Споры имперской плесени

Автор: Михаил

Так как этот понедельник выдался выходным, то мне довелось ехать почти в пустой маршрутке. Я очень часто в пути слушаю аудиокниги, семинары или другие познавательные речи, поэтому у меня очень развито слуховое восприятие. В случае, когда я без наушников, я не могу не слушать разговоров вокруг. И в этот раз я стал свидетелем очень характерного монолога.

Сзади меня присела дама и завела беседу со своей соседкой, точнее сказать монолог. Дама сразу сказала – «Мне 72 года, и я учительница». Дальше она рассказала, что ко всему старается относиться с юмором и пониманием.

– Вот мне внук постоянно говорит – Ба, не напрягай. А его воды прошу принести, а он – Ба, не напрягай. Я же тебе борща не сварю, если воды не принесешь, а он – я себе сам макароны сварю. Он у меня такой умный, только много возле компьютера сидит, 8-10 часов в день. В общем как тут не относиться ко всему с юмором.

А дальше она добавила – Я в Париже была. С этого момента я уже просто не смог оторваться от этого монолога такой позитивной дамы.

– Только в Париже мы никому не нужны – продолжала она. У меня в голове сразу мелькнула мысль – ты нигде никому не нужен, а нужно только результат твое труда. Так было всегда и везде. Ну ведь ты же не думаешь о какой-то пожилой даме из Бангладеш или Конго, а чего ты требуешь, чтобы о тебе думали в Париже или ты там кому-то нужен. Сможешь продать результат своего труда, тогда ты нужен.

А дальше вообще начался такой жестокий треш. Тут она заявила – Я сама москвичка, хотя родилась в Харькове на поселке Жуковского. А в 50 поехала в Париж, но вернулась. Дети в Москве выучились, умные такие.

Автобус трогается на светофоре и навстречу разгоняются довольно дорогие машины. – Накупили себе дорогих машин, а в голове две извилины – уверенно выдала дама и продолжила свой монолог – сейчас в Москве принимаю нас как чужих, потому что у нас тут памятники сносят и факельные шествия устраивают. Мой мозг уже начинает закипать. Какое им дело до шествий и до памятников? Лучше бы они прочли хоть раз реальную истории тех, кому стоят эти памятники. И почему нас должно хоть как-то волновать, что москвичи себе думают?

– Там в Москве тоже не все хорошо, там олигархат. Мои дети и три языка знают и учились хорошо, а устроится на работу не могут. Везде своих берут. Как же их возьмут, если те тоже три языка знают. В общем, берут только своих пустоголовых.

Меня уже начинает трясти и разрывать от мыслей. Еще раз – ты никому не нужен, не нужно – где ты и как ты учился, не важно какие у тебя бумажки или откуда ты приехал. Важно только, что ты можешь дать в конкретной ситуации. Если у детей много хороших оценок, с чего ты решила, что их уже должны куда-то взять на работу. Людей на некоторые работы готовят с самого детства. Берут с собой на работу, много рассказывают тонкостей и особенностей работы, знакомят с коллегами, потом оплачивают профильное образования и только тогда берут на работу. Зачастую, такие люди быстро становятся специалистами и быстро карьерно растут. Мне рассказывали историю-анекдот про девочку, которая окончила ин.яз. в универе с красным дипломом и прилете в Нью-Йорк, зашла в кафе и делает заказ. А официант ей на русском отвечает – Я тоже, когда приехал в Нью-Йорк не знал английского, ну нечего скоро выучишь.

А дальше она озвучивала одни штампы кремлевской пропаганды в нетронутом виде.

– За мою жизни изменилось 9 президентов. И с каждым новым становится только хуже и хуже…

Что тебе стало хуже? Тебе стало хуже от мобильной связи или от компов, или от возможности поехать в Париж. Или тебе было лучше в 99 году? Во времена всеобщих долгов и безработицы. Знаю студентов в общаге одна пара сапог была на двоих братьев. Или в 89 году во времена тотального дефицита, когда бананы или поездка за границу была чем-то редким и желанным, доступным для избранных. Ну при совке я еще был мал, а вот старшие классы школы помню хорошо.

Покупка спортивных штанов или обуви было большим событием. И далеко не всем и всегда получалось купить самое необходимое. Если сравнивать с нынешним поколением, когда у большинства крутой смартфон, куча шмоток и разговоры о путешествиях и машинах, то конечно стало только хуже. Половину медицинских процедур в позднем совке сейчас кажутся пытками средневековой инквизиции.

Кто сталкивался с зубами или гландами – не дадут обмануть. А хуже стало только то, что за твою трудовую деятельность ты можешь получить все меньше и меньше ништяков благ и преференций. Да потому, что ты не работала, а имитировала трудовую деятельность. Нудно и не интересно рассказывала свои предмет (ей самой не интересно что она преподавала). Ненавидела свои страну, убежав при первой возможности. В общем все в жизни было хорошо, вот только президенты становятся только хуже и хуже.

– Миром правят только деньги. А умные никому не интересны.  Везде сидят с двумя извилинами и ездят на своих машинах – продолжала дама.

Тут я окончательно решил выйти в первой станции метро, а не дальше, как планировал. Моей злости не было предела. Ты старая бородавчатая звезда, как ты, называя себя учительницей, можешь через предложение называть людей «с двумя извилинами». Кто тебе дал право назначать кто нужен для общества, а кто нет? Как ты определяешь кто умный, а у кого «две извилины»? Деньги это только инструмент для обмена товаров и услуг.

Если твои услуги или товары могут пользуются спросом, то ты из обмениваешь на другие услуги или деньги с помощью денег. А стоимость должен определять рынок. Конечно, рынок должен быть регулируемым, чтобы срезать пики и панику. Конечно, необходимо уменьшать влияние монополий и еще много нюансов. Но это решать не тебе, а только рынку. Как можно уже ненавидеть людей только за то, что у них хорошая машина?

Немного успокоившись, я понял, что все эти установки поколениями вбивались в голову совковому населению, превращая людей в рабов. Все эти понятия как споры плесени, раз за разом восстанавливаются и заново покрывают все плесенью после очистки. И эта плесень все растет, пока не завалится вся конструкция. Часто можно услышать от совкового человека эти установки. Тебе кто-то что-то должен. Нас там никто не ждет, если кто-то богаче, то он плохой. Кто-то не имеет знаний в какой-то области, то у него «две извилины». Мне можно, а для остальных закон. Эти установки

Легко объяснить, что единственная нормальная форма ценообразования – это рынок, что закон превыше всего, что люди разные, имеют разные знания, рост, вес и т.д. Да нас никто нигде не ждет. Не по тому что мы плохие, а потому что никто никого нигде не ждет. Что бы вступить в НАТО нам нужно доказывать, что мы им тоже очень выгодно. Та же ситуация и с ЕС. Ждут нас только грязные азиаты и холодного зажопья, чтобы занять освободившиеся квартиры, а остальных превратить в рабов.

А вот принят и выполнять эти простые истины у нас совсем не хорошо получается. А главное работы в этом направлении почти не ведется. Вот и получается, только отвернешься, как все начинает снова зарастать имперской плесенью. Если не вычистить эти споры, плесень будет появляться снова и снова. И не поможет от нее закрытие ВК, ОК или построение стены, при первой же возможности споры будут вырастать у ядовитую плесень.

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

77 Comments on "Споры имперской плесени"

  1. Зажопье одним словом.
    У меня мать тоже похожий персонаж, общаюсь только по поводу здоровья, кота и всё, больше не о чем. От мировоззрения таких упорных аж тилипает.

  2. “… будут вырастать у ядовитую плесень.”

    Собирать-зарабатывать деньги.
    Нанимать мастеров-шабашников и травить хлоркой.
    Да, воняет, но – действует.
    П.м. Может клован – хлорка?

    • Он “тупое орудие судьбы” 🙂 А вообще то вот будем честными перед собой, разве “задолго до…” многие не счииали Зе талантливым? И тут превращение в тупое существо, не способное связать пары слов без бумажки… Или я не понимал раньше, или он играет идиота сейчас? Если играет, то может и правда “хлорка”? Хотя вероятнее что он раньше играл идиотов талантливо потому что играл себя 🙂

      • Может он таким поведением пьітается донести до нас, что его силой и шантажом заставили играть роль президента вот и дурачится, показьівая что ему плевать на то, если его, артиста нация попросит на вьіход досрочно, тем самим скося срок его заключения.

    • “П.м. Может клован – хлорка?”- та ні, зелена пліснява, яку теж доведеться травити.

  3. ну да,злость одолела?!
    а кто ж тебе,милый,мешал поставить ту даму на место?
    страшно стало.что таких как дама много будет?
    а вот ей,суке,не страшно,и она высказала всё,что хотела,и даже не задумалась о том,что могут в лоб дать.
    эх…людишки…
    как же вы Родину то любите,если даже в такой ситуации,вы молча её продаёте?

    • Давайте без френдлі файр
      Нормальних і так небагато

    • Чтобы сделать всех счастливыми, нужно расстрелять всех несчастных.
      Ага и со словами “закон превыше всего!” маленькой старушке с носака в голову.

    • не судите. да не судимы будете… даму эту уже никто не переделает, а заводить срач себе дороже, в такое дерьмо окунешься, потом рад не будешь.

      • я вас умоляю,не надо тут проповедей.
        с таким же успехом люди проходят мимо справляющих нужду посреди улицы…
        с таким же успехом проходят мимо пристающих к девчонке или слабому…
        с таким же успехом,сидят за дверью,подглядывая в глазок…
        а я не прохожу!
        кстати жизнь дерьмо для тех,кто проходит молча!

    • Бить старушку? За слова? Даже ватную? Им надо дать уйти, уже не переделаешь… У Вас слишком уж сицилийский характер 🙂

      • у вас все извилины столь же прямые как и ваш комментарий?
        это была аллегория,если что.

        • Спасибо, Юрий, за высокую оценку моего интеллекта. Если что – это была шутка. Но, похоже, вам не дано ее оценить по понятным причинам. Больше шутить на вашу тему не буду, извините. Не вам, неуважаемый, оценивать мои извилины, займитесь своими.

        • Кстати, еще одно замечание на тему интеллекта – имя собственное, типа вашего ника, пишется с большой буквы. Это на всякий случай, вдруг засомневаетесь в своих извилинах, то я подсказал 🙂

    • Хамство не кращий засіб для “виховання”. Дама ж не з ним спілкувалась, а влазити у чужу розмову це, як раз, по-московські.

  4. Насчёт “Нас нигде не ждут и никто никого нигде не ждёт” автор сам себе противоречит. Там, где в нас нуждаются – там нас и ждут. Только не всегда на ту работу, которую нам бы хотелось, и на ту зарплату, как коренных жителей, но ждут, очень ждут. А так да, спрос рождает предложение и наоборот. Законы рынка, которые работают везде, даже в Диктатурах, в которых доллар был по 67 коп. и “Жигули” в “магазине” “стоили” 5 тыс. руб., а точно такие же, но 10-ти летние на рынке – 12. Поэтому повторюсь – ждут, очень ждут, а вот где нас не ждут, так это дома, в Украине, чуть дальше от городов миллионников. И не нужно путать объективный взгляд на жизнь с пессимизмом, потому что иначе могут появиться в голове вопросы, откуда в нашем депрессивном Лисичанске появляются электрокары jaguar i-pace 18-го года (всего то около 80 тыс.долл.), наверное потому, что кто-то обладает оглушительно востребованными знаниями, нашедшими применение в Лисичанске.

    • У меня дома, в райцентре, молодой парень, очень неплохой стоматолог ездит на Тесле, б/у, но…
      И очередь к нему стоит, потому что все по “высшему пилотажу” и цены не киевские

      • У меня к Вам такой вопрос – он у Вас в райцентре один такой, успешный? Если да, то возникают разные нехорошие мысли. Мой маленький жизненный опыт мне подсказывает, что не может в одном и том-же месте, при одинаковых жизненных условиях, появиться ОДИН уникум, который ездит, на, пусть и не новой, но Тесле, при общей разрухе и запустении вокруг. Вы много видели полутаролетних электрических “Ягуаров”, не в райцентре, не в телевизоре, не в интернете и не в журнале, а вообще, в реальности? Я один в своей жизни видел, с виду как новенький, в городе без единого работающего предприятия, кроме комунальных, и с двумя, дышащими на ладан шахтами, с долгами выше крыши. (Сразу отмету вопросы, типа – а может это не местный, а в гости приехал – городок у нас небольшой, большинство народа на виду)

    • Таки нет, не ждут.

      Это обязанность каждого доказывать, что он может быть полезен, может выполнять какую-то работу и оправдать запрашиваемую им зарплату.

      Где-то найти применение своим способностям легче, где-то сложнее. От способностей тоже зависит. Где-то нужны садовники, а где-то инженеры. Если ехать инженером с 200 лет опыта в полетах на Марс туда, гже нужны садовники, то сразу выясняется, что ты там не востребован.

      • Плох тот инженер, который при абсолютном отсутствии наличия работы инженера у себя дома, не сможет работать садовником или механизатором там, где требуются садовники и механизаторы с зарплатой на порядок выше чем получал когда-то на родине, даже когда вся промышленность работала (с маленькой буквы не со зла, просто есть малая Родина, а есть Большая). Правда одно большое НО, там действительно нужно Работать, а не “ходить на работу”, как часто у нас говорили. Так что, Инженер востребован везде, но не везде в качестве инженера. Сугубо ИМХО.

        • Зачем тогда быть инженером?

          Вы собираетесь конкурировать там где вы однозначно слабее профессионалов в этом деле?
          Если вы решили сменить профессию и пойти работать из инженеров в садовники, это нормально. Но тогда вы становитесь профессионалом-садовником, и никаким не инженером.
          Это случается регулярно. Часто люди просто решают, что им профессия надоела, им интереснее работать учителем в далекой деревне на Аляске и в свободное время охотиться вместо того, чтобы быть инженером в Силиконовой Долине. Это их свободный выбор, особенно если они могут себе позволить такое изменение.
          Когда же инженер едет на шабашку в мордор строителем, чтобы заработать денег, это как правило значит что инженер с него никакой и по своей специальности он работать не может.
          Если он хороший инженер и может работать в Боинге, но все-равно едет шабашить на стройку, это точно так же значит что он никакой не профессионал – кроме знаний и умений нужно еще знать где нужны его знания и умения и как их продать.

        • “с зарплатой на порядок выше”

          Хотелось бы посмотреть на этого уникума, который получает “на порядок выше” зарплату за неквалифицированную работу. Ага…
          Сколько средняя зарплата в Украине? А у приличных инженеров? Умножьте на 10. Покажите мне место на земном шаре, где этот индивид сможет получить такую зарплату сходу, просто прийдя к работодателю “возьмите меня, я такой хороший”. И мы опускаем вопросы получения разрешения на работу, знания языка. А на что можено расчитывать за неквалифицированную работу нелегалом мы вообще умолчим.

          • Хотите примеров – их есть у меня. Зарплата Инженера, у нас в Лисичанске от 4000 – до 8000 (если очень повезёт) тыс. грн. Зарплата чернорабочего в Польше, куда охотно берут украинцев, где хватает знания украинского языка, а польский учится на месте за полгода – не отличишь от поляка, от 2000 до 2500 тыс зл. Вот и сравним 150-300 долл. инженер в Украине или 500 – 600 долл чернораб. в Польше. А квалифицированные кадры (не подай-принеси) вообще 1000 и больше. Это мой племяш, работающий программистом в Киеве и имея в Киеве жильё, может перебирать харчами, говоря, что при одинаковой зарплате с Польшей, он в Киеве живёт лучше, потому, что всё дешевле. Но не все живут в Киеве, с киевскими зарплатами.
            Что касается Боингов и умения себя продать – то как-то так повелось, что Боингов, куда нужны хорошие инженеры на хорошие зарплаты мало, и они очень далеко от Украины, а хороших и очень хороших инженеров очень много, и они, вот гады какие, живут в Украине, где Боингов на всех не хватает. А самое лучшее – посмотрите статистику количества населения с высшим образованием и увидите, что при 50 процентном (если не ошибаюсь) высшем образовании в Украине получается какая-то засада, ну не может быть такого количества, при нормальном качестве.

          • Andriy Moderator | Червень 19, 2019 at 08:51 |

            Ваши примеры далеко не на порядок.
            В Украине кроме Лисичанска есть и другие города. И зарплаты инженеров гораздо-гораздо выше указанных вами. И местами нехватка работников.
            Кроме того, есть Инженер и есть “инженер”. В совке было очень много балласта, процентов 50 если не больше. Я вполне допускаю, что где-то нужны именно “инженеры” за $100.
            Ну допустим, в среднем по больнице берем $300 для квалифицированных Инженеров (хотя мне почему-то кажется что эта цифра несколько повыше). На порядок – это уже $3K/mo, такие зарплаты даже в США на голову не падают.

            Я не знаю как там в Польше, но я хотел бы посмотреть, как такой “инженер” будет конкурировать в США с мексиканцами. Там где мексиканцы работают, эти “инженеры” не выживут.

            “Что касается Боингов и умения себя продать – то как-то так повелось, что Боингов, куда нужны хорошие инженеры на хорошие зарплаты мало, и они очень далеко от Украины, а хороших и очень хороших инженеров очень много, и они, вот гады какие, живут в Украине, где Боингов на всех не хватает.”

            Если Боинг не идет к нам, значит мы идем к Боингу. 🙂
            В нынешнем мире “далеко” не помеха. Это теперь нормально переезжать за работой на другой конец мира, а не ждать когда работа появится под боком.

            Знаете сколько в США работает инженеров из Индии? В Украине всего столько нет. Знаете какое у них образование? Если реально учился – 3 года. А если купил на рынке – 3 класса церковно-приходской (я и таких видел). Знаете какая у них была репутация 20 лет назад? Как у китайских товаров в начале 90-х.
            Сейчас в большинстве технологических компаний от индусов не протолкнуться. CEO мелкомягких – индус. А практически весь рынок аутсорсинга подмяли под себя 3 индийские компании, оставив остальным подбирать крохи. И индусы после получения бакалавра за 3 года в своих университетах уже массово едут получать мастера в американских.
            А украинские инженеры (некоторые из них) до сих пор ждут когда им принесут работу на блюдечке с голубой каемочкой и будут сильно упрашивать поработать.

            “А самое лучшее – посмотрите статистику количества населения с высшим образованием и увидите, что при 50 процентном (если не ошибаюсь) высшем образовании в Украине получается какая-то засада, ну не может быть такого количества, при нормальном качестве.”

            Качество высшего образования в совке и в Украине позволяет очень часто говорить, что это совсем не высшее и совсем не образование. В некоторых областях более-менее, а в некоторых – ой. Я имел возможность поговорить с белорусским врачом, который здесь уже прошел через весь процесс конвертации в местного врача. Так вот его мнение – советских врачей учили совсем непонятно чему.

            А по большому счету качественное образование в современной экономике – острая необходимость. Все меньше нужно неквалифицированной рабочей силы и все больше высококлассных специалистов с высшим образованием и семью пядями. Только двигая высокие технологии (и не только в IT или космосе – в биологии, химии, медицине) можно конкурировать в современном мире.

        • Вот именно по тому, что тезис ваш относительно востребованности “не в качестве” весьма успешно был распространен и в совке и лет пятнадцать после совка, и есть мы в значительной мере там, где есть.
          Весьма удобный тезис для многих ушлых товарищей и граждан.
          Но это довольно длинный и многоплановый разговор.
          Не стоит сейчас.
          Просто из за такого подхода был вытравлен целый пласт хороших спецов.Настоящих. Ищи теперь-свищи.
          И сохранились только те, кто наплевав на всякие слюнявые сказки, свалил туда, где мозги имеют цену.
          А подтереться дипломом и пойти вертеть баранку у трактора, или махать метлой признак не хорошего, а дерьмового инженера.
          Один раз в жизни, охренев от дури совковой и дикой разнице в зарплате, захотел пойти слесарем в завод. Благо руки и голова неплохо синхронизировались.
          Я не помню, как звали того начальника, что не взял меня на работу и отговорил от этой идеи, но сколько живу, столько его благодарю.
          А после солидного опыта работы в промышленности и общения с “механизаторами” так и подавно.
          Да, не на “мерине”езжу и не гигантскую пенсию имею.
          Но то железо, к которому приложил в свое время руку по сей день не на последних ступеньках.
          А некоторое, совком посланное, только недавно на западе реализовали. Тото я повеселился!
          Но это, знаете ли, дело вкуса.
          Одни любят джаз, другим и “Мурка” за счастье..

          • Догадывался что вы далеко не последним человеком были в инженерии… Спасибо Вам за труд!

          • А самое прикольное в совке было, что имея диплом инженера, слесарем на завод устроиться было невозможно. По крайней мере в моё время.

          • Andriy Moderator | Червень 19, 2019 at 08:55 |

            Если я попробую устроиться на работу в МакДональдс, то меня не возьмут, при всем при том что там тоже нехватка работников.
            Есть такое слово – overqualified.

    • “откуда в нашем депрессивном Лисичанске появляются электрокары jaguar i-pace 18-го года (всего то около 80 тыс.долл.)”
      Да просто всё – толковый человек работает удалённо. Пишет код, и каждый месяц получает нормальные деньги. А то, что живёт в Лисичанске – так многие предпочитают жить, где потише. Ничего удивительного!

      • Или торгует на валютном рынке (я про интернет, а не примитивно менялой) А вот “потише” ли рядом с фронтом это еще как сказать…

        • Сорок километров от фронта… тишина и благодать.

          • Правда во время обстрелов окна звенят и стекло иногда сыплется. А что касается “толкового человека, работающего удалённо”, то код писать, сидя на берегу какого нибуть озера с котеджем, значительно приятнее чем в депрессивном тихом городке с разрушенной инфраструктурой. Хотя не спорю, есть люди любители экстрима и постапокалиптических пейзажей. Что касается “Ягуара” – повторюсь, городок небольшой, и это не программист.

          • Да все относительно, когда все хреново, то и пара километров может казаться “глубоким тылом”

        • Не туда леплю ответ, уже нет у Дмитрия кнопки “ответить”. Так вот, Дмитрий, вариант “сидеть у озера с коттеджем” может оказаться неоправданно дорогим. Украина хорошая, приличная и недорогая страна. Пройдитесь по базару и представьте что у вас зарплата (ну или доход, не обязательно деньги получать “из рук дяди”) такова что вам на питание выделить тысячу долларов в месяц не проблема. Не правда ли все очень дешево и чего бы и не жить? А “к озеру” можно на отдых… У меня родственник вот так не захотел перебираться в США (коллега Андрея по роду деятельности) именно по этой причине – здесь за его зарплату можно жить на порядок лучше. Так что “писать код в Лисичанске” в принципе имеет смысл…

    • Пане Дмитре, НАС дійсно ніхто не чекає, чекають дешеву робочу силу. Але хіба Ви, як наймач, не проти найняти, умовно кажучи, “таджиків” які задешево зробили б Вам ремонт в оселі?
      Так, не раз чув, що росіяни на Заході прикидаються українцями, щоб їх взяли на роботу. Це добре, що в українців такий гарний бренд.

      Нарешті, а чому ми самі собі, вдома, не можемо дати ради? Найголовніше, про що мало кажуть, це те, що НЕМОЖЛИВО ПОБУДУВАТИ НЕУКРАЇНСЬКУ УКРАЇНУ.

      Ну, ніяк не можливо. Українців дуже довго “лікували” від буржуазного націоналізму, результат маємо зараз. І те, що євреї, вірмени та зденаціоналізовані українці стають бізнесменами, а “нормальні” українці чомусь програють їм у відсотковому відношенні – бізнесмени/наймана робоча сила, річ просто закономірна.

      • “Нарешті, а чому ми самі собі, вдома, не можемо дати ради?” – на мою думку, заважає наша лінь і 73%. Поясню. Коли прийшов до влади Порох і почав реальну децентралізацію в Україні життя в нашому містечку не змінилось ніяк, бо населення (відсотків 90) як в дев’яності голосовали на місцевих виборах за комуністів, а потім почали голосовати за ПР (тх же комуністів, вигляд збоку), так і продовжили. І нічим їх неможливо було переагітувати. А потім, після п’ятирячки Порошенка, Порошенко виявився поганий, бо тарифи в місті були непідйомні, дороги вщент розбиті, вся промисловість вирізана і т.і. і т.п. І намагання достукатись до мізків людей, що дороги не ремонтує Мер, з поконвіку ПР, і місцева рада на 99 відсотків ПР, тарифи встановлює місцевий водоканал з комуненерго, і т.п. і т.д., виявились марні. Не вдавалось пояснити людям, що ми самі обираємо собі таку владу, і що якщо хочеш щоб щось змінилось, треба обирати інших людей, а не тих самих, і чекати, що щось зміниться. (ПР – партія регіонів)

        • Даю подсказку.

          В США когда где-то население оказывается… ну скажем не очень сознательным… приличные люди оттуда быстро уезжают. И бизнесы за ними. И работа. Потом там падают цены на жилье и туда стекаются еще больше “несознательных”. А там, куда уезжают приличные люди, туда приходят бизнесы, работа, там растут цены на жилье и “несознательным” там жить не по карману, они оттуда уходят. Вот такая получается само-сегрегация.

          • Вспомнился эксперимент у вас в Сент Луисе https://www.maximonline.ru/longreads/photogallery/_article/patrony-v-razreze/
            Вот к чему приводит когда быдлу дают возможность собираться до кучи. Так что не так уж оно и хорошо эта “самосегрегация”…

          • Andriy Moderator | Червень 19, 2019 at 16:03 |

            Что-то я не понял про патроны в разрезе.

          • Андрей, плюньте на патроны в разрезе, читайте то что выше 🙂 Там про эксперимент как ваше правительство решило в порядке эксперимента для малоимущих предоставить целый жилой квартрал и чем это кончилось. Пришлось все снести бульдозерами потому что быдло в одном месте и много – это не рай, а криминальная клоака. Если Вы не слышали об этом эксперименте, то узнаете много интересного и показательного…

          • Andriy Moderator | Червень 19, 2019 at 18:23 |

            Там по ссылке ничего кроме патронов нет. 🙂

            По поводу клоаки – да, таки получается клоака. И примеров этому много. Тот же Детройт. Но в этой клоаке живут те, кому так больше нравится. А приличные люди живут в стороне от любителей клоак и их эти клоаки волнуют мало. У меня вроде как саберб, но это один большой город. Много раз приходил домой и видел, что дверь забыли закрыть на замок. Гараж так вообще часто открыт, а товарища в Силиконовой Долине полицейский чуть не арестовал за открытый гараж – говорит грабителей привлекаешь. Когда-то когда еще жил в квартире, соседка приходила, спрашивала не видели ли мы ее лаптопа, где-то потеряла. Часа через три пришла, говорит нашла – на крыше своей машины на парковке. Но да, у нас жилье дорогое.

          • https://www.maximonline.ru/longreads/photogallery/_article/tak-zhit-nelzya/
            Андрей, извините, не то копирнулось 🙂 Надеюсь, сейчас патронов не будет 🙂

          • Andriy Moderator | Червень 19, 2019 at 21:48 |

            Ну в общем так оно и происходит. Только здесь изначально компактно заселили “неблагополучными”.
            Во многих случаях изначально города были благополучными, но по каким-то причинам ситуация стала ухудшаться и приичные люди вместе с бизнесами их тут же покидают.

      • “НАС дійсно ніхто не чекає, чекають дешеву робочу силу. “-не завжди.В ближньому зарубіжжі(Польща, Чехія і т.д.) гостра нестача медпрацівників.Потрібні також конструктори, інжинери по обслугованню техніки, висококваліфіковані слюсарі, токарі і т.д. Інша проблема, що беруть зі знанням місцевої мови.
        ” Українців дуже довго “лікували” від буржуазного націоналізму, результат маємо зараз. І те, що євреї, вірмени та зденаціоналізовані українці стають бізнесменами, а “нормальні” українці чомусь програють їм у відсотковому відношенні”- проблема набагато сер*йозніша, ніж багато хто думає і залишилася вона в спадок від совдепії. Невже забули, що серед 1-х і 2-х секретарів різних -комів більше 40% були неукраїнці(переважно москалі), а 1-м секретарем міг стати тільки українець, одружений на неукраїнці, а його діти ОБОВ*ЯЗКОВО ходили в російськомовну школу. Що в совдепії не було жодного генерала чи адмірала, який був одружений на жінці своєї національності. Наприклад, Дж.Дудаєв(мабуть знаєте такого) був одружений на росіянці з Києва.
        І результатом такої кадрової політики ми маємо, що в період реформ ресурсами розпоряджалися неукраїнці, або особи, які були українцями тільки по паспорту.
        Організувати бізнес, навіть маючи на руках деяку суму грошей, було надзвичайно важко(починаючи від регістрації і до отримання матеріальних русурсів(в умовах тотального дефіциту на все в період розпаду совдепії), відкриття банківського рахунку, отримання ділянки землі в потрібному місці і т.д. Вгадайте з трьох раз, хто в цих умовах мав переваги(врахуйте ще тиск з Москви).
        Це питання ще потребує спеціального дослідження.

    • Ну, насчет “ждут – не ждут” есть у меня одна жизненная история из самых первых рук. Был у меня один знакомый – профессор (настоящий), врач-офтальмолог, что называется от бога! Оперировал у нас и за границей. И в середине 90-х годов повадились его приглашать во Фракфурт-на-Майне с лекциями на медицинский факультет. Ездил, читал, привозил неплохой гонорар – четырёхзначный, как правило. Зажили!
      А потом профессор решил, что можно прямо там жить и работать, и 5-я графа позволяла, и он году в 99-м или 2000-м поехал во Франкфурт на ПМЖ.
      Прибежал радостно в университет со словами: “Вот он я, забирайте меня всего!”. А ему там вежливо объяснили, что одно дело – пару тысяч евро гонорара подогнать за три месяца лекций, и совсем другое – держать профессора на зарплате (а она в Германии куда больше, чем пара тысяч даже в месяц). “Невыгодны Вы нам!” – сказали ему. – “Сидите на своём социале, потому что кому ж Вы нужны в Ваши 70 лет! А мы лучше Вашего ученика из Украины пригласим лекции читать. За пару тысяч в 3 месяца…”

      Так что и работа твоя – тоже не повод для любви и ожиданий. Таке…

  5. В стародавні часи,будинок в якому з’являлася плиснява,спалювали навіть з майном разом…

  6. Всё так. А если у бородатой женщины квартирка за избыточное количество миллионов, то оно просто услуги востребованные предоставило вот на такую сумму и не надо завидовать.

  7. После 26-летнего особо одаренного заехавшего на новый пешеходный мост поневоле будешь волком смотреть на некоторых владельцев недешевых авто. А в целом, автор, безусловно, прав.

  8. Всё верно написано…

  9. 70-річні – це діло таке… Не тільки вся їхня молодість минула в “совку”, але і зрілість також. Тоді й небо було блакитнішим, і сонце яскравішим, і вода мокрішою, і “мокра” ковбаса по 2.20, і морозиво по 12 копійок, і Гагарін у космос полетів… Усе це зрозуміло й нецікаво. У мене мама – 76 років, від неї такого ж можна наслухатися.
    А от як зрозуміти молодих – тих, яким десь так 20-30 років і які розмірковують в схожих категоріях??? От чого ніяк не второпаю…

    • Жирний +

    • Напевно такі люди міцно засвоїли “цінності” своїх батьків, підкріплені скрепним телебаченням. Вони вірять в казки про “совок” і не хочуть знати, яким він був насправді. Та і з їх звичками та світоглядом їм дійсно було б комфортніше в совку – за тебе все вирішують, на роботі геть не напружуєшься і отримуєш стабільну зарплату; закони і правила – для того, щоб їх порушувати, головне – знати, як це робити безкарно; телевізор кожного дня переконує, що ти живеш в найпрекраснішій країні світу, і ти пишаєшся величчю своєї країни і т.п. Західні цінності для людей з совковим менталітетом чужі і неприйнятні, і, незважаючи на молодість, вони дуже важко засвоюють щось нове.

  10. Мені теж траплялися такі імперо-совки закордоном. Вони або не можуть витримати з нормальними людьми і вертаються після 15-20 років життя закордоном. Або сидять там, ненавидячі усіх і все довкола. Дивляться раша-тудей, плюються але сидять.

  11. Приклад того, що люди в давнину писали про своє сучасне та минуле!

    “Махабхарата”, Індія, 6 ст. до н.е.

    “Згодом несправедливість на три чверті опановує світ, а на людську добродійність припадає лише четверта частина. … З кожною югою (епохою) зменшується тривалість життя людей, слабшають їхні мужність, розум, сила, духовна міць. Царі, брахмани, вайш‘ї і шудри… поступово стануть лише вдавати дотримання дхарми (моральних і світоглядних устоїв суспільства).”
    ІІІ, 188.

    А ось раніше було так файно, що аж завидки беруть. 🙂

    “І царі, полишивши пороки, породжувані пристрасю та гнівом, і справедливо караючи тих, хто цього заслуговував, правили землею. … Всі люди, віддані добродійності, притримувалися закону, робили свої справи, керуючись справедливістю.”
    І, 102.

    І так далі, і тому подібне майже у всіх культурах Землі. Ото як народжуються різні люди, так і думки з оцінками в них різні. СРСР лиш підживив одну групу людей та думок.

    • Какая чудно правильная цитата.(Впрочем для Вас это характерно.)
      Но меня это печалит потому, что подобное слышно от множества поколений. А когда из поколения в поколение производится 3\4 более глупых представителей, то каков конечный результат? А тут еще археологи отмечают, что мозг кроманьонца крупнее нынешнего Homo sapiens.Это умножает печаль.
      _____________________________________________
      Относительно глупой фразы “нас там не ждут”. Вас ждут только там, где рассчитывают что-то с вас поиметь.Больше нигде и никогда.И где же вас хотят?
      Относительно “поставки” на место глупого человека. Вы рассчитываете этим что-то изменить?Кроме возникновения локального конфликта ничего не измените.Но может ухудшите. Давно установлено, что более 80% людей не обладают понятийным мышлением(см.).Хотите что-то изменить? Претендуете на роль Творца?

  12. ..ну да,злость одолела?!
    а кто ж тебе,милый,мешал поставить ту даму на место?
    +++
    Не можна допускати таких розмов. Наганяють депресняк (а це шкідливо для здоров*я і для розвитку країни). Просто потрібно повернутися до такої “агітаторші” і ніжно з посмішкою на обличчі тихенько російською (якщо вона російськомовна):”Завали табло, сука, иначе , при вьіходе я тебе все ноги переломаю и своими мЬІслями будешь делиться в травматологии.”
    А взагалі, треба на все дивитися без псіхозу. Україна вибрала свій шлях і вона його обов*язково пройде. Французи після Бастилії ще мали пачку королів, поки не стали тими ким є, у американців, після оголошення незалежності, анлічани через 40 років !!!!! спалили Вашингтон і Біленький Домік, а потім сцяними тряпками гнали піндосів до Н. Орлеану, поки не прийшли алкаші з Кентукі і не наваляли британцям. Наш Мєдвєдчук, порівнянно з Гамільтоном, “бледная спирохета”. Ми маємо пройти етапи реваншу і висилки прєзіків до Ростову (і може не один раз). Так що все нормуль і лупаємо цю скалу.

  13. Вставлю и свои пять копеек. У нас на работе (маленькое частное предприятие) молодое руководство через месяц быстро, без проволочек, уволило нового сотрудника – продавщицу только за то, что та постоянно жаловалась на жизнь, все вокруг плохо и хуже некуда, и наводила депресняк на остальной коллектив. Руководство посчитало что это отрицательно скажется и на весь коллектив и на результат работы.Этот случай меня очень удивил.

  14. Україні незабаром виповниться 28 років, але відрив від “совка” справжній відбувся 2014. Проте і зараз ще не всі заклади освіти не готують українців – у багатьох ще присутні носії “світогляду совка”.
    Ох, не даремно написано: 40 років блукання…

    у зв’язку з чим – мінімум 12 “залишилось” “блукати”

    • Учитите что евреи блуждали в пустыне, где на них никто не влиял, а мы “прохаживаемся под забором у агрессивного алкаша” и так можно и четыреста лет ходить без толку.

  15. Как выпускника англо-немецкого отделения филфака ДГПУ анекдот о девушке с красным дипломом ну ооочень порадовал, чуть ли не до слёз 😆 Видимо она заказ делала на рафинированном, совковом “Бритиш Инглиш”, которому и учат в большинстве ВУЗ-ов м школ пост-совка) Им невдомёк, что американский английский завоёвывает мир. А по поводу дорогих авто и их владельцев я бы даже согласился с этой припадошной, хоть и отчасти: чего только стоит парковка под ВР) 😅 Ну а если же просто богатые (кстати, у самого к ним неприязнь на уровне инстинкта: видимо рудимент левацко-коммуняцкого мышления) хоть и хитровыдуманые, но далеко не всегда высокоразвитые. Как я люблю говорить, не стоит путать хитрость с интеллектом 😄

    • “Видимо она заказ делала на рафинированном, совковом “Бритиш Инглиш”, которому и учат в большинстве ВУЗ-ов м школ пост-совка) Им невдомёк, что американский английский завоёвывает мир”

      Ха-ха-ха!

      – How much watch?
      – Six watch
      – Such much?!
      – For whom how
      – MGIMO finish?
      – Ask!

      Вот такому “Бритиш Инглиш” и учили.

  16. “Знаете сколько в США работает инженеров из Индии? В Украине всего столько нет. Знаете какое у них образование? Если реально учился – 3 года. А если купил на рынке – 3 класса церковно-приходской (я и таких видел). Знаете какая у них была репутация 20 лет назад? Как у китайских товаров в начале 90-х.
    Сейчас в большинстве технологических компаний от индусов не протолкнуться.”

    За 10+ років в софтверних компаніях мав справу з індусами частіше ніж хотілось би. Мінімум 95% з них це просто жах, особливо ті, у яких купа дипломів і сертифікатів. Я бачив CCNA які не розуміли навіть, що таке NAT. Через них айті просто виродилось за останні 10-15 років. Варто одному індусу потрапити в менеджмент і всьо, через пару років там будуть одні аюрведи. Коли маєш з ними справу, жалієш, що не втопили їх малими в Гангу. Що вони вміють, так це писати красиві репорти та створювати вид активної діяльності. На технічні рішення і код дивитись без сліз неможливо. Наші інженери повна протилежність – думати вміють і код пишуть на порядок краще, але не вміють презентувати свої рішення і переконувати. Тому тупі індуси легко обходять їх в кар’єрі, приписуючи собі іх заслуги і навпаки, вішаючи на них собак за всі фейли.

    За всі роки і десятки проектів, я зустрів 2 нормальних індусів, які дійсно зналися на своїй справі. Двоє на декілька десятків(до сотні).

    P.S. Гірше за індусів в айті тільки китайці. В порівнянні з ними навіть індуси здаються нормальними спецами.

    • Частично верно. Но нынче индус индусу рознь. Они сильно поменялись за 20 лет. Те, что закончили университет в США – совершенно другие индусы.
      С китайцами в больших количествах как-то не пришлось встречаться, наслышан, что где их очень много – там все плохо. У нас на работе китайцы есть, явно не в большинстве, очень приличные работники – у нас все приличные работники, других не держим. 🙂

  17. Редактируйте пож-та тексты в нормальный читабельный вид, а то иногда не понятно где цитата бабушки, а где уже острые впечатления автора.

  18. Для пана Подковы относительно того, насколько далеко находится Боинг от Киева рекомендую сайт такой себе конторы Прогресстех.
    Да, до Лисичанска такие ребята еще не добрались. Но, если внимательно поискать, то можно найти много неожиданных инженерных конторок, обеспечивающих интеллектом некие известные в своей среде мировые брэнды. Не только и не столько в Киеве.
    Были такие и в Донецке…
    Это, кстати, одна из причин, почему слово мерзопакостное сюда рыло сует.
    Сам , гад, когда-то сказал, что под 250 украинских заводов ихнюю эрэфную оборонку на плаву держат.
    А это не просто куча территорий, станками уставленных. Это столько же инженерных команд….
    Ну и т.д.
    Кстати, один мой бывший сотрудник, молодой хлопец, с хорошей головой и умными руками, костьми ложился, аглицкий с немецким поднял, и теперь вполне устроен НЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ, а рядом с домом.
    Но он не скулил из своей деревни, а пахал и искал и рисковал. И в то же Забугорье ездил, не ронравились ему те европейцы. Те, кто в Украине подошли больше..

  19. Мене дивуе, що автора дивують подiбнi тiтки. Поколiння, до якого вона належить, виросло при совку, тобто, це люди, якi внаслiдок його впливу отримали деформацiю свiтогляду та психiки. Нiякi лекцii iх не вилiкують. Це краще не слухати, а горбатого, вiдомо хто вилiкуе. Крiм того, ця хвороба мае властивiсть вражати слабких та схильних до халяви представникiв наступних поколiнь. Iнакше звiдки взялося 72%? Чи 40 рокiв, чи трохи менше або бiльше,але не потрiбно сподiватися, що це “наследие” вдасться легко подолати. Маючи “24% у активi, я вважаю, що ми i так непогано рухаемось.

  20. Раз уж мы заговорили об индусах, хотелось бы обратить внимание на такие факты. Особенно для тех, кто считает, что все уедут и работать будет некому.

    В 90-х в Индии поняли, что IT – это золотая жила и поставили переправку тушек в США на поток. Купленный диплом, в резюме работы, которых никогда не делал – фигня, главное там оказаться а там разберемся. Подавляющая часть квоты на рабочие визы выбирается индусами. Были созданы компании, которые занимались поставкой клиентам работников на контракт, они сами занимались всеми визовыми делами. Как квоты были выбраны, начали привозить и по туристической и по бизнес визе, за что были неоднократно биты. Тогда же начали брать проекты на аутсорсинг в Индию. Качество работы было ужасное, зато дешево. Зато за ними потом все переделывать приходилось.
    В виду такого наплыва индусов, очередь на гринкарту растянулась на многие годы, если не десятилетия. Часть индусов уже с опытом работы в США вернулась в Индию. Качество аутсорсинга сильно повысилось. Многие крупные компании ввиду наличия дешевой но достаточно квалифицированной рабочей силы стали открывать свои собственные офисы в Индии. Зарплаты в Индии стали стремительно расти, я уже в середине нулевых слышал от индусов, что им выгоднее жить и работать в Индии. Много индусов едет в США не на работу, а получить мастера в американском университете, получить опыт работы, после получения диплома можно год работать в качестве практики на студенческой визе, если не получается закрепиться они без сожаления едут обратно в Индию.

    Мало того, что ввиду массового оттока в Индии не стало меньше инженеров, их стало гораздо больше, потому как все бросились получать инженерное образование и опыт, количество и качесвто специалистов в Индии стало настолько большое, что привлекло работодателей, которые всегда стремятся открывать офисы там где есть работники, и привело к резкому повышению зарплат.

    • В Индии построили несколько супер-современных бизнес-центров, где и располагаются офисы технологических компаний. Работники могут там просто жить “не выходя в Индию”. Там и жилье и магазины-рестораны, и офисы множества работодателей. Воплощенная в жизнь идея Сколково.

      И да, Индия – очень бедная страна.

  21. Прекрасно! И заметьте, какой резонанс! Только старые училки способны так доводить людей!
    На деле Рим схлестнулся с Карфагеном (я книгу недавно прочла об этом)
    Михаил, не сдавайте позиций, но следите за ситуацией. Это как вино – ждешь, что оно ударит в голову, а оно бьёт в ноги (а потом – в голову. А ты как дурак!..)
    Люблю алкоголь в терапевтических дозах. Правописание трудно даётся. Мне пора. Пока…

  22. а почему сразу законы рынка? у нас в стране или по другому в любой стране где слабые законы или их не особо выполняют есть богатые люди с одной извиленной как вы говорите потому что отжал кинул обманул вот и деньги появились.
    я лично если вижу состоятельного человека то не всегда придерживаюсь правила что чем больше денег тем больше ума.
    много вы учённых и философов знаете с большими деньгами?
    можете на трампа интелектуала посмотреть или на нашего гидранта.

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: