О пробках, метро и о совке (Часть 2)

Станция Дефанс. Там не только вход в метро, но и на электрички и в торговые центры.

Те, кто пользовался услугами метро в Европе и вернулся в Киев, с удивлением обнаруживают, что руководство метрополитеном  считает пассажиров конченными дегенератами. Нигде нет такого конвейера объявлений по громкоговорителю, как в нашем метро. Понятно, что никто не слушает этих дебильных речей, но если вслушаться, то возникает впечатление, что поезда ездят по огромной психиатрической клинике. Нас предупреждают о том, что мы – наплевательски относимся к своим детям, а это нехорошо и надо их учить правилам пользования метрополитеном. В том же Париже, где метро на порядок мощнее, никто этого не требует, а это значит, что мы – дебилы и специально плюем на своих детей, заступающих за желтую линию на эскалаторе. Кстати, в Париже нет желтых линий на эскалаторах.

Или еще, работники метрополитена считают, что они настолько все сделали комфортно, что негодяи, расклеивающие рекламу – единственная проблема, а потому – приглашают пассажиров стучать на расклейщиков. Но более всего поражает больная фантазия авторов другого сообщения. Просто трудно представить, что это сообщение мог заказать и изготовить  адекватный человек. Пассажирам строго запрещают обезвреживать мины, которые можно найти в метро. Представляете? Если народ увидит мину, то может возникнуть натуральная давка с дракой, когда желающие ломанутся ее обезвреживать.

Метрополитенщикам не приходит в голову посмотреть на хамоватых теток а-ля совок, в кассах и особенно – у турникетов. Рекомендую потратить полчаса времени на то, чтобы посмотреть за действием контролерши у турникетов. Она просто получает удовольствие, проверяя документы у льготников. Она себя считает Цербером или наместником бога на земле. Когда она устает, идет в кабинку у эскалатора и там дрыхнет. Всей этой публике, включая машинистов, которые как и 70 лет назад толкают вперед и назад единственный рычаг управления с видом пилота космического корабля не приходит в голову, как тупо это выглядит. Между прочим, всем этим людям выплачивается заработная плата, социалка и прочее. Заказывая глупые и бессмысленные объявления, постоянно бомбардирующие пассажиров, тратятся те самые деньги, которых не хватает метрополитену. Судя по всему, он планирует оставаться таким же еще 70 лет.

Раз мы уже начали вести речь о парижском метро, то приведем несколько наблюдений о том, как это устроено там. Прямо скажем, станции метро там без гранита и мрамора. Все очень скромно, а на некоторых линиях даже нище. Тем не менее, город просто унизан различными ветками метрополитена со множеством выходов-входов, устроенных абсолютно без помпы, без громадных порталов, атриумов и вестибюлей. Там это обычный городской вид транспорта, который должен работать четко и эффективно. Поэтому, там никому в голову не приходит вбухивать огромные средства в обустройство станций с десятиметровыми потолками.

Что еще бросается в глаза. Парижское метро четко сопряжено с линиями пригородных электричек. Узлы пересадки выполнены удобно и в одном комплексе. Грубо говоря, вы можете прилететь в аэропорт имени Шарля де Голля, на электричке приехать в центр Парижа и пересесть на нужную линию метро, которая довезет вас в противоположный конец города, например – в Дефанс и при этом вы ни разу не выйдете на улицу.

Еще один ракурс крупной станции. На маленьких просто невозможно что-то захватить, так мало там места

Справа – ограждение вдоль рельсов. Двери в нем открываются синхронно с поездом

Что еще важно. На входах в метро уже почти не осталось касс, где билеты продает человек. Везде стоят автоматы, которые выдадут вам нужное количество билетов и сделают скидку, если вы берете их сразу 10 штук. Далее, турникеты выполнены в виде дверей в два метра высотой. Пустил билетик в автомат – дверь открылась и ты прошел. То же самое и на выходе – пластиковые двухметровые створки дверей. Вышел, и они захлопнулись за спиной. Поскольку потолки там низкие, сверху их не перелезешь. Все! Вертухай на входе и кассир уже не нужен.

А теперь будет обидно суровым машинистам поездов метро. Насколько можно понять, парижский метрополитен переходит на беспилотное, автоматическое управление. По крайней мере, на желтой линии №1 курсируют поезда, в которых изначально не предусмотрена кабина водителя. Там просто панорамное стекло и желающие могут смотреть на то, как приближается или удаляется ближайшая станция. Местных жителей это уже давно не удивляет. То есть, можно зайти в метро, сделать несколько пересадок с линии на линию, выйти из него, и не увидеть ни одного сотрудника метрополитена!

В том, что ситуация в метро под контролем – можно не сомневаться, ибо все утыкано камерами и датчиками. Просто работники метро не навязывают пассажирам своей компании. Пока все нормально – их не видно в принципе! И самое главное, в метро не звучат постоянные советы или требования администрации метро. В это трудно поверить, но там вообще нет никаких объявлений и – никаких проблем!

И напоследок – еще одно наблюдение. Наверное, многие помнят, сколько вони было после того, как в киевском метро было запущено объявление станций на английском языке? Возмущенный люмпен писал о том, что их это раздражает. Так вот, в парижском метро станции, по крайней мере – пересадочные, объявляются на французском, английском, немецком и китайском. Нормально! Никого не раздражает!

Возвращаясь к началу статьи, приходится сделать вывод о том, что городские власти и руководство значимых городских структур – по уши сидят в совке, забиты совковым мышлением и даже не понимают, насколько дико выглядит то, что они считают нормальным для 21 века, и что они собираются делать дальше. Очевидно, что для существенных изменений нужны новые люди, которые хотя бы уберут тот ужасный хлам, который не требует дополнительных затрат. Хотя бы взять и избавить киевлян и гостей столицы от постоянного бубнежа в метро, а потом глядишь – и кассиры с надзирателями исчезнут. Скоро будет отмечаться 30 годовщина независимости и хотелось бы не тащить в четвертый десяток протухший, отвратительный совок.

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту та натисніть Ctrl+Enter.

38 Comments on "О пробках, метро и о совке (Часть 2)"

  1. Здесь с автором согласен. Еще добавлю троллинг пассажиров, когда на табло тикают часики уходящего поезда, а не сколько времени осталось до прибытия нового состава. И глядя на часы, где высвечивается 20 секунд как ушел поезд, невольно матюкнешься в сердцах, особенно в позднее время, когда интервалы достаточно большие, что не успел на поезд.

  2. Головна проблема Кихвського метрополітену, на мій погляд, це короткі (на п”ять вагонів) станції; та недостатня кількість ескалаторів (дай Боже щоб чотири, а так три).

  3. Очень поучительная статья, хочется только заметить, что дело не в “совковом” или каком ином “мышлении”, дело в отсутствии мышления как таковом, в глупости. И без разницы как эту глупость называть, “совковая”, “незалежная” или какая иная. А до тех пор, пока у нас меры городов будут только показательно, иногда, на камеру пользоваться услугами своего-же хозяйства, до тех пор и будет бардак.

  4. А еще большинство конечных станций парижского метро (как и любой другой европейской столицы) оборудованы перехватывающими парковками P+R (от английского «парк энд райд», т. е. «запаркуй и езжай»)… эти парковки во много раз дешевле чем в центре города. На них иногородние водители оставляют свои автомобили чтобы не загружать город, а затем едут дальше городским транспортом, пользуясь специальными удешевленными билетами, которые можно приобрести только вместе с парковочной квитанцией. Получается намного быстрее и дешевлей… 😉

  5. Проблема и транспорта , изменение или оптимизация инфраструктуры, проведение крупнотоннажных мероприятий – это серьезно и нужен профессиональный опыт. У окружения мэра Киева (и не только) врядли такой есть.
    Опыт есть в местах, где эту проблему уже утрясли. Крупные города Европы, Америка, Китай. Не нужно граблей. Скоро без всяких шоу и плохой погоды никто никуда не проедет по Киеву. Додуматься устроить сходняк фанов в центре любого города – это слишком опрометчиво, я уже не говорю о уважении обычных жителей города. Прохожих, проезжих и отдыхающих дома. И кое- что ещё… Ещё до окончания всяких трансляций начнут ся сообщения о беспорядках. Полиция будет бессильна. О серьезных мерах безопасности просто промолчу. Думать ! хотя бы на ОДИН ! Шаг вперёд…

  6. На 90% согласен с автором практически по всем вопросам, но по поводу метро есть несколько замечаний. Изменения в метро, IMHO, все же идут, не замечать их нельзя. Не знаю, как по другим городам, но в Киеве практически все пользуются для оплаты проезда неконтактными картами, вводится оплата с помощью мобильных приложений. Да, кассир и контролер на входе еще остались как рудименты прошлого, но и убрать сейчас их пока нельзя – кассир продает большей частью проездные, этот процесс еще до конца не автоматизирован, а контролер пропускает людей с документами дающими право на проезд старого образца, с фоткой и печатью. Ну а идея поставить двухметровые двери, открывающиеся для каждого пассажира, пусть меня простит уважаемый автор, бред сивой кобылы, точнее не движение вперед, а возврат в позапрошлый век. Подумайте сами – не закрытие прохода для единиц безбилетников, а открытие и закрытие дверей для десятков тысяч честных пассажиров! Это лишнее время на проход, дополнительные затраты энергии, многократно возросшая выработка ресурсов турникетов, да и с психологической точки зрения – все пассажиры изначально воспринимаются как безбилетники. IMHO, во всех смыслах провальная идея.

    • Про бред сивой кобылы. Знаете, не заметил неудобств абсолютно. Не замечают их парижане. Не замечают миллионы туристов. Вы заметили и решили, что это – бред. Ну что же, значит у нас с вами – разное представление о бреде и удобстве.

  7. И насчет объявлений по ТБ в метро, как в принципе и в любом другом месте. Ирония понятна, только эти объявления появляются не на ровном месте и не от того, что у какого-то чиновника где-то в левой пятке зачесалось. Если появилось такое объявление – значит был прецедент, причем даже не обязательно в нашем метро. В принципе как и с объявлениями про желтую линию. Просто таким способом метро априори пытается снять с себя юридическую ответственность. Понятно, что нормальное руководство прежде всего пыталось бы устранить проблему, а не давать объявления. Но совсем не факт, что вместе с объявлением не пытаются решить саму проблему. Приведу пример – еду в переполненном пригородном поезде, народу битком, ближе к конечной начинают расходиться, уже пустые проходы, обращаю внимание, что один мужичек с кучей сумок, встает и с толпой проходит в тамбур чтобы быть ближе к выходу, а под лавкой остается большая сумка. Никто на это не обращает внимания, хотя в принципе она на виду. Окликаю мужичка в тамбур, он возвращается, забирает сумку, говорит что он ее не забыл, а собирался забрать ПОТОМ и выходит, все выгружаются (какое ПОТОМ, народу все еще целый поток, поезд стоит пару минут). Чтобы было понятно, дело происходит в десяти-пятнадцати километрах от зоны разграничения приснопамятной АТО. Так вот, что было в той сумке, и зачем ее оставили, можно только гадать, но видно я такой зануда по жизни, что мой принцип, что “лучше перебдеть, чем недобдеть”. Наверное это что-то “совкое”. Так и с объявлениями в метро, на каких бы языках они не делались, если это кому-то помогает, то мне оно не мешает.

  8. В Харькове давно отказались от касс, только автоматы, и с вокзала в метро можно попасть не выходя из-под земли. А еще есть запрет на въезд дальше первого метро пригородного транспорта,и метро до почти до аэропорта строят. Правда стоянок для авто возле крайних станций очень не хватает

  9. Сегодня
    начальник КП Киевский метрополитен Виктор Брагинский на пресс-брифинге заявил, что стоимость проезда в Киевском метро вырастет на 1,3-1,5 грн. – до 6,3-6,5 грн.
    По его словам, финансовые показатели транспортных предприятий свидетельствуют о необходимости изменения стоимости проезда.
    “Для постоянных пассажиров стоимость поездки в метро повысится на 1 гривню 30 копеек в проездных и на 1 гривню 50 копеек при пополнении карты метро на 50 поездок.

    Он добавил, что средства от изменения будут направлены на два основных направления: оплата энергоресурсов и приближение зарплаты на предприятии к средним показателям в столице.

    “Нам нужно удержать высококвалифицированных работников, которые сегодня массово едут работу в Европу, где получают 1000 евро ежемесячно, или идут в частные компании.”

    Да…
    Сморозил дяденька от всей души и “великого” ума,
    интересно в какой Европе он увидел зарплату в 1000 евро у работников-специалистов в метрополитене?
    Ну и конечно же в Европе особенно нужны те самые хамоватые тетки а-ля совок, в кассах и у турникетов, и машинисты, которые толкают вперед и назад единственный рычаг управления с видом пилота космического корабля.

    То есть, о повышении комфорта для пассажиров уже даже и не говорится…

  10. Более того, планируется (или уже даже ввели, тут я не в курсе) единый электронный проездной документ для, как минимум, трамваев, троллейбусов и метро. Да и из объявлений слышал только уведомление о прибытии состава и название станции.
    Жаль только, на строительство метро в Харькове выделяют очень уж мало денег. Раз в шесть лет по одной станции в эксплуатацию вводят.

  11. ЮрийС:
    Май 15, 2018 в 13:23
    Нет, никакие тетки, машинисты и их зарплаты г-на Виктора Брагинского не волнуют, и если они и будут повышены, то весьма незначительно. А вот лично его зарплата, и зарплата его ближайшего окружения, будет в самом ближайшем времени повышена, и ооочень существенно, а в качестве обоснования будет указано “значительное улучшение экономических результатов”….

  12. А не возникает у автора вопрос, почему в парижском метро одна ветка переведена на автоматические поезда? Я думаю автор знает и ответ на этот вопрос – потому, что это эксперимент, и если остальные ветки еще не автоматические, значит эксперимент либо недавний (технологии еще только до таких возможностей дошли), либо, пока, еще не время. Дело в том, что, пока, использовать человека, как одно из звеньев цепи управления, кроме того, что значительно дешевле, еще и значительно надежнее (особенно если машинистов двое). Вот когда стоимость внедрения и эксплуатации хотя бы сравняются, тогда и появятся и у нас автоматические поезда метро. Люди пересели с лошадей на автомобили не потому, что им надоели лошади. То же и с робототанками, роботоносильщиками, DARPA и т.д. Пока у нас (не говоря уже про запоребрик) дешевле будет научить и посадить в танк танкиста, никаких роботов не появится. Почему DARPA, Boston dynemics и пр. бурно развиваются в Штатах, потому, что там вырастить “военного”, а потом оплатить, не дай бог его смерть, настолько дорого, что окупаются все DARPA и “джавелины”. А пока у нас будут висеть объявления, по типу “Военная служба по контракту: (для мужчин). В военных частях, организациях Вооруженных сил Украины. Денежное содержание составляет от 8000 грн. и выше. ( В зоне АТО доплата от 4500 до
    10000 грн.)” – до тех пор, естественно, никаких роботизированных боевых систем в Украине не будет. ИМХО.

    • Автор не писал, что одна ветка. Откуда вы это взяли? Эксперимент? Добре. Тогда берется обычный поезд, ставится аппаратура и из кабины уходит водитель. Я же видел поезда не переделанные из управляемых, а изначально заказанные как беспилотные, на целую ветку. Причем, вагоны уже явно не новые и не один год в эксплуатации. Это так для эксперимента? Подумайте об этом.

    • Не стоит забывать что Франция самая социально защищенная страна, уволить невозможно, проще дождаться пока по старости не уйдут, а потом ещё лет двадцать с профсоюзами ругаться и платить компенсации.

  13. В Нюрнберге вторая и третья (новые) ветки метро — беспилотные. Потихоньку на первой, самой старой, начинают ездить поезда, которые можно переключить на беспилотников. Никаких ограничителей типа турникетов на вход в метро или электричку нет, но если поймают без билета, мало не покажется: контролёры ходят и проверяют. О немецкой системе транспорта можно много написать.

  14. В Нюрнберге вторая и третья (новые) ветки метро беспилотные. Понемногу на первой, самой старой, начинают ездить поезда, которые можно эксплуатировать, как беспилотники. Никаких ограничителей-турникетов на входе в метро или электрички нет, но если поймают без билета, то мало не покажется: контролёры проверяют довольно тщательно. О немецкой системе транспорта можно много написать.

  15. anti-colorados:
    Май 15, 2018 в 13:51
    “Про бред сивой кобылы. Знаете, не заметил неудобств абсолютно. Не замечают их парижане. Не замечают миллионы туристов. Вы заметили и решили, что это — бред. Ну что же, значит у нас с вами — разное представление о бреде и удобстве.”
    Согласен, у каждого свое представление о бреде и удобстве, и то, что они у разных людей не совпадают это нормально. Это может быть только поводом для обсуждения. Хочу извиниться за формулировку про бред, тут я явно был не прав. Но все остальное… Ссылка на то, что так работает в Париже или Лондоне, совершенно не означает, что так лучше. Да, у них так сделано, они к этому привыкли, они просто не заморачиваются по этому поводу, да и переделка стоит денег. А на все остальные мои аргументы, про дополнительное время, энергию, износ и отношение к пассажирам (да, и плюс деньги на переделку) Вам ответить, я так полагаю, нечего.

    • Я так полагаю, что отвечать нечего и ставить вопрос – тоже. Для этого нужны четкие выкладки. Вы же ими не располагаете? Вопрос в другом. Есть некое направление прогресса вообще. Рутинные операции человека постепенно будут сходить на нет. Это уже идет полным ходом в развитых странах. Наверное, там специалисты умеют считать лучше вас и меня. С этим спорить бесполезно. Так что – ни о чем. Я вам пишу о том, что там метро становится автоматическим, хоть оно и старше и больше Киевского, а вы что пытаетесь рассказать? Вы считаете, что у нас – все пучком и должно быть как в момент запуска, с кассами, кондукторами и водителями? Ну что же, и тут о вкусах спорить бесполезно. Кому-то антиквариат – самое то, а кто-то уже готовит полет на Марс. У каждого есть свои аргументы.

  16. про безликость станций метро там и помпезность здесь вопрос спорный там действительно бюджет а у нас очень даже и не плохо и мне их метро не нравивится по отнощению к юзерам например в риме нет кондишников и если ты едешь очень долго то это пытка

  17. имхо к предыдущему коментарию может я ездил в поездах без кандера

  18. anti-colorados:
    Май 15, 2018 в 18:32
    “Наверное, там специалисты умеют считать лучше вас и меня. С этим спорить бесполезно.”
    Да, специалисты могут посчитать лучше. Но 10000 гораздо больше, чем один. Это понятно и без специалистов. И, пардон, с Вашей позицией по этому моменту прогресс необходимо сворачивать, потому что “специалисты знают как лучше”.
    “Я вам пишу о том, что там метро становится автоматическим, хоть оно и старше и больше Киевского, а вы что пытаетесь рассказать? Вы считаете, что у нас — все пучком и должно быть как в момент запуска, с кассами, кондукторами и водителями?”
    Я не писал, что у нас все пучком. И не предлагал оставить все так как есть. А то, что там метро там старше может значить и то, что некоторые решения у них более древние и ориентироваться на эти решения нам – это идти назад.
    “Кому-то антиквариат — самое то, а кто-то уже готовит полет на Марс. У каждого есть свои аргументы.”
    А это уже просто некрасиво. Называется демагогией, как бы не неприятно мне Вас в этом уличать. Мы с Вами спорим не о полетах на Марс а о конкретном техническом решении. Я Вам аргументированно доказываю, что Ваше предложение – это антиквариат, а Вы? Ведь автоматизация рутинных процессов совершенно не требует загонять человека как скот в двухметровые загоны – это чисто совковое решение, и то, что Вы этого не понимаете для меня просто очень странно.

  19. В лондонском метро, а именно DLR (Docklands Light Railway),- дверей-турникетов вообще нет от слова совсем. Есть на входе\выходе станции на стенах желтые кружочки – туда подходишь и билет подносишь. А в проходе вооще ничего нет

  20. …И поезда тоже там беспилотные. Но это DLR – новодел. А в старом метро “tube” – турникеты, вагоновожатые и,местами, конкретных рамеров щели между вагоном и перроном. Они еще предупреждают – mind the gap 🙂

  21. В Дубай все вагоны метро\трамвай без водителя. Метро и трамваи объединены в одну систему. В метро турникеты, а желтые кружочки при входе на трамвайную станцию.

  22. “anti-colorados:
    Май 15, 2018 в 16:24
    Автор не писал, что одна ветка. Откуда вы это взяли?”
    Я это взял вот отсюда – “Насколько можно понять, парижский метрополитен переходит на беспилотное, автоматическое управление. По крайней мере, на желтой линии №1 курсируют поезда, в которых изначально не предусмотрена кабина водителя. Там просто панорамное стекло и желающие могут смотреть на то, как приближается или удаляется ближайшая станция.” – если я автора понял неправильно, приношу свои извинения. “Тогда берется обычный поезд, ставится аппаратура и из кабины уходит водитель. Я же видел поезда не переделанные из управляемых, а изначально заказанные как беспилотные, на целую ветку.” – вы видно не очень внимательно читали мой пост, я писал, что машинист у нас, как и во Франции, используется как одно, промежуточное звено системы управления, причем звено с очень просто удваиваемой надежностью и способное принимать самостоятельные решения в нестандартных ситуациях. Убрать это звено очень непросто и не дешево, а в результате этого целесообразно ли? Как раз то, что вы видели “Я же видел поезда не переделанные из управляемых, а изначально заказанные как беспилотные, на целую ветку. Причем, вагоны уже явно не новые и не один год в эксплуатации.” – говорит о том, что это эксперимент (раз не ВСЕ поезда такие, которые уже явно не новые и не один год в эксплуатации) причем, еще раз повторю, раз дело дальше не идет, сами французы еще не решили, стоит ли дальше переходить на полностью автоматическое управление. ИМХО.

  23. Зря вы ругаетесь.

    “На Западе” бывает по-разному.
    Бывают турникеты совкового типа, которые закрываются при попытке пройти без билета, бывают с дверьми. Совсем без касс бывает тоже неудобно. Особенно человеку приезжему, у которого нет местной проездной карточки и т.п.
    Бывает, что карточкой нужно отметится не только на входе, но и на выходе и оплата берется от дальности маршрута. А если не отметишься на выходе, то выйти выйдешь, а оплату снимут по максимуму. В каждом месте решают сами как делать.

    У меня было на Золотых Воротах. Туда проезд бесплатный. Обратно нужно платить. Правда бывают дни когда не нужно. У местных оплата идет автоматом. Раньше там можно было заплатить или кредиткой или наличными, в тот раз уже такой возможности не было. И вот подъезжаю я к выезду, а кассы нет и что делать непонятно. Проехал без оплаты, а что делать? Потом раскопал в интернете, что в таком случае я должен послать платеж в течение какого-то времени, а не то… И много людей настолько продвинутых, чтобы потом разбираться как платить? Ну поставьте автомат на одной линии, который принимает кредитки и наличные – и вопрос решен.

    Или вот на работе у нас сделали ремонт и поставили вот эти турникеты с дверями. Въезд в гараж – бедж. На входе в здание – бедж. Потом турникет – бедж, потом поднимаешься на этаж – бедж. Идешь на другой этаж – бедж. На выход – ничего, меня в здании уже давно нет и никто об этом не знает (это на случай аргументов, что нужно знать о моем присутствии в конкретном месте). Двери в турникете открывается ме-е-е-дленно, нужно сильно замедляться, а не то лбом откроешь. На выходе те же самые двери турникета, но открываются без беджа и тоже ме-е-е-едленно. В другой компании была вращающаяся дверь с беджем и на вход и на выход или турникеты типа совковых, тоже и на вход и на выход.

  24. Dmytro Podkowa:
    Май 15, 2018 в 12:26
    …под лавкой остается большая сумка. Никто на это не обращает внимания…
    … видно я такой зануда по жизни, что мой принцип, что «лучше перебдеть, чем недобдеть». Наверное это что-то «совкое»….
    ============================================
    Гы! «Совкое»? Ну уж нет! Скорее, с точностью до наоборот!
    Вам рассказать, что происходит в Израиле, если вдруг где-нибудь обнаруживается бесхозная сумка, рюкзак или даже просто полиэтиленовый непрозрачный пакет с неизвестным содержимым? Или сами догадаетесь?

  25. “pan_futiy:
    Май 15, 2018 в 21:05” так вот оно что. Я года три назад летал в Израиль, наверное там заразился, а всякие плакатики интересные, которые у нас в Лисичанске висят и мозолят глаза и объявления в Киевском метро к этому отношения не имеют? Вы меня успокоили. 😉

  26. Да, специалисты могут посчитать лучше. Но 10000 гораздо больше, чем один. Это понятно и без специалистов. И, пардон, с Вашей позицией по этому моменту прогресс необходимо сворачивать, потому что «специалисты знают как лучше».
    ——————
    Да, они таки знают как лучше, потому что у них есть Профильное образование.

    ++
    автоматизация рутинных процессов совершенно не требует загонять человека как скот в двухметровые загоны — это чисто совковое решение, и то, что Вы этого не понимаете для меня просто очень странно.
    —–
    Если Вам кажется, что украинцам двухметровых дверей мало, можно поставить трёхметровые, но это все детали.
    При входе в вагон или маршрутку никто не заморачивается.

  27. Мне понравилось метро в Ванкувере. Там турникетов нет вообще. Купил билет у машины, сел и поехал. Видимо существуют контроллеры по отлову безбилетчиков, но мне не попадались. А посадка в поезд полностью на доверии. В Торонто к сожалению не так. 🙂

  28. Vl:
    Май 15, 2018 в 21:22
    “Да, они таки знают как лучше, потому что у них есть Профильное образование.”
    Таки да, поэтому в метро и стоят турникеты срабатывающие на безбилетника и свободно пропускающие всех пассажиров, а не тот бред, который Вы предлагаете.
    “Если Вам кажется, что украинцам двухметровых дверей мало, можно поставить трёхметровые, но это все детали.
    При входе в вагон или маршрутку никто не заморачивается.”
    Смешно. Могли бы и про двери лифта еще сказать. Только не нужно путать двери, которые необходимы для обеспечения безопасности, в первую очередь, или скажем температурного комфорта, с теми дверьми, от которых можно просто отказаться? Поставить лишнюю дверь, а потом ее еще и закрыть – вот апофеоз совкового подхода!
    З.Ы. Вас не смущает, что в летний период в метро, по крайней мере на “Левобережке”, которой я чаще всего пользуюсь, снимают двери на входе в станцию и выходе на перрон. Это экономят каждому по несколько секунд времени при каждом входе и выходе со станции. Если просуммировать время для всего пассажиропотока – то это несколько суток личного времени каждый день. А Вы хотите у людей время украсть.

  29. Двухметровые двери турникетов, всё-таки – бред сивой кобылы.
    Кто был в Вене (Австрия), подтвердят! Там турникетов нет вообще, от слова “никаких”. Но если контролеры прихватят, то готовь 200 евро как с куста! А они там контролируют бригадами в 5-6 человек (минимум один коп). Заплатить можно кредиткой, у них при себе терминал.

  30. То Andriy Moderator: Май 15, 2018 в 20:04 З приводу Золотих Воріт. Декілька років назад (2-3) зняли там всіх касирів. Оплата була тільки грішми, ніяких кредиток. Перший раз пролетів без оплати і був трохи розгублений, бо знаю, що може бути штраф. Прийшло по почті повідомлення про сплату і рекомендація купити проїздний (FasTrak), що я й зробив і тепер ніяких проблем. Їздю туди раз в декілька років, той “проїздний” в бардачку, а коли через міст їдеш, то кладеш під лобове скло, машина зчитала, він кувікнув і з рахунку зняло 8 долл. І так на всіх мостах, оплата в одному напрямку – в’їзд в місто.
    В аєропорту Сан Франциско по кругу мотається декілька автоматичних поїздів безкоштовних, двері автоматичні, як в поїзді, так і на пероні.

    • Когда я там был в последний раз, кроме FasTrak вариантов никаких. Поскольку я не живу в Калифорнии, то его у меня нет. И естественно на мой адрес ничего не прийдет, местным рассылают, приезжим нет, откуда они узнают мой адрес?. Но если я не заплачу (по незнанию или нежеланию, не важно) при следующем визите может быть мучительно больно. Но сколько из приезжих настолько дотошно разбираются с такими деталями? “Денег на месте не попросили? Значит не надо!”

  31. На самом деле, это же ужасный позор – не иметь нормальной Окружной / кольцевой вокруг столицы страны. То, что есть – это же насмешка, одно название, и, кроме позывов проблеваться, никаких ассоциаций не вызывает. Только правый берег и то – частично. Светофоры через 200 метров, пешеходные переходы, фуры через спальные районы, мосты в полторы полосы и вообще, ужасное состояние – как тут вообще не сгореть от стыда, как эти чинуши вообще смеют после этого зарплату получать? 21-й век на дворе, Карл! Посмотрите хотя бы на Минск – гарантированные 3-4 полосы в каждую сторону, ни одного светофора, развязки-клевера везде, в любую часть города попадаешь за 15 минут – съехал, 2-3 светофора – и на месте. Красота!
    Да, мосты через Днепр. Понимаю. Ну так можно было бы плотину использовать, чтобы кольцевую замкнуть – так через Десну до Остера – тоже ни одного моста нет. Это сколько, 60 км от Киева? В 2018 году после Р.Х.? Аллё, Кличко, не стыдно такое читать?
    Да, знаю, на мост Кирпы с Рыбальского на Подол всё бабло ушло, при Яныке. Пол-Днепра засыпали, кран утопили. Ну так развязку на Почтовой уже ж сейчас заканчивали. И что? Каждое утро – пробки – вся эта “красота” с Рыбальского упирается в… светофор! Ну, блин, убить за такое мало! А попробуйте в 6 часов вечера в сторону Оболони с Сагайдачного выехать – опять светофоры! Так зачем тогда вообще эта “развязка” на Почтовой? Как и раньше, только для распила и зарывания денег?
    Ну, ОК, не дали в своё время Омельченко денег зарыть в тоннель под Петровкой. Ну так а взамен что? Посмотрите на карту: Это как, проспект (Оболонский)… упирается… в рынок!? Это что, так задумано было? Конечно – нет. Ну так доделайте – бросте пару пролётов моста через рельсы до Электриков (там как раз промзона и место есть) – и вуаля, развели потоки для Оболони и Северного моста. Чего проще? Но нет, на этом много не украдёшь… Вон, Тайланд, типа бедная страна, но от Бангкока до Патайи – 60км акведука, и зашибись, никаких светофоров, только съезды, дёшево и сердито. Почему от Окружной внутрь города парочку таких не посторить? Ах да, там же всё на виду, на этом много не с3,14здишь…
    Да. И была бы нормальная кольцевая – люди бы сами стремились за ней жить, подальше от загазованного центра. И бизнесы бы сами старались поближе к Окружной строиться – так удобнее. И организации-министерства тоже. И никому не интересны были бы стеклянные башни в центре – всё решилось бы само-собой.
    Так что начинать нужно с Окружной. Это – №1.

  32. По поводу объявлений. Автор, а Вы сомневаетесь, что люди – идиоты? На прошлой неделе наблюдала (аж дыхание запиналось) двух родителей с ребенком до 2 лет, который становился на край платформы и заглядывал в тоннель. Родители даже не смотрели в его сторону, не то, чтоб взять за руку.

Leave a comment

Your email address will not be published.


*


Повідомити про помилку

Текст, який буде надіслано нашим редакторам: