Донбасс. Складывая воедино (Часть 2) | Линия обороны

Донбасс. Складывая воедино (Часть 2)

Мы формулируем это послание в виде собственного вывода, в режиме версии, которую каждый может самостоятельно примерит к ситуации. Итак, если не сегодня, то завтра – силовая операция начнется, поскольку дожидаться того, что Путина кто-то придушит и вместо него придет некто, кому не нужны будут эти все неприятности – нет смысла, ибо РФ – страна кастратов и импотентов. Буквально вчера Путин показал, что разум покинул его уже навсегда, и это не вызвало никакой бурной реакции. Он уже открытым текстом рассказывает, что планирует отправит россиян в рай и — тишина.

Хотя россиянам надо знать, что сам дедушка, даже и с плющенными мозгами, отнюдь не торопится в райские кущи. Инженерные войска уже создали для него ряд глубинных убежищ и не только на территории РФ, куда уже свезены запасы на десятилетия подземной жизни. Те, кому эта тема более интересна, могут забить в поиск «объект Ямантау» и очень внимательно прочесть все, что там обнаружат, особенно то, что с ним происходило за время правления Путина.

То есть, дед открыто объявил россиянам о том, что он уже готов принести их в жертву как баранов, чтобы те без очереди попали в рай. Тут уже спорить не о чем, паранойя поглотила лысого пердуна без остатка, причем – на глазах у всех 146% его электората, и это просто никому не интересно. Даже Сталин такого себе не позволял говорить вслух, а этот уже запросто говорит: «Я убью вас не больно. Чик, и вы уже на небесах». В общем, ждать каких-то изменений с той стороны – бесполезно, ибо дед снова судорожно заявил «крымнаш» и все остальное, как обычно. Кстати, сам Курт Волкер заявил, что адекватность нынешней позиции Путина по Донбассу намного хуже, чем это было год назад.

Их этого следует, что Штаты четко себе представляют, что никакого мирного освобождения Донбасса быть не может. Другое дело, что Украина должна быть готова противостоять самой РФ в любом из возможных форматов. Снимая эмбарго на поставку оружия Украине, Штаты пояснили свое решение тем, что Украина имеет право защищать свою землю от российской агрессии, в том числе, и силой оружия, в том числе, и американского оружия.

Понятно, что этот вопрос можно было бы решить и более плавно, через миротворческую миссию ООН, но сам же Волкер пояснил, что этот вариант не работает, и скорее всего – не сработает.

Недавно он пояснил суть компромисса, на который были согласны Украина и ее западные партнеры – поэтапное введение контингентов сил ООН, конечным этапом чего должен был стать выход этого контингента к границе с РФ. Суть этого хода вполне понятна и прозрачна. Была предложена тактика выдавливания, чтобы россияне могли вывести свои войска и технику обратно в РФ и не произошло скандалов с тем, что из этого будет обнаружено на оккупированной территории. Мол – ваше сохраненное лицо – в ваших руках. Вывозите все и всех, что и кого считаете нужным. Понятно, что при такой схеме россияне попытаются уничтожить большинство следов своих военных преступлений, но с другой стороны, они могут это сделать сегодня, завтра или послезавтра.

В общем это – максимум, что можно сделать для сохранения хари РФ, но там жестко отказались даже от этого варианта. Такое положение дел четко расставляет все по местам и показывает, что никакого иного варианта, кроме как военного, в этой ситуации быть не может. Другое дело, как когда и при каких обстоятельствах это произойдет, — тут уже большой вопрос, кому больше нужен «казус белли». Чтобы закончить с тем чудаком, который обеспечил фон теме, просто заметим следующее. Москве не нужен повод, если она хочет и может, она нападает и плевать ей на православных или днепровскую воду. Поэтому, у нас есть свое представление о том, кому сейчас на руку повод для начала крупных боевых действий.

И вот в связи со всем этим – то самое заявление, которое не может озвучить правительство Украины. Одним из самых главных сдерживающих факторов операции освобождения оккупированных территорий является все еще высокая плотность населения, остающегося там. Крупнейшие городские конгломераты являют собой сполошную городскую застройку, которая по все расчетам, дает очень большое количество сопутствующих потерь. Наши партнеры умеют это считать и сдерживают наших военных именно по этой причине.

Так вот, обращение или пояснение ситуации звучит так. Все, кто находится в оккупации должны понимать, что количество населения там должно быть минимальным, чтобы общее решение о начале операции было приемлемым как для Украины, так и для наших партнеров. Чем дольше вы там сидите, выдумывая себе все новые причины, тем сильнее вы связываете руки ВСУ. Поэтому, когда задаете вопрос: «Когда же сюда вернется Украина?» — начните с себя и ответьте честно, почему вы до сих пор там сидите и задаете статистику неприемлемых сопутствующих потерь? Как только вы сможете на этот вопрос ответить себе, то либо получите ответ сразу, либо сможете его задать кому-то еще. Каждый должен внести собственный вклад и свой вклад нужно сделать прямо сейчас.

Итого: «чем вас там больше и чем дольше вы там сидите, тем дольше будете видеть, как вокруг вас все умирает». Армия практически готова, но готовы ли вы?

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

65 комментариев to “Донбасс. Складывая воедино (Часть 2)”

  1. strelok17:

    Сегодня с утра над головой летают наши самолёты.
    Не видел их с 2014 года.
    Всё бегают с вопросом «а что случилось?»

  2. Михаил:

    Я не военный, но почему нельзя использовать тактику 2014 года и просто окружать города и агломерации? Ведь реальной поддержки оккупационных войск нет. Не будут жители умирать в своих домах отстреливаясь до последнего патрона, если легко можно уехать к родственникам в Мариуполь. Я думаю тут вопрос не в мирных жителях Донбасса, все боятся большой драки между РФ и нами с горами трупов и тд. А вот получить уверенность, что московиты не начнут шмалять ракетами по Киеву или возле атомной станции, пока не удается

    • yuris:

      Теж так думаю (теж не військовий експерт).

      Автор скоріше мав на увазі, що кацапи можуть «захистити» Донецьк разом з жителями, як те Алеппо… потрібна надійна система ППО/ПРО плюс доведення до готовності нових отрк і балістичних та протикорабельних ракет перш ніж вдаватися до наступальних дій. Ступінь готовності, це по ідеї має бути таємницею.

  3. Dmytro Podkowa:

    Значит ждать нам еще очень долго, потому что те, кто там сидит уже четыре года, навряд ли снимутся с места, разве что там настанет полная опа.

  4. Микола:

    Є ще декілька варіантів, дуже відмінних від авторської гіпотези. Такі варіанти вже є розробленими альтернативами, що будуть виконуватись нашими силовиками за сприятливих умов.
    Тут така річ. Будь які гіпотези, аналітика і навіть найфантастичніші сценарії опубліковані в медіа послуговують у якості «мозгового штурму» і використовуються ворогом. Це допомагає ворогу змоделювати, що може трапитись. Тому треба якось обмежити публічні дискусії саме військового вирішення питань окупованих теріторій. До тогож, повна тиша з цього приводу лякає ворога досить суттєво.

    • anti-colorados:

      Шановний, уважніше читайте текст. Тут немає авторської теорії. Про це прямо казав головнокомандувач і спецпредставник Годепартамента США. Казали прямо і саме про це. Я лише з цього зробив висновок. Спробуйте зробити інший. А те, що пишете ви іде всупереч позиції військового керівництва України основного військового партнера. Може ви маєте більший досвід, чи інформацію? То наведіть це. Я не заперечую. Але фантазії облийте для іншого ресурса, добре?

  5. Валерий:

    Продолжу тему об окружении. Вот говорят «Не резон ввязываться в уличные бои из-за высоких потерь» и говорят правильно, спорить не о чем. Но почему нельзя так построить освобождение Донбасса, чтобы избежать этих самых боев? Почему нельзя просто отсечь лугандонцев и прочих пополченцев от границы с Московией, лишив их возможности пополнять всевозможные припасы без которых сопротивление угаснет само собой, да и психологический фактор окружения приведет к тому, что они, кроме самый упоротых, просто разбежатся? Фактор активного вмешательства в процесс освобождения РФ это да, это серьезно и тут взвешивать и взвешивать желания с возможностями.

    • Andriy Moderator:

      Это пытались сделать в 14-м. Но это фактически означает двойную линию фронта вдоль границы и необходимость отбивать атаки и со стороны РФ и со стороны лугандона. Плюс проблемы со снабжением своих войск. Но тогда была уверенность, что со стороны РФ стрелять не будут.

  6. СергІй:

    Ракетный щит + ракетный меч, наверно это формула успеха. И меч точно разящий в десятку.

  7. Balog:

    Тоесть по вашему если как то вывести из огломераций население то тогда эти огломерации можно снести под основание в щебенку и все классно? Помоему это более чем упрощенный взгляд на ситуацию.

  8. Игорь:

    По моему и у автора кукушка улетела. Я житель Донецка. Кто нас ждет в остальной Украине? Надо ведь куда то ехать. И с чем то. К себе никто не приглашает. А много людей вернулось обратно В Донецк. Не сильно нас там ждут. Это естественно. А рассуждать о выезде может только несведущий человек. Просто возьмите чемодан. Закройте квартиру и все…. А старики . родители. Хорошо быть умным сидя в киеве на диване.

    • Евгений О.:

      Относительно дивана в Киеве. Майдан был не в Донецке. И первый и второй.
      И стреляли тогда, если помните, на киевских улицах.
      Это так. В качестве легкой поправки.
      А выбор, он иногда бывает весьма не легким. И очень личным. Как правило.

    • anti-colorados:

      Вы уезжаете в бан. Но перед этим, чтобы у вас была ясность. Автор уроженец дон обл и это место сейчас в оккупации. Восточнее Донецка. Про кукушек будете рассуждать уже в другом месте.

      Кстати, вашу почту ilmo68@mail.ru вам тоже, наверное, кто-то подкинул.

    • Andriy Moderator:

      По поводу почты «.ru» я вас уже предупреждал. В следующий раз буду удалять.

      По поводу чемодана вы придумали себе очень хорошее оправдание. Следующим этапом будет «денег на еду нет, заработать кроме как стрелять в ВСУ невозможно, вот пришлось идти воевать».

      Вы считаете, что вас должны встречать с оркестром? Или освобождая Донецк должны погибать другие, а вы пока подождете когда вас освободят? Как насчет на контракт в ВСУ? Там и деньги платят и жильем обеспечат и поучаствуете в освобождении своего дома.

      По поводу «легко все бросить». Ну я все бросил много лет назад. Взял две сумки и уехал практически в никуда. Ни жилья, ни работы, практически очень слабо зная язык и с рабочей визой, имеющей кучу ограничений, чуть что — коленом под зад. И при этом моей жизни ничего не угрожало, были очень неплохая по тем временам работа и было где жить.

      А вы просто перекладываете свою ответственность на других.

    • Влад:

      Ну приезжайте ко мне. Без ничего. Я вас буду сильно ждать. Будем вместе сидеть на диване, а в перерывах ловить кукушек.
      Деньги за квартиру я вам выплачу, не пропадать же ей, а потом и родителей перевезем.
      Мне так неудобно за своих соотечественников, которые оказались нечуткими к вашим проблемам, что я готов выслать вам билеты на перелет. Вам из Донецка заказывать или из ближайшего к Ольгино аэропорта, чтоб до Донецка на перекладных не трястись?

  9. Dmytro Podkowa:

    Простите, у меня вопрос к премодерации (если невежливо — удалите), вы сюда такое (Донецк Донецк киев) пропускаете, чтобы мы не скучали?

  10. Did Groza:

    Игорь:
    Октябрь 19, 2018 в 14:21
    » Хорошо быть умным сидя в киеве на диване.»

    Но ведь быть трупом в Донецке плохо. И об этом вас предупреждают. Или у вас есть другой выбор?

    • Тохин:

      +100500краще здохнути,ніж спетляти кудись. Дуже тяжкий вибір…Якщо сидить в Донецьку і повертаються люди в Донецьк,значить їх там все влаштовує. Я багато зустрічав переселенців які почували себе тут непогано,теж ніхто їх не чекав,але помаленьку обживаються.Хто по містах,хто по селах. Різні люди,але в більшості своїй адеквати. Не приживеться тут тільки ватан ватний.

  11. Donchanin:

    Доброго дня всім, шановні добродії! Прошу вас не прислуховуватись до тієї падли «игорь в 14:21», Дуже рідко тут пишу, навіть Автор підтвердить (вступали в суперечки декілька раз по обгрунтованим питанням), я сам з тимчасово окупованої території, але насправді так, в 2014 році в руки чумодан, і в вільну Україну,допомогати долати ворога, у тому числі сепаратистів оселившихся у Київі та в інших місцях нашої Держави, викриваючи їх, напевно читаєте матеріали про викриття таких нашими спецслужбами про фінансування ОРДЛО, тому нешановний ігорёша, чумодан, вокзал (автовокал — бо потяги звідти до параши не ходять) — москальщина.

  12. Natalia Moder:

    Недавно познакомилась с ещё одной переселенкой из Донецка. Рассказала мне вкратце про свою жизнь. Они с мужем вышли на пенсию. Сделали дорогой ремонт в своей 2-хкомнатной квартире, думали, что уж заживут на пенсии. Но… ничего не вышло.. Налетели эти страшные орки из соседнего Мордора. Стали стрелять по мирным жителям и по их домам.

    Кстати, она прекрасно знает, в отличие от других дамбасян (не хочу никого обидеть, но так называют выходцев с Донбаса), которые уходят в дурку и полную несознанку, на вопрос о том «кто же вас обстреливает из «Градов» и пр. — она уверенно отвечает, что «это делает #ука-путин».

    Но, в то же время, она ненавидит нашего Президента и нашего главу правительства. На мой вопрос, «а их то за что?» — тупо отвечает, что «ненавижу, и всё тут»! Когда я пробовала докопаться до истинной причины её ненависти, то она стала мне грубить. И я от неё отстала.

    Мне кажется, что крымчанам и дамбасян есть и себя за что винить, но просто они сами себе не могут в этом признаться. Хотя, безусловно, часть и тех и других, ничего этого не желая, просто попали, как «кур во щи», по вине прирождённых ватников-коллаборационистов, процент которых и на полуострове и на Донбассе просто зашкаливал до войны.

    И сейчас, эти вонючие московиты опять, в который раз, всё делают по методичке усатого вождя иосифа, который ради нужной ему смены этнического состава, перемещал целыми составами народы определённой национальности (украинцы, татары, жители стран Балтии, чеченцы и пр.), а на их место поселял бесхребетных и наглых рабсиян. Они вселялись в дома, ещё не успевшие остыть после своих прежних владельцев. Так было после исскусственного голодомора, в результате которого погибло около 10 млн украинцев!

    То же самое кокошники опять, в который раз, проворачивают на Крыме. По словам Ильми Умерова, члена татарского меджлиса, который полностью разогнали дикари из соседней «Бензоколонки», короче, сгеноцидировали, а им таперича ИХ церкви оставляй? А они у вас в Украине были, дикари? Да и нужны ли вам они?

    Продолжаю, по его словам:»С Крыма выехало на материк около 50-60 тыс., а заехало около 500-800 тысяч орков! Причём, в основном, военных!» Хотя, понаехало особей из «городов-дыр», таких, как Омск, Томск, Саратов та, Курск.. Где царит социальная разруха, тотальная безработица и пр. «Понаехавшие» гАвАрят, что им «так нравицца здеся та, на Крыме: воздух та хАрАший та и пр.» Т.е., опять изменился этнический состав и опять в пользу подлых рабсиян!

    Один даже написал письмо нам, украинцам, что, мол, «мы въехали вот на Крым та, и ничо та вы нам и не сделаете. При любом раскладе вы нас не выгоните та. А что скажет на это мировое общественное мнение»? Выгоним, выгоним. Сделаем так, как это сделали в Чехии после 2МВ. Они выгнали судетских немцев, которые участвовали в референдуме типпо: гитлер, приди. На этом основании гитлер тогда в 1938 г. захватил Судетскую область и присоединил к Германии. Никто тогда из союзников даже слова не сказал.

    Как вы видите, амигос, путлер , этот серый, закомплексованный человечек, средних способностей, среднего умственного развития, бывший «Золушок», который таскал за самодуром собчаком портфели и чумаданы, которого ельцин прозвал «чемоданом собчака», ничего нового не придумал. В 21-м веке этот кремлёвский сумасшедший применяет методички почти столетней давности самых кровожадных тиранов в истории человечества — сталина и гитлера — этакий совокупный «путлер» получился, которому скоро «капут»!

    каРФаген будет разрушен. ОН уже рушится прямо на наших глазах!

    • Евгений О.:

      В части деформации этнического состава, то московиты еще те доки.
      Достаточно вспомнить кто где служил в совковой армии.
      И насчет тупой абстрактной ненависти к другим у обсуждаемого контингента, населяющего регион и поедающего асортимент, так приходилось сталкиваться.
      И что больше всего поражало, так это уровень абстрактности ненависти. Ей не нужны были аргументы, причины и т.п.
      Она существовала как некая самодостаточная субстанция. Объект же для нее был вещью вторичной.
      Временами от понимания такой ситуации становилось просто страшно. Реально страшно.

      • Serj:

        Евгений, Вы даже не представляете уровень этой упоротой ненависти — хоть она и абстрактна! Как раз, больше всего и пугает эта абстрактная ненависть… Когда людям задаёшь элементарный вопрос — с чем это связано, ответа можно не ждать! Его просто не будет — покрайней мере, внятного.Мозги промыты настолько основательно, что там уже ничего другого не будет…

    • воланд:

      Уважаемая Наталия.
      Думаю ваша знакомая понимает все наполовину а дело в том что практически всю нашу жизнь нам твердят про Адин народ братья навеки и т д. А все для того чтобы стереть нашу идентичность и уровнять всех под них. Ваша знакомая наверное была бы не зла на пуйла если бы они не стреляли а так зашли как в Крыму и дом бы цел и пенсию повыше неплохо да? Уверен у ее и мужа и родственников наверняка не стал вопрос оказывать сопротивление и защищать свой дом. Ну да пенсионеры но можно выйти на митинг организоваться и т д.А Украина когда начала защищаться и война продолжаеться на их земле то они злы на Пороха на Пастора на всех…..А на самом деле виноваты то они сами со своей авось пронисет мы жэ братья какая разница кто там у власти лишь бы меня не трогали.Вот теперь имеем что имем а виноваты Мы шо не сдались и война идет. А где в чужака стреляют сразу он сто раз подумает перед нападением. Как то так.

  13. Vadym Kyzmenko:

    Шановний Donchanin (Октябрь 19, 2018 в 16:05),
    повністю Вас підтримую!
    Моя думка теж чогось варта — прожив в Донецьку більше півсторіччя. Всі діти народилися в Донецьку, дружина — взагалі, у Сталіно.

  14. Alex:

    Мысль про вывоз оттуда населения весьма здравая. Но есть люди которые предпочитают жить под обстрелами, но в родном доме, чем ехать неизвестно куда. Плюс подозреваю, что вывезти оттуда что-то ценное тот еще трюк. Все это к тому, что надо как-то заставлять ООН и будапешских гарантов на реальную помощь беженцам. Наща страна слишком бедная чтобы тратиться на дома для беженцев. Не могут помочь армией, так хоть пусть с этой проблемой помогут.

    • anti-colorados:

      Уточните пожалуйста, что вы имеете в виду подтнеизвестно куда и чтотзначит предпочитают? В первую очередь — для себя. Давайте называть вещи своими именами. Тогда все станет проще.

    • Евгений О.:

      В этой связи мне вспомнились поезда и автобусы с теми, кого не сильно интересовали вопросы быта в районе Киева и в 2004 ом и 2014 ом.
      Зато биты были свои в том числе…
      И еще мне вспомнился сюжет, как народец толпой гонялся за украинским танком и радовался, что прогнал бандеровское железо…
      Я не очень злой по натуре. Только с причинно-следственными связями нет проблемы.

      • yuris:

        +1

        В мене теж прекрасна пам’ять, і не тільки в мене, це наша національна риса.

        Знаю особисто декількох переселенців з донбасу, які переїхали в Київ, і нормально тут живуть і працюють, назад не збираються взагалі. Може тому, що вони спеціалісти своєї справи, звикли працювати, а не шукати халяву та винних? І справи в них йдуть тут добре, що характерно.

        Ті що скиглять, що їх тут ніхто не чекає, скигліть далі, сидіть в своєму дамбасі, вас там точно чекають (обстріли, підвали, інші пригоди руцкого міра).

    • Andriy Moderator:

      «Плюс подозреваю, что вывезти оттуда что-то ценное тот еще трюк.»

      Все что у них есть ценного — это их жизнь.

  15. OPERA:

    Без закриття кордону між Україною та РФ на неконтрольованих територіях — про військову операцію не слід навіть говорити. Військова операція має починатись з оголошення закриття цієї ділянки кордону та гарантією знишення усіх об’єктів, що його порушать. Для цього треба мати високоточну зброю з дальністю 100-120 км в необмеженій (достатній) кількості.На самомому початку необхідно зруйнувати всю інфраструктуру на вказаній ділянці кордону ( автошляхи, залізниці).

  16. dem54:

    Ещё в начале 90-х, друзья из ГБ говорили, что в результате отрицательной селекции и деградации населения на Донбассе нарушен генофон. Справиться с этим невозможно. А у природы есть только несколько способов — наводнения, землятресения, войны, эпидемии.
    Собственно, это и происходит сейчас в Крыму и на Донбассе. Нормальные люди выехали сразу, а то что осталось, в основном биомусор за редким исключением. Эта биомасса сама себя утилизирует с завидным упорством… Зачем им мешать? Время и природа всё подготовят к возврату территорий с минимальными потерями.
    Армия пока не готова, Гройсман полностью остановил развитие экономики и не знает, что делать дальше… опять же выборы. Т.е. в 19-20 гг. никаких глобальных военных операций не предвидится… разве что, Орда начнёт какие-то действия. И всё равно, это только 20 год — как реакция на выборы и санкции.
    А что будет в 20г.? не знает никто! Даже предположить сложно, настолько динамично всё развивается и у нас и вокруг нас.

    • Andriy Moderator:

      «Гройсман полностью остановил развитие экономики и не знает, что делать дальше»

      Ох уж этот Гройсман… Ну никак не хочет за станок становиться и выполнять план за всю страну…

  17. Vadym Kyzmenko:

    Andriy Moderator (Октябрь 19, 2018 в 17:37)
    Все что у них есть ценного — это их жизнь.

    Саме так!
    А по суті висновків Автора — маю саме таку думку.
    До речі, коли перебував у Донецьку під час поступової окупації Мордором (спочатку «туристи», потім захоплення адмінбудівель з мобілізацією колаборантів і більшої частини силовиків, потім перебігання банди Гіркіна зі Слов’янська і насамкінець явне вторгнення московитів), все дивувался, чому наші не ведуть обстріл відомих позицій московитських фашистів. Адже все одно місто страждало через рашистські обстліли. Наприклад, у моїй квартирі на четвертому поверсі 10-поверхового будинку (за два кілометри від ДАПу) всі вікна були вибиті. Відтак довелось дійсно все покинути і рятувати життя на неокупованій території України. І це при тому, що вік уже не дуже прийнятний для початку нового життя (я вже якось тут згадував, що «розміняв» сьомий десяток). Тому для мене всі оті причитання про неможливість все покинути — пусті побрехенькі, якими маскуються інші причини.
    Дуже бажаю звільнення Донецька від московських загарбників. І не тому, що дуже хочу жити саме в Донецьку, а щоб агресори і їхні посіпаки були якнайжорсткіше покарані задля ствердження невідворотності покарання насамперед воєнних злочинів.

  18. Док:

    Игорь из Донецка прав: для отселения городских агломераций нужно создать условия и объявить когда и на какой срок, а самое главное — куда, переселяются эти люди. Нужно обеспечить им крышу над головой и пропитание. Все это — большие расходы, которые вряд ли сейчас потянет наш бюджет. Кроме того, нужно быть готовым к тому, что оккупанты, уходя, будут оставлять за собой выжженную землю, а значит — людям, может оказаться, некуда будет вернуться после освобождения, и нужно будет создавать уже места для временного поселения людей в районах городов. Такие мероприятия, с финансовой точки зрения, делают силовой сценарий и вовсе неподъемным. Видимо, когда Порошенко с Волкером говорят о неприемлемости силового сценария освобождения, то имеют в виду, в том числе, и изложенные аргументы

    • Andriy Moderator:

      Ну то есть мы считаем, что люди — это скот, о котором должен заботиться хозяин? Сами о себе позаботиться они никак не могут?
      Если есть угроза моей жизни или жизни моих близких, я должен сидеть и ждать, пока обо мне «позаботятся»?

    • anti-colorados:

      Игорь из Донецка ничего уже вам не ответит. И с такой аргументацией можно было бы считаться в 14, но не в 18 году. А вот этот рефен, что опять кто-то что-то должен просто настораживает. Опять должны? Идущий осилит путь, ищущий — найдет, а под лежачий камень только отливать удобно. Киев обвешан приглашениями на работу как обоями, жилье найти — не проблема. Можно в Киеве, можно в пригороде. У меня во дворе штук 20 машин с номерами АН прописались, простые машинки типа Шевроле и корейцев. Им никто и ничего не должен был. Работают люди, дети учатся, ездят отдыхать в Европу и Турцию. Еще раз, что и кто кому должен? Очень рекомендую зайти на сайт ЦВК и посмотреть результаты голосования за овоща по областям. Внимательно просмотрите, а потом еще раз вернитесь к вопросу о «должен», хорошо? Потому, что если вы так ставите вопрос, то тогда посмотрите в Конституцию и найдите единственную, четко прописанную обязанность (должен) гражданина Украины и снова перечитайте свой текст.

    • воланд:

      У нас сотни сел пустуют дома там почти даром едьте пожалуйста работайте на земле или руки не с того места? А ждать манну небесную что Гройсман и Порошенко лично им квартиру в Киеве должэн дать? Или кому то в европе вы нужны больше своих дел?

  19. А они когда все начиналось кричали «Донецк это наша земля», а когда жареный петух клюнул «идите нас освобождайте,а то мы тут такие уже уставшие вас ждать». А как же «Донбасс на колени ни кто ни ставил», вот он этот момент докажите!

  20. ПТН-ПНХ:

    Vadym Kyzmenko:
    Октябрь 19, 2018 в 18:16
    «спочатку «туристи», потім захоплення адмінбудівель з мобілізацією колаборантів » — а це нічого не нагадує?:
    «Путін наказав гарантувати безпеку митрополитів Московського патріархату в Україні «за будь-якого розвитку подій» шляхом розміщення у найважливіших монастирях груп спецназу ГРУ під прикриттям»
    https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2562492-putin-nakazav-rozmistiti-specnaz-u-monastirah-upc-mp-timcuk.html

  21. parabellum:

    Думаю, что московиты, увидев, что начинается массовый исход, будут всячески этому препятствовать. Вплоть до уничтожения машин, автобусов, поездов. Не захотят они остаться без щита из мирных жителей.

    • Andriy Moderator:

      Об эвакуации нужно было думать раньше. Проще всего эвакуироваться было в 14-15 годах, и именно тогда была самая большая мотивация для эвакуации в виде активных боевых действий и беспредела на оккупированных территориях. Потом на той стороне стали ограничивать передвижение, запрещать выезд отдельным категориям населения. Так что думать надо было еще тогда. Кто остался — в большинстве своем уже никуда не поедет.

      А вообще здравый смысл говорит о том, что наибольшие шансы на выживание у того, кто отреагировал первым. Быть в толпе массово убегающих при любом раскладе очень плохо.

  22. Я не знаю, кто и как сможет донести до мозгов жителей ОРДЛО. Вы, никому в мире не нужны! Вы, не нужны Москве-если бы были нужны, то Путин не вывез бы в Россию из Донбасса десятки самых современных предприятий. Запретил бы вырезать шахты и заводы на металлом. Да уголь донецкий не нужен Москве—кузбасский в десять раз дешевле! Вы, донецкие, не нужны и россиянам—как конкуренты на хорошую работу и квартиры. Вы никому в мире не нужны! Это вам необходима Украина, которая вас вспоила и вскормила и которую вы предали! И сможет ли Украина простить вас?

  23. Serhii:

    Читал, что есть ещё одна причина, почему ОРДЛО донельзя деоккупировать прямо сейчас. Чтобы правильно провести наступательную операцию, необходимо зайти в тыл противнику и перерезать коммуникации снабжения его войск. Однако коммуникации уходят в РФ. Поэтому, чтобы выгнать оккупантов из ОРДЛО необходимо зайти в Ростовскую область, а это пока не возможно по дипломатическим и политическим причинам.

  24. Serhii:

    А второй момент: надо помнить, что война — это искусство обмана. Поэтому, если силовая деокуппация ОРДЛО произойдет, то это будет в самый неожиданный для противника момент. То есть, когда украинское руководство и Запад будут громче всего говорить, что силовая деоккупация ОРДЛО невозможна, именно в этот момент она и произойдет.

  25. gal:

    Думаю что высказывания Волкера имеют разное понимание логики их и наше, Если мы посмотрим на уровень планирование военных операций у американцев, то да ВСУ еще не готова, Тем более у Штатов к Московии есть свои вопросы, У нас огромная дыра по ВВС и насыщению армии высокоточным оружием, Ответ банальный, это результат выборов 2019года, Нам говорят, ребята все нормально! Но это военные технологии и мы хотим знать кто их хочет получить! И по Донбассу, Надо уже привыкнуть, Это поле боя! Между Киевом и Москвой, Такое как Куликово или под Прохоровкой, стояние на Угре, И если местные хотят остаться там в виде зрителей или участников, то кто им хозяин,

  26. Алексей:

    Вопрос к специалистам: возможно ли технически в течении короткого промежутка времени, например получаса, осуществить массовый запуск ракет дальностью 100 км, уничтожив места сосредоточения техники, перерезав основные транспортные пути сообщения, в т.ч. и на границе? Что бы это дало в военном плане для конкретно донбасской ситуации?

    • anti-colorados:

      А вот эту тему наверное не стоит обсуждать. Есть несколько мыслей, которые пока не вижу, чем можно было бы испортить. Ваша — очень близко к ним 😉

    • СергІй:

      Повторюсь, писал выше: Ракетный щит + ракетный меч, наверно это формула успеха. И меч, точно разящий в десятку. Это и есть время «Ч».

  27. sk13:

    «Рабы немы, или Здравствуй, Страна Советов!»
    Олена Степова
    21.08.18
    На март 2014-го активных пророссистов, добровольно выходящих на акции, ложащихся под украинские танки, агрессивно и нагло выступающих против Украины было всего 5% от всех жителей Донбасса.
    «За Россию» и «назад в СССР», которые тихо ждали «как в Крыму», «пабагатому», но не желали активно ни выступать, ни воевать, было около 35%. Они просто ждали, высказывали свое одобрение происходящему не вмешиваясь, так сказать «диванные войска», одобрявшие и ждавшие «сильную руку товарища Путина». То есть в общем количестве это было 40-45% от всех жителей Донбасса.
    Активных проукраинских, тех, кто выступал на митингах и открыто высказывал свое мнение, было тоже 5 % от всех жителей Донбасса. Тех же, кто был за Украину, но не выступал открыто, высказывал свое мнение на так сказать бытовом уровне общения, было 20%. То есть в общем количестве это 25% от всех жителей Донбасса.
    Остальные (30-35%) — «какая разница, кто будет платить зарплату», «от нас ничего не зависит». Не стоит об этом забывать!

    Странное дело, эти желания. Сколько слышала вот этих «назад в СССРщиков», никто из них не хотел, чтобы «расстрелять» и в «лагеря» было бы вынесено в отношении него. Только его враги, родня и соседи шли на жертвенный расстрел, а он сидел рядом с «товарищем Сталиным» и вальяжно распоряжался их жизнями, не иначе.

    Все советские маркеры, указывающие на продолжение деградации и деэволюции территорий находят поддержку в массах. Донбасс готов продолжить деградацию. (!!!)
    ———— конец цитаты ————

    Ну раз готов, то продолжает. И толпа зомби на уже освобождённой земле, вообще-то не радует.

  28. Бандера щє той:

    Мені дуже подобається як Ви висловлюютеся. Вам би романи писати. Так розкручуєте сюжети і тоненько доводити до суті. Це неперевершено! Молодець! Так і продовжуйте. Москалі аж виють читаючи ваші творіння. І я кожного разу чекаю нових ваших творів. Пишіть і цим ви наближаєте нашу перемогу над москалями !!!

    • anti-colorados:

      Будет. Мы планируем экспедицию в в Рим. Есть интересная задумка для лонгрида, но надо кое что увидеть собственными глазами.

  29. Воланд:

    Думаю лучше будет наклепать беспилотников которые будут висеть в воздухе постоянно и мониторить днём и ночью и уничтожать все что идёт из за поребрики и обратно и давать координаты ракетам и артиллерии.Украина должна объявить неконтролируемый участок границы закрытым и все что пересекает уничтожать.все пересечение границы только через Украинские КПП без исключений и точка.

  30. Евгений О:

    Воланд:
    Октябрь 19, 2018 в 22:12
    Думаю лучше будет наклепать беспилотников …..
    ——————————————-
    А мне кажется, не смотря на, казалось бы, реальную возможность организации некого силового сценария, стоит, несколько поумерив вполне справедливые желания, притормозить и включить и анализатор и думатель.
    При помощи анализатора собрать всевозможные сведения о текущем состоянии, явных и безальтернативных тенденциях в стане,или, если угодно, кодле, супостата.
    При помощи же думателя следует осмыслить целесообразность, пусть и несколько более медленного, но наиболее эффективного приведения противника в реально иммобилизованное состояние. Не исключено, что весьма существенная часть этой задачи может быть выполнена, скажем, не нашими руками.
    С целью минимизации потерь.Всех видов потерь.
    Что же касается той части населения, что остается под сапогом этих приматов, то тут я склонен предположить, что в ближайшее время выезд с ВОТ и Донецкой и Луганской областей в любом направлении будет весьма сложным для всех.
    Как бы это не приняло формы, заимствованные у такой себе ГДР.
    Вя эта кодла, именно вся, а не только дыныры с лынырам, отлично соображает, что лучшей защиты, чем женщины с дитями для них нет.
    Это они сносят районы в щебень, как в Афгане, как в Грозном и в Алеппо.Нормальный мир живет по другим законам.
    Чем мордор и пользуется не без успеха и уже давно.
    Так что убирать эту кучу, мерзко смердящую и гнусно булькающую, разбрызгивая отраву, следует, пусть и несколько медленно, но экологически чисто.
    И что-то мне настойчиво подсказывает, что сперва очень бы было целесообразненько, скажем, существенно снизить готовность к употреблению самых гнусных имеющихся у этих стрелячек с убивачками. Причем общими усилиями вменяемых.
    Для пущей,так сказать, надежности.
    А с учетом последних проявлений у ихнего главного стерхопаса ощутимых изменений в…, ну у нормальных людей эту функцию говорят знатоки, мозг выполняет, то откладывать сии деяния вряд ли стоит. Быстро прогрессирует процесс деградации.
    И это оставляет мало надежд на более, или менее, адекватные организационные и прочие решения в мордорской вехушке.

  31. Геннадій:

    Радянський, індустріальний Донбас починався з » Вишел в степь донецкую парень молодой». Степом (українським) він і повинен закінчитися.

  32. Did Groza:

    Мне кажется, лучшим мотиватором к перемещению «живого щита» было бы следование президентскому приказу «отвечать из всех калибров». Попавшие под огонь неудачники были бы теми минимизированными потерями, после которых сознательность резко бы повысилась, и последующие потери снизились. Негуманно? Берегите своих воинов. Это гуманнее.

  33. Varjager:

    @Andriy Moderator:
    Октябрь 19, 2018 в 19:33

    стопудова . Отходить на заранее подготовленные позиции нужно спокойно и без спешки . Я еше в 1997 с Донецка лыжи смазал , а родителей вывез в 2008 Нужно было держать нос по ветру ибо куда все движется было видно давно , во всей Украине явно подванивала «любовь,комсомол и весна» , все откатывалось назад в совок .

  34. Varjager:

    @Владимир:
    Октябрь 19, 2018 в 19:15

    Владимир , а зачем напрягатся и им , что то пытатся донести ? какой в этом смысл ? У кого мозги есть поймет сам и начнет действовать , что б исправить то что накосячил . У кого мозгов нет пойдет на гумус либо на Донбассе либо в Мордоре . ПОмните спасение утопаюших дело рук самих утопаюших (С) Оставим все матушке природе — естественный отбор самое эффективное средство для повышения IQ и свидомости населения . Кто не просек ситуацию и не вписался в изменившиеся условия окружаюшей среды , или нового витка цивилизации вымирает как мамонт . ОРДЛО просто шикарный материал для зоологов и генетиков. >:D

  35. bold nail:

    to: Владимир, Октябрь 19, 2018 в 19:15

    @Я не знаю, кто и как сможет донести до мозгов жителей ОРДЛО. Вы, никому в мире не нужны! Вы, не нужны Москве-если бы были нужны, то Путин не вывез бы в Россию из Донбасса десятки самых современных предприятий. Запретил бы вырезать шахты и заводы на металлом. Да уголь донецкий не нужен Москве—кузбасский в десять раз дешевле! Вы, донецкие, не нужны и россиянам—как конкуренты на хорошую работу и квартиры. Вы никому в мире не нужны! Это вам необходима Украина, которая вас вспоила и вскормила и которую вы предали! И сможет ли Украина простить вас?@
    ———-
    донести можно было бы, если бы был мозг, а так …
    НУ НЕТ ТАМ ЧЕМ ВОСПРИНИМАТЬ, ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ …

  36. grutar:

    а может правильным было бы убрать уголовную ответственность за убийство оккупантов и их пособников для жителей оставшихся в оккупации? оружия там немерено, из под жилых домов уже вольготно не постреляешь плюс масса народа выехавшая состоятельная для которых заказать поселившихся у них дома не составляет проблем, а также традиции 90 могут много больше дать чем просто выехать в неизвестность?

  37. Portimao:

    Про жителя Донецка. Жена из западной Украины (тоже радовалась «питун введи»-но то такое-бывает). Когда началась буча, родители жены просили переехать к ним, на запад. Та отмахивалась «в страну 404 никогда-к Бендерами никогда, у нас теперь на Донбассе вся комуналка бесплатно, хватит кормить западенцив».
    Итог. Бизнес базарный кончился, на фоне всех ништяков заболела и все…нет больше.
    Теперь вдовец приехал к теще на западенщину.
    Приняли, деньги дали, самогон рекой…и тут понеслось…»вы нас не любите, вы нацики, сашу захарченко «батю» нашего убили»-и в сопли.
    Чуваку дали пару дней на опохмел и в Донецк на родину. Потом звонил, хотел наведаться ещё,
    Сказали пусть там пока посидит.

  38. Сергій Бабій:

    Місцеві патріоти давно готові до звільнення та «супутніх втрат», а вата нікуди виїжджати не збирається. Тому або треба йти у наступ, або перестати патякати. І не давати марних надій патріотам в окупації.

Написать комментарий



Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: