Автор: st13x zzz
Итак: что-то в последнее время пошли что статьи, что комментарии на ЛО скорее узко-эмоциональные, чем продуманные. А чему учат хорошо снаряжённого солдата, чему учат снайпера, чему учат артиллериста? Расчёту, почти бухгалтерскому. Во всём.
Мне непонятно, почему вдруг отключились мозги у обитателей ЛО. Это может привести к недостаточному пониманию обстановки. Я не пытаюсь всё охватить. Приведу пример далёкий от Украины: оценку Китая.
В недавней статье о Zumwalt появились вполне уже серьёзные комментарии, явно за пределами шуточек — где прослеживаются крайности в оценках. То Китай в роли орды Бату-хана, то США и прочие легко и непринуждённо утихомирят имперские амбиции Китая.
Вообще-то странно такое читать. Япония в середине 20 века была смехотворно далека по науке и промышленности от достижений США. Ага, и “утихомиривать” японцев пришлось 5 лет войны, да ещё с А-бомбами. Получилось очень дорого, во всех смыслах. Конечно, Япония шла в демократию, двигалась по пути индустриализации, попав в Японию 1930-ых, вы были бы приятно удивлены европеизацией страны. Но большинство жителей оставалось с самурайско-имперским менталитетом (или напротив — рабским). Поэтому США пережили свою великую депрессию и сделали шаг по ступеньке вверх в обществе и экономике, а вот японцы вместо такого шага решили пойти на войну и тупо захватить добычу. Да, заведомо провальное дело — для стороннего наблюдателя. Но миллионам японцев вы бы это не доказали словами. А что Китай? Вот сравнительная табличка, делается за час времени.
Япония.
1854 договора с американцами, изменение жизни.
1868 началась эпоха модернизации (Мэй-дзи)
1872 сословия уравнены в правах
1877 восстание самураев подавлено
1879 Окинава захвачена Японией
1880-ые судостроение, оружейное дело и т.п. государственное, а остальное — в частные руки
1890 Конституция
1895 война против Китая за владение Кореей
1904=5 война против России за Корею
1912-3 политический кризис, вызванный противостоянием
«либеральной» и «милитаристской» группировок в правительстве
1914 Япония вступила в Первую мировую войну на стороне Антанты
1920-е Токио сменило политику в отношении своих колоний — Кореи и Тайваня — в сторону большего либерализма
1921-22 Японская империя приняла участие в Вашингтонской конференции и подписала ряд соглашений, устанавливавший новый порядок взаимоотношений в Тихоокеанском регионе
1932 военные возобладали в Японии
Далее известно…
Времена:
начало изменений — начало модернизации = 14 лет
начало модернизации — подавление противников её = 9 лет
подавление противников — частные предприятия = 9 лет
начало модернизации — Конституция = 22 года
Конституция — захваты земель = 5 лет и далее
Конституция — ястребы против голубей = 22 года
Конституция — признание международного порядка = 32 года
Конституция — военное общество = 42 года
Китай.
1949 коммунистическая республика, изменение жизни
1956 марксизм-ленинизм в Ком.партии
1958 “большой скачок” вместо пятилетки
1959 Тибетская война
1962 Индийская война
1966 “культурная революция” (своеобразное начало модернизации)
1972 начато сотрудничество с Западом
1976 низложение “банды четырёх”
1978 политика “реформ и открытости”
1979-1990 Вьетнамская война
1982, 1987 толкование “экономической реформы”
1992 новый курс – на построение социалистической рыночной экономической системы с китайской спецификой; реальный рост экономики
2001 стратегия “выход за рубеж” (членство в ВТО)
2005 обострение с Японией по Тайваню и пр.
2012 требования вернуть Окинаву в Китай (!)
2014 банковская реформа
2015 падение фондового рынка
с 2003 по сегодня – имитация(!) давления на КНДР за безъядерный статус
2019 инвестиции Китая в страны Африки приблизились к триллиону долларов.
Времена:
начало изменений — начало модернизации = 17 лет
начало модернизации — подавление противников её = 10 лет
подавление противников — частные предприятия = 11 лет
начало модернизации — новый курс = 26 лет
новый курс — экономическая экспансия = 5 лет и далее
новый курс — ястребы против голубей = 20 лет
новый курс — признание международного порядка (Тайвань и другое) = ? 30 лет ? (2022)
Сразу заметно, что Китай и не прекращал свои имперские войны, пока ради требований Запада не поставил их на паузу — надо же технологии и промышленность завести у себя дома. Но всё равно видна именно экспансия Китая. А что по табличке будет через 15 лет со стороны Китая? Во всяком случае, есть предмет для размышлений.
Надеюсь, вы все продолжите рассуждать, а не только показывать эмоции.
Автор: st13x zzz
Дык хоть Китай дойдёт до Урала, хоть рашка сама развалится – нам ждать чуда с той стороны, или у себя что-то строить? Пока что перспектива просрать золотой запас 5 лет за полгода вместо транша МВФ, и разбазарить “лишнее майно” армии для виллы каждому участнику квартала. Эти гении, которых на все места поставили даже с потоком беженцев из-за поребрика не справятся, не то что с деоккупацией наших территорий.
Тобто то епоха змін це не 20 і не 30 років. Це 50-70 мінімум. Тому обтрусіть попіл з долонь та лоба. Треба прапор тримати!
Китай и Япония, мягко говоря, конкурируют между собой
столетьями, а возможно тысячилетия и когда это закончится
неизвестно. На данный момент они заняты экономической экспансией
по всему миру, соперничия между собой, но не переходя грань.
Сдерживающим фактором для них является РФ, так как та непременно
воспользуется их слабостью и будет пакостить им по полной.
Как только РФ в нынешнем виде исчезнет – возможно все.
И да Китай пересмотрел постулаты своего коммунистического
развития по причине резкого рывка Японии в 70-х годах
20-го столетия в технологическом и экономическом плане.
Китай желает догнать и перегнать Японию по всем показателям.
Ну а цифры в статье, я так и не понял, что автор хотел
сказать этим. Китай наращивает свою военную мощь
потому как есть подлый северный сосед, который уже захватил
в 19-ом веке большую часть его территории, да и приход снова
к власти военных в Японии китайцам будет не в радость,
они помнят оккупацию своей страны японцами.
Шо нам той Китай?! Поки не пізно приєднуйтесь, панове:
Петиція “За відставку Президента України Володимира Зеленського.”
https://petition.president.gov.ua/petition/53360
“- Паниковского бьют! – закричал Балаганов, картинно появляясь в дверях.
– Уже? – деловито спросил Бендер. – Что-то очень быстро.”
Шо нам той Китай!- нам тре у себе лад наводить:
Петиція “За відставку Президента України Володимира Зеленського.”
https://petition.president.gov.ua/petition/53360
поздно. уже.
Другое дело, что нужно каждый день создавать подобные петиции и, открывая интернет, поставить себе закладку и каждый день подписывать новую петицию, а не просто сотрясать воздух
Апелювати до раціональності поки немає сенсу. Емоції надійно блокують здатність до розсудливості.
Я сам вирішив поки мінімально тут коментувати – заспокоювати панікерів мені набридло, писати по суті не має сенсу поки не вляжуться емоції.
розсудливий Ви наш. Але ж більшість навіть не мислить емоційно, а просто сприймає емоційно (Ви самі мені це розтлумачили). А інші думають, що це вони думають, а ми ведемось. Таке…
Іноді так хочеться шарахнути своєю лімбічною системою по їхній префронтальній корі, щоб аж spreading depression трохи струснуло
Чесно? Мені нецікава більшість, більшість завжди голосує за дебілів, дивиться сватів, і не хоче нічого знати, якщо це безпосередньо не позначається на власному бюджеті і безпеці. Це в усьому світі так, не тільки в нас.
Я не античний герой і не брав відповідальність нести світ знань в темряву невігластва. Я тут іноді просто пишу, бо тут збирається не більшість, і щось із написаного хтось колись зможе оцінити. Кидаю зерна не в пісок та каміння, а на грунти, де може прорости, і не мечу бісеру свого перед свинями.
не цікавить? гм… А жити як будете – пристосуєтесь? Адже у нас начебто демократія, отже треба підкорятись вибору більшості і указам “Володимира Олександровича”. А мене щось воротить…
Ну якось же жив раніше, ця більшість не з неба впала 1 квітня, вона була тут завжди. Прогавлений шанс закріпити зміни після майдану і реванш, це неприємно, але не кінець світу, а звичайна історична логіка. Згадайте класичні європейські революції, скільки там було ітерацій, революція – реванш? Отож.
Поки свідома меншість не візьме під контроль медіапростір (а також освіту і культуру), не буде діла – несвідома більшість завжди голосуватиме за те, що покажуть по телебаченню.
“Легкость в мыслях необыкновенная!”
Хлестаков
“Но всё равно видна именно экспансия Китая. А что по табличке будет через 15 лет со стороны Китая? Во всяком случае, есть предмет для размышлений.”
По табличке может быть все, что угодно. Пустая эта табличка и бессмысленная, потому как составлена из ПРОИЗВОЛЬНО надерганных из истории фактов.
Что в Китае до 49-го года ничего не было? Ни опиумных войн, ни свержения императора? А в 45-м Китай под советский протекторат не попал?
Ну нельзя же так произвольно с историей обращаться пришивая к своим домыслам!
Если Вы, уважаемый st13x zzz, сторонник пассионарной теории, то хотя бы отсылки к первоисточникам делайте и генезис явления рассматривайте.
Впрочем о чем это я? Ах да, о размышлениях.
Чтобы размышления не превращались в маниловщину к ним хорошую методику приложить рекомендуется. (“нет ничего практичней хорошей теории”, ага)
Так вот для того, что бы какое-то историческое явление можно было взять за прототип необходимо что бы:
1. совпадали исторические задачи (противоречия) (например, объединение бунтующих провинций в рассыпающейся на части Франции у Ришелье и объединение независимых германских княжеств у Бисмарка)
2. Совпадали не только глобальные задачи (противоречия), но и похожа была структура подзадач (например, и Ришелье и Бисмарку пришлось формировать опору своей политике объединения по принципу “из того, что было”)
3. Структура движущих сил (помогающих и мешающих факторов) так же должна быть похожа похожа.
Идентичной она не бывает никогда.
Вот когда все три пункта выполняются, схожие решения подлежат обсуждению.
Если же провести дополнительно анализ разницы движущих сил и оценить их влияния на принимаемые решения, то прототип превращается в практически готовое решение.
Плюсом подобного подхода является набор не очевидных критериев “хорошо/плохо” которые проявились при развитии ситуации, и отработанный набор стратегий достижения цели.
И последнее. Человек отличается от бездушной машины наличием эмоций. По своей сути эмоции выражают разницу между ожидаемым результатом и полученным. Именно эмоции подталкивают человека к поиску решения. В общем случае эмоции – это фактор положительный, за исключением ситуаций когда эмоции зашкаливают и парализуют волю, передавая “управление” поведением древним инстинктам.
И читателей ЛО Вы, уважаемый st13x zzz, на мой взгляд зря осуждаете за излишнюю эмоциональность – в данной ситуации она оправданна вполне, ибо разочарование велико и тревога за судьбу страны велика.
Но это высокие чувства.
И, уж простите за некоторую резкость, но, на мой взгляд, уж лучше тревожится за страну, чем успокаивать себя теориями, не имеющими к реальности никакого отношения, о которых предлагаете поразмыслить Вы.
Не?
Это всего лишь сравнение двух процессов модернизации общества. Отдеельная тема, судя по всему, Вам не знакомая. К бредовым идеям пассионарности не имеющая отношения. У меня факты и схожие процессы с разницей в сто лет, а у Вас как раз эмоции.
Уважаемый sk13! Вы пишите: (Травень 23, 2019 at 22:14)
“Это всего лишь сравнение двух процессов модернизации общества…У меня факты и схожие процессы с разницей в сто лет”
Поясните, пожалуйста, Что Вы подразумеваете под волшебными словами “процесс модернизации общества”?
По вашему конец императорской династии в Китае, принятие конституции в Китае и установление республики – это не модернизация общества, а что-то другое?