С точки зрения науки 03.04

Сегодня предлагаем вашему вниманию очередную порцию таблиц от пана Науковця. Те, кто смотрит на эти таблицы впервые, прочтите соответствующие статьи за вчера и позавчера. Там даны пояснения о том, что это за графики, как они составлены, и что означает каждая из линий таблицы.

На самом деле, для простого человека наиболее интересна синяя линия. Она указывает примерное направление движения всей ситуации даже не в абсолютных величинах, а в плане тенденций. Ведь психика человека работает очень интересно и эффект больших чисел проявляется в полной мере.

А работает это примерно так. До сих пор некоторые пациенты спорят о том, кто такой Сталин, преступник или невыносимый герой. В этих спорах часто оперируют цифрами репрессированных лиц или тех, кто погиб во время искусственного голода.

И вот что интересно. Те, кто считает, что Сталин – палач и убийца, приводят в доказательство миллионы жертв голода, репрессий или напрасно загубленных военных и мирного населения во время войны. Казалось бы, против этого в принципе нечего возразить, но сталинофилы находят. Лично приходилось читать от подобной особи примерно такое оправдание: «На самом деле, жертв репрессий было не два миллиона, а всего-то 800 тысяч!»

То есть, он уличает собеседника в том, что тот дает втрое большую цифру. И дальше – спор идет о методике подсчета и каких-то источниках данных. Но вот что интересно, поборник Сталина уже с гордостью говорит о том, что тот всего-то убил 800 тыс. Это и есть – психология больших чисел.

Вот если бы шлепнули его маму, папу, братьев и сестер, то это была бы уже не статистика, а конкретные люди, отдельные личности. А тем более, если бы он сам посидел на «спецпосту» в камере смертников, но как-то избежал этой участи, он иначе подходил бы к этой ситуации.

Поэтому сознание переключается таким образом, что фиксирует не количество зараженных или погибших, а вот этот графический вид функции, которая отображает три основные фазы процесса: подъем, верхняя точка и спад, и тем более, когда эта волна привязана к временной шкале. То есть, сколько это будет длиться.

Вот синяя линия как раз и дает прогноз того, как будет выглядеть процесс. Волна может быть более пологой или крутой, но сколько это все будет длиться? Синяя линия как раз и дает какой-то прогноз ситуации. Понятно, что это – не точная картина, поскольку на нее может повлиять несколько критических факторов.

Если взять конкретно Украину, то ситуация резко изменится завтра, если сего дня будет завезен миллион тестов и завтра начнется широкое тестирование населения. Показатели мгновенно подпрыгнут вверх просто потому, что мы получили возможность увидеть ситуацию более точно. Сегодня мы вернем таблицы университета Хопкинса и там можно будет посмотреть на Испанию, где «пила» графика показывает именно этот момент. Или наоборот, завтра приходит жара, которая сокращает время активности вируса вне организма человека или вовсе его убивает. Тогда произойдет резкий спад. Но пока, по тем массивам данных и тем переменным, которые доступны, ситуация выглядит представленным ниже образом.

В процессе рассмотрения таблиц могут возникнуть вопросы, соображения или даже предложения и их можно будет обсудить прямо здесь. Пан науковець участвует в дискуссиях и это может быть интересно и уж точно – полезно.

27 Comments on "С точки зрения науки 03.04"

  1. Ясно видящий | 03.04.2020 at 15:04 |

    Вісновок, якщо коротко: “Мийте руки перед … і зад”.

    А ще є народна прикмета:

    “Той, хто носить масочку
    Буде їсті пасочку.”

    (“А хто масочку не носить-
    того щестеро виносять”)

  2. Hawkeye | 03.04.2020 at 15:33 |

    Дякую, пане Науковець. Даних малувато, але вже помітна динаміка розвитку.

  3. Завжди намагаюсь самостійно розраховувати варіанти та можливості, але бракує даних та знань. Тому находжу різні варіанти та порівнюю.Цікава думка пана Науковця з приводу інформації про вихід до екстремуму :https://news.finance.ua/ua/news/-/468205/u-mvs-rozpovily-koly-ochikuyut-pik-epidemiyi-v-ukrayini-grafik також на сайті побачив протокол :https://moz.gov.ua/uploads/3/19829-protokol.pdf

    • Науковець | 03.04.2020 at 19:52 |

      Дякую за посилання. Мене також цікавило, на якій підставі робиться висновок про подібність розвитку епідемії в Україні та Іспанії. Так ось, перевірив ці числа. Дані від Іспанії ті самі, що дає JH CSSE (так для скорочення писатиму використане мною джерело). Щодо України, то в цій статті наведено дані РНБО, які в деякі дні не сходяться з даними JH CSSE (Наприклад за 26.03.2020 156 – 196, відповідно. Буває, хтось загубив 40 осіб). На завтра я підготую додатково цю криву на графіку. Цікавим є те, що вже у нас опубліковано дані за сьогодні – 942, невже доба закінчилася?
      Щодо висновку про збіжність процесу дуже коротко: коли за табличними даними експерименту треба підібрати аналітичну криву для них, то перевіряється не тільки крива, але й її похідна (дотична в усіх точках). Тут навіть без обчислень добре видно, що ці умови не дотримуються, тому відповідь коротка: Україна – це не Іспанія )))

      • > невже доба закінчилася?
        Не зовсім так, закінчився подовжений робочий день, згідно Грінвіча (ми (Україна) маємо GMT+2).
        > Україна – це не Іспанія )))
        100% +++

        • Науковець | 04.04.2020 at 09:28 |

          Тепер вже 1072 за 03.04.2020. Так що доба на той момент ще продовжувалась 🙂

    • Науковець | 03.04.2020 at 20:13 |

      Забув додати сайт РНБО: https://covid19.rnbo.gov.ua/
      Сайтів вже багато є, але експрес-порівняння даних підказує, що їх всі переписують від JH CSSE і оформлюють у своїх гарних графічних оболонках. Цьому сприяє те, що JH CSSE викладає свої дані у вигляді електронних таблиць, чого немає в інших.

  4. komissar kattania | 03.04.2020 at 17:45 |

    при всём уважении к науке и кривой нормального распределения Гаусса более информативным и полезным в плане оценке угрозы коронавирусного заболевания была бы кривая смертности за 2019 и за 2020 год, можно с детализацией в плане привязки, например, к воспалению лёгких.Украинская статистика тут вряд ли как-то поможет.Например, в январе 2019 года у нас смертность от воспаления лёгких 900 чел., а в январе 2020-го 621 чел. На сайте укргосстата база данных отражается по 2018 год включительно без разбивки по месяцам.Подозреваю, что никакого всплеска смертности нет и не будет, умрут те кто и должен был умереть, только диагноз будет с подвязкой к модной болячки.

    • > Подозреваю, что никакого всплеска смертности нет и не будет, умрут те кто и должен был умереть, только диагноз будет с подвязкой к модной болячки.

      Спорить, со сказанным, не буду, а добавлю следующее:
      Около года назад (~ март, 2019) разговариваю с чехом.. разговор приватный, а он и говорит…
      “А знаешь.. Европа-то вымирает… И не только Европа.. А самое обидное, что Китай с радостью “палки в колеса” вставляет.. Мы, вот, предполагаем эпидемию, и уверены, что Китай будет тянуть “резину”, чтоб нас по-больше “отошло”… ”
      Не нашелся я тогда, что добавить…

  5. думаю, что всплеск будет обязательно. но.. есть один момент. общее
    количество обследованных и соотношение количества подтвержденных количеству неподтвержденных диагнозов. и это соотношение можно экстраполировать.

    • Науковець | 03.04.2020 at 19:56 |

      Тут також треба враховувати групи ризику, але такі дані зустрічаються поодиноко.

  6. Martin | 03.04.2020 at 18:29 |

    Вибачте. Але нормальне розподілення з цими процесами так порівнювати безглуздо, вони з трошки різних проекцій буття.
    Фізично, тільки Daily Increace може бути схожим на нормальне розподілення і то за умови, якщо принаймні:
    1) вірус не виснажить “кормову базу” (за 100 років захворіє менш половини населення);
    2) вірус та умови зараження не будуть змінюватись (не має мутацій, карантинів, обговорень і т.п.);
    3) захворіти можна лише раз, та одужання дає імунітет бога і виключає повторне зараження й розповсюдження через цього суб’єкта;
    4) і т.п.

    • Науковець | 03.04.2020 at 20:04 |

      Так і є, аналізується Daily Increase (жовта крива). Щодо інших поставлених Вами задач, то цим займаються, не сумніваюсь, спеціалісти. Зверніть увагу, що відповіді будуть потім post factum, а нам хочеться все знати наперед.

      • Martin | 03.04.2020 at 22:37 |

        Лише хотів сказати, що порівнювати кількість слоників з кольором одного з них – некоректно.
        http://epidemicforecasting.org/

        • Науковець | 03.04.2020 at 23:03 |

          Треба зберегти прогнози цього сайту, на них найближчий пік аж 13 червня. А наш головний санітарний лікар сьогодні оголосив, що він чекає його 14 квітня. Ось нам і точність прогнозів, зроблені спеціалістами.

          • Martin | 03.04.2020 at 23:55 |

            Натрапив на непоганий “навчальний посібник” з моделювання епідемій https://www.youtube.com/watch?v=gxAaO2rsdIs. Він пояснює ті терміни по яким зараз стільки вигадок. А ще у описі є корисні посилання для зацікавлених темою.

          • Науковець | 04.04.2020 at 00:40 |

            Це не тільки непоганий, а чудовий “посібник”, який візуально пояснює, як розвивається епідемія! Щось таке в спрощеному вигляді я вже пробував тут пояснити. А діаграма https://youtu.be/gxAaO2rsdIs?t=975 якраз пояснює нашу мету: виявити ендемічну ситуацію, коли зупиняється зростання кількості щоденних заражень.

  7. Док | 03.04.2020 at 18:51 |

    Насправді зростання кількости заражених в Україні співпадає по часу зі збільшенням кількості тест-систем. Тому можна сміливо казати, що в нашій країні ситуація не контрольована і істиної картини не знає ніхто. Більше того, ніхто навіть приблизно не знає, коли у нас почалася та епідемія – у березні, чи ще в січні

    • Науковець | 03.04.2020 at 20:07 |

      А чи це сильно впливає на експоненційність кривої на початковому етапі?

    • Martin | 03.04.2020 at 22:24 |

      При загальній кількості протестованих 4900 за місяць з 45млн можливих (та й тестуванні або осіб царствених або тих кого симптоми валять з ніг) це можна назвати лише закінченням епохи бідності.
      Отаке пісюньство, малята.

    • старый ворчун. | 04.04.2020 at 15:04 |

      я только наблюдаю по и-нету и нашему тв, а также из общения и своих наблюдений (два региона – центр и запад), что единственным способом “лечения” эпидемии наша
      ЗЕвлада сделала примусову “самоизоляцию”. кто сам издохнет, ну а кому повезёт – выживет. потом выйдет на волю и подхватит уже обязательно. интересная тактика и стратегия.

      • Науковець | 04.04.2020 at 16:06 |

        Так це і є основна мета нашої влади – розтягнути процес в часі, щоби не перевантажувати медичну і ритуальну служби. Про економіку як вийде: може МВФ, може олігархи, може ми самі якось ))). Але ми не здаємось 🙂

  8. Alex_k | 03.04.2020 at 20:48 |

    А как вообще рассчитываются параметры синей линии, в частности, время её пика? По вот этой ломаной желтой линии официальной статистики зарегистрированных случаев? Если да, то это почти ни о чем, тут разброс может быть вообще в разы.

    • Науковець | 03.04.2020 at 21:08 |

      Дано: результати експерименту (жовті точки). Підбираємо функціонал, тут крива Гауса з трьома невідомим параметрами (математичне сподівання – точка максимуму, дисперсія і масштабний множник). Далі, звичайно, застосовують метод найменших квадратів. Однак точність результату буде залежати від розкиду експериментальних даних. Тут, а це Daily Increase, чого тільки не бачимо, але ніяк не результати експерименту в нашому (технарів) розумінні. Тому візуально підбираю три характерні точки (довіряю своєму досвіду) і обчислюю параметри нормального розподілу.

      • Alex_k | 03.04.2020 at 23:03 |

        Приблизно так я і припускав. При таких похибках і відхиленнях вхідних даних (сподіваюсь, зрозуміло, наскільки статистика відповідає реальній ситуації) точність кількісних характеристик виведеної кривої ну дуууже приблизна…

        • Науковець | 03.04.2020 at 23:25 |

          Цінність цієї кривої, як для мене, у тому, що вона допомагає виділити відхилення від природного, без зовнішнього втручання, процесу розповсюдження вірусу, та робити відповідні висновки. Щодо дати максимуму, то коректно було б визначати її з допусками, тобто не конкретну дату, а діапазон дат. Це вже справжня науково-інженерна робота, на яку я не претендую. Дивує те, що в доступних прогнозах, які пишаються своєю “солідністю”, таких допусків не вказують, що викликає недовіру до їхньої точності.

          • Науковець | 03.04.2020 at 23:53 |

            Хіба що наше МВС вказало діапазон від 15 до 25 квітня (посилання дав п. Vazek | 3 Квітня, 2020 at 16:51)!

Comments are closed.