил. И при этом госпитали стояли пустые в ожидании наплыва коронавирусников. А поскольку дохода не было, вынуждены были поувольнять часть персонала (госпитали!!! во время эпидемии!!! увольняют персонал!!!)

  8. Zirnytsia | 18.07.2020 at 20:05 |

    В Канаді: Alberta father-of-two dies after ‘non-essential’ heart surgery postponed due to COVID-19 – In April, the 46-year-old Redcliff, Alta. native was informed that his plans to receive a pacemaker was being postponed due to the coronavirus pandemic — as were all other “non-essential” surgeries in the province.
    Посилання не надаю, можна знайти статтю в неті. Чергова жертва (не перша і не остання) короно-вбивць. Взагалі дивуюся, як дозволили опублікувати цю новину в ковідній істерії: уже більше півроку ні інших хворих, ні інших хвороб не існує. А ще скільки жертв буде від вакцинки … і наслідків від масок … Я чекаю позовів: на значні суми і у великій к-ті. За вбивства людей треба відповідати: і, прости Господи, отаким “лікарям”, і =політикам=. І до писак теж черга дійде одного дня.

  9. Влад | 19.07.2020 at 00:38 |

    @Zirnytsia
    Це звісно не припустимо, щоб медперсонал питав у пацієнта, що їм хочеться побачити в графі причина смерті. І фальсифікації є, мабуть і в Америці теж. Але фальсифікації – це ускладнювати більш прості речі, які начебто як на мене лежать на поверхні.
    Добре, що Ви цю тему підняли, бо я думаю, що саме на статистику смертності дуже сильно може впливати те, як цю саму статистику в окремій країні домовилися збирати. І тут може не бути ніяких заговів, просто має бути протокол, як збирати у випадку новітньої небезпечної хвороби, і за цим протоколом збирають дані. А протоколи можуть бути направлені на максимізацію всих даних, або тільки релевантних для дослідника даних, або взагалі – на маскування.
    Наприклад, можливо наступне? Директива 1. Будь-який пацієнт, який попадає в госпіталь – тестується на ковід. Включно з тими, хто знаходиться поруч із ним. Кожна лікарня має 30-денний запас тестів і тестує всіх, кого зможе.
    А в іншій країні директива 1 буде звучати так. Будь який пацієнт з респіраторними симптомами, який потрапляє в госпіталь тестується на ковід.
    А в третій – Згідно кількості тестів на ковід, кожного ранку головний лікар видає квоту і вказівки кого тестувати.
    А в четвертій – Статистику по ковіду гол. лікар має заповнити і відправити відразу після отримання дзвонку із офісу мінздраву. Тестуйте кого хочете тим, що є.
    Можливо?
    Звісно, бо медицина в кожній країні організована по різному.
    Тепер зі смертністю. Померла людина в госпіталі.
    В одній країні – обов’язково робиться повторний тест. Якщо первинний чи повторний тест позитивні на ковід – записуємо в смертність від ковіду без розмов. Цілком можливо що може бути 2, 3, 4 і більше граф вірогідної причини смерті, тому пишем все, що ймовірно, а там нехай вже статистичний відділ займається. Головне завдання – не втратити ні байта даних.
    В іншій – якщо первинний тест показав наявність ковіду *а також* застосовувався протокол лікування ковіду – то записувати в смертність від ковіду. А якщо ні – то ні.
    В третій – тільки ті, що цілеспрямовано і недвозначно були прийняті і проведені як ковід-пацієнти – записувати в смертність від ковіду.
    В четвертій – смертність від ковіду рапортувати на власних заявах про звільнення.
    А потім ми беремо статистику, порівнюємо США, Германія, Індія, Україна, Китай і Північна Корея і робимо висновки.
    Ну от як ці дані можна в один ряд ставити? Видається можна – але треба їх нормалізвати. Тобто знайти такий коефіціент, щоб домножити дані з кожної з країн і отримати однорідні дані. А частину даних типа Китаю і Північної Кореї просто викинути.
    Потім порівнювати нормалізовані дані.

    Далі. Для того, щоб запобігти статистичних помилок, коли одна померла людина може піднімати статистику по ковіду помилково через те, як організоване дослідження, в мед статистиці є такий показник, як “надлишкова смертність”. Тобто, коли захворювання нове, малодосліджене, має багато облич і важко врахувати всі чинники, то порівнюють середньостатистичну смертність за минулі роки, вираховують з неї “очікувану смертність” на періоди цього року і порівнюють із фактичною смертністю. Або захворюваністю. І ось уже спираючись на цю “дельту” роблять якісь висновки, скільки насправді людей померло через вплив нової хвороби.

    • Andriy Moderator | 19.07.2020 at 00:54 |

      О! У меня просто не хватило терпения так хорошо все сформулировать.

      И вот еще вариант. Поступает в госпиталь раковый больной четвертой стадии. Делают тест на ковид – положительный. Начинают лечить, он умирает. Вопрос – от чего умер пациент? У меня сосед умер от лейкемии (скорее даже не выдержал лечения в свои 80+), так в первых рядах у него была проблема с дыханием, ему возили кислород. А если бы еще нашли ковид?

      Ну я уж не говорю про более (или менее очевидные) вещи как у погибшего в ДТП нашли ковид. ДТП или ковид? Если он от ковида потерял сознание на дороге? Или ДТП?

      А куда заносим стариков, которые быстро угасают после того, как к ним из-за карантина перестали пускать родных? А инфарктников, которых не диагностировали вовремя из-за карантина? А онкологию, которую из-за карантина поздно диагностировали и лечить уже поздно?

      • Влад | 19.07.2020 at 06:39 |

        У меня нет точных ответов на эти вопросы. Я их не искал. Хотя кстати могу… интересно. А кто аналогичную инфу скажем по Франции раздобудет? Или по парочке других стран. Ну то ладно. Просто идея такая в голову пришла.
        По ходу того, как писал, вспомнилась Великобритания и известный в антиоружейных кругах аргумент о том, что у них огнестрельных смертей после запрета владения оружием меньше чем в Штатах. На какую тему вспомнилась? На тему статистики. Homicide-ов действительно в Великобритании меньше. Начали копаться – оказывается у них хомисайды считают по количеству полицейских рапортов. В Штатах скажем убили сферических 5 человек в результате какого-то происшествия – это плюс 5 в статистику убитых. Те же самые 5 убитых в Британии – один выезд полицейских, один рапорт – один homicide.
        Любители позапрещать оружие сравнивают что? Правильно – цифры. А это яблоки с апельсинами. Вернее яблоки с коробками яблок )))

        • Andriy Moderator | 19.07.2020 at 07:03 |

          Я думаю, что считают по разному не только разные страны, но и разные штаты. И вполне может быть, что города тоже по-разному считают.

          По поводу стрельбы – в статистику убийств часто заносят самозащиту. Грабители залезли в дом, их застрелили – плюс к стрельбе и убийствам. А если пострадавших грабителей было больше трех – mass shooting.

    • Zirnytsia | 19.07.2020 at 01:22 |

      Пан Андрій Вам відповів.
      Можу лише додати, що я читаю коментарі американців та канадців. Ситуація вимальовується дуже не весела. Люди ж між собою спілкуються, діляться інформацією і раніше чи пізніше вона вийде на поверхню. Подібні речі з жахливим маніпулюванням і приписками та фальсифікаціями (я вже не один раз про це тут писала) зафіксовані у різних країнах. Тому я з повним правом ставлю під сумнів всі ті числа, якими нас не те, що годують, а реально задовбують. Те, про що Ви говорите – відомо, про це говорилося: про спільні критерії, про уніформізацію підходів. ТІльки справа в тому, що ковід вознесли на перше місце ПОЛІТИЧНОГО порядку денного, він став політикою, тому очікувати на правдиві і зважені дані не варто. В найближчому майбутньому. Зі свободою слова зараз ситуація дуже складна, піплу втокмачується лише =політика партії= і вкидаються неперевірені страшилки-пугалки, бо треба підтримувати градус. Дуже сумно.

      • Влад | 19.07.2020 at 06:46 |

        Троих ближче до виборів і не таке побачимо…
        Слідкуємо за слуханням в Сенаті, за підписаними законами виконавчою гілкою. Решта – тимчасова луска. Хто забув – згадайте епопею з призначенням Кавано. Морально, аморально, можна, не можна. А як призначили – все зникло за 2 дні. Хоча… Кавано і в Твіттер не писав таке і так часто )))

Comments are closed.