Наследники Лени Рифеншталь

Лени и Адик

От редакции.

Дальнейший текст – вымысел автора, призванный дать некую иллюстрацию известным событиям. На нее натолкнул один из наших читателей.

Подчиненные рейхсфюрера ССГенриха Гиммлера, в основном, были людьми аккуратными, работоспособными и ответственным, их даже можно назвать порядочными. Они были преданы своей работе и отдавали ей все свои силы и энергию. Другое дело, что в числе прочего, подчиненные рейхсфюрера занимались уничтожением миллионов людей «низших рас». Скорее всего, большая часть служащих СС занималась уничтожением без особых эмоций, ненависти или чего-то подобного. Просто ежедневное и монотонное исполнение своих обязанностей, пусть и неприятных, разрешалось установкой руководства о том, что уничтожаемые ими евреи, цыгане, славяне и прочие – не люди. Вернее – недочеловеки. Раз так, то их уничтожение ничем не отличается от забоя скота. Хотя скот забивают ради мяса, а здесь речь идет просто об уничтожении, без дальнейшего использования трупов.

Один щелчок психологического триггера привел к тому, что довольно цивилизованный народ, который дал человечеству Гёте, Моцарта, Дюрера и массу других великих людей, превратился в мега-палача, который делает свою работу монотонно и даже инициативно. Вот кому-то пришла в голову мысль о том, что захоронение десятков и сотен тысяч трупов в ямах – дело опасное. В самом деле, любой могильник имеет массу неприятных особенностей, которые могут повлиять на почву, грунтовые воды и прочее. Даже небольшое сельское кладбище старались устраивать в таком месте, чтобы оно не несло неприятностей живым. Огромные же могильники, сравнимые с мертвым населением довольно крупных населенных пунктов и даже городов, несут неприятностей куда больше.

Кроме того, всем в Германии было известно, что дальнейшее продвижения в любом направлении, будет сопровождаться уничтожением все большего количества не арийского населения захваченных стран. Это значит, что могильники будут расти и дальше, загрязняя все новые и новые территории. Выход из ситуации напрашивался сам собой – крематорий. Сожженные трупы превращались в безопасную золу, которую можно было использовать как удобрение. Очень скоро в топку пошли миллионы людей. Процесс уничтожения получил свой «хвост» и стал практически  безотходным.

Но мысль не стояла на месте и совершенствования процесса шло по разным направлениям. В этой связи, хорошо известно увлечение Адольфа Гитлера и вообще – верхушки Третьего Рейха, музыкой Рихарда Вагнера. Его торжественное «Вхождение богов в Валгаллу» стало негласным гимном СС, но и другие его мелодии были востребованы в любых жизненных ситуациях.

Такой же находчивый подчиненный Гиммлера, как тот, что придумал сжигать трупы, решил использовать музыку Вагнера для сопровождения процессов подготовки к уничтожению и, собственно, уничтожения узников концлагерей. С такой озвучкой действо стало напоминать некий дикий театр, в котором смерть шествовала под звуки симфонического оркестра. В Израиле до сих пор за Вагнера можно поиметь себе неприятностей, и понятно – почему. Кому, как не евреям помнить, что это было такое.

Но вот представим, что в одном из концлагерей было решено довести театральность процесса уничтожения до совершенства. Для этого из Берлина был приглашен большой симфонический, оркестр. Он должен был исполнять ряд произведений Вагнера в момент умерщвления жертв, а потом – исполнить «Полет валькирий», при  рассеивании пепла над близлежащими полями.

Но случилось непредвиденное. Самолет с музыкантами разбился при посадке и все они погибли. В связи с этим, интересно, что об этом крушении должны были бы думать узники концлагеря. Наверняка, гибель музыкантов у них вызвала бы радость и они считали бы, что потери противника, в любом виде, даже лабухов симфонического оркестра, летевших к ним, чтобы во фраках, у крематория, музицировать Вагнера. Возможно это была бы единственная большая и безоговорочная радость узников. Можно ли их за это упрекать? Можно ли упрекать евреев за запрет Вагнера, спустя десятилетия после войны? Ведь используя расхожее мнение, им можно было бы сказать о том, что искусство вне политики и не этично взять и запретить «Золото Рейна», самого Вагнера или в общем – бестолковую книжку «Майн кампф». Ведь в первом случае это – музыка, а во втором – литература. А Лени Рфеншталь – зря подвергалась обструкции всю свою жизнь после войны. Ведь ее «Олимпия» – фильм о спорте, а «Триумф воли» – фильм о единстве и силе духа, а в целом это – кино, то есть – искусство. Как можно было не пускать Лени на порог порядочных домов и в порядочные страны? Ведь она – вне политики, о чем Ленни говорила и писала десятки раз.

Но вот теперь некто Шендерович, а теперь и Быков, которые наверняка ничего не имеют против запрета Вагнера и прочего, которые никогда не осудили бы тех узников из концлагеря, вдруг осуждают нас в том, что мы радуемся потерям ансамбля оккупантов, летящего для плясок на костях. Или что мы вышвырнули Костю Райкина за то, что он пел осанну оккупанту, который убивал и продолжает нас убивать. Он радовался оккупанту, который непременно повторил бы достижения Адика, если бы мы ему это позволили. По крайней мере, в Сирии он показывает то, как он понимает освобождение и мы этого Костю вышвырнули. Кстати, будь ситуация с самолетом, упавшим возле концлагеря реальной, он вряд ли бы осудил радость узников, хоть музыканты были вне политики. Но теперь он сам рассказывает, что артист – вне политики. А наш Зеленский? Он осудил бы узников концлагеря? Но он тоже – вне политики!

Наверное, у этих людей что-то случилось с головой и они утратили грань между политикой и войной. Политика – в парламентах, советах, министерствах. Там делаются заявления, там идут дебаты, вот там  – политика. Когда кто-то начинает планомерно убивать своих оппонентов, используя свою армию, авиацию и флот, это уже не политика, а война. Поэтому, все эти персонажи не вне политики, а вне войны. Только вне войны быть нельзя, ибо это такая сущность, которая опрашивает каждого серией из двух вопросов: «Свой? Чужой?» Любой ответ, кроме: «Свой», автоматически считается как «Чужой». Все, другого быть не может, все остальное – Лени Рифеншталь-2.

44 Comments on "Наследники Лени Рифеншталь"

  1. Сергей | 28.11.2017 at 16:16 |

    Для тех, у кот. что-то случилось с головой:
    “Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств.”
    Карл фон Клаузевиц “О войне”

    Кстати, этому определению уже лет 200-ти.

  2. Alex_k | 28.11.2017 at 16:42 |

    Таким деятелям, которые во время войны “вне политики”, хочется задать вопрос: а если в твой дом прилетит снаряд, ты тоже будешь “вне” этого?

  3. шалтай-болтай | 28.11.2017 at 17:00 |

    “…В Израиле до сих пор за Вагнера можно поиметь себе неприятностей, и понятно – почему. Кому, как не евреям помнить, что это было такое…”
    ————————————————————–
    Довелось разговаривать с одним преподом английского. Он родом из Ивано-Франковска, но давно живет в Израиле. В институте он, как и
    наверное все лингвисты, изучал второй иностранный. У него таким языком был немецкий.
    Так вот на мой вопрос “преподаёт ли он в Израиле кроме английского еще и немецкий?” – он ответил, что НЕМЕЦКИЙ ЯЗЫК В ИЗРАИЛЕ НЕ ПРЕПОДАЮТ ВООБЩЕ.”Понимаешь почему?”- спросил он…

  4. Donchanin | 28.11.2017 at 17:28 |

    Молодец Alex_k, с языка прям снял. Именно таким “политикам” как и большинству здешних умников, расписывающих целые романы в аннотациях к статьям авторов, никак этого не понять, не прилетали в их дома снаряды, никому не желаю это пережить или не пережить.

  5. Dmytro Podkowa | 28.11.2017 at 18:09 |

    “«Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств.»
    Карл фон Клаузевиц «О войне»” – вот так выглядит маразм во всей красе. Война есть ничто иное, как смерть. А что является причиной войны (в том числе и политика) умершим уже не важно, ИМХО.
    А что касается темы статьи, то мне, снова ИМХО, больше нравится доугой афоризм – “Когда говорят пушки, музы молчат”. Так что музам, в том числе и Быкову с Зеленским не мешало бы помолчать, пока пушки на Донбассе не перестанут надрываться.

  6. Із медичної точки зору війна – це епідемія смертей та травм. Почавшись у голові якогось дурня-вовочки вона поступово розгортається Світом.
    Україна – перший вал імунітету перед гнойним запаленням мордору.
    Таж сама медицина каже: Ubi pus, ibi evacua – Де є гній, там (його) видалення.
    Коли гнійне запалення, то весь організм (кожна клітина) працює проти нього, або загине весь. Не лишиться НІЧОГО від організму, всі клітини загинуть.
    Тому відповідальність кожного дуже велика: від правителів до артистів.

  7. Вячеслав | 28.11.2017 at 19:50 |

    А музыканты, игравшие ежедневное “Танго смерти” в Аусшвице, они могли о себе сказать “Мы вне политики”?

  8. Евгений О. | 28.11.2017 at 20:15 |

    Вот ведь, незадача… Господа российские “оппозиционеры”, упомянутые уважаемым Автором, равно, как и бывшие наши сограждане, музицирующие и юморящие в Мордоре перед толпами довольных некромонгеров, судя по всему не очень “парятся” и абсолютно не “грузятся” вопросами, напрямую не относящимися к их метаболизму.
    Ну и ничего страшного. Мир в своем биологическом разнообразии велик донельзя.
    Просто в нашем доме, где действует наш устав, должно сформировать соответствующий механизм, который в режиме полностью автоматического функционирования будет пресекать деятельность упомянутых биологических объектов.
    Система формальных критериев, сформированная с точки зрения защиты нашего дома от потенциальных угроз, должна применяться не чиновниками а железякой, напичканой вполне современной электроникой.
    Некоторые данные, периодически всплывающие в Сети, позволяют сделать вывод о том, что и без внешней помощи наши умы способны на такое дело.
    Причем, любые отклонения чиновничьих деяний от рекомендаций “железяки” должны быть обоснованы, согласованы и утверждены.
    Все остальное – как на экзамене по ПДД.
    Причем об этом аспекте нашего общежития и комплексе критериев, загруженных в упоминаемое выше устройство, должны быть проинформированы , под расписку, естественно, те, кто собирается “глаголом жечь сердца людей”.
    Полагаю, что в настоящих условиях это вполне актуально.
    Во всех вопросах, относящихся к безопасности нашего дома в условиях войны, личностный фактор должен быть сведен к абсолютному минимуму.
    Что, собственно, и может стать ответом на вопрос одного из читателей относительно того, как нам сравняться с Израилем в вопросах безопасности.
    Запрет Вагнера, кстати, равно, как отсутствие преподавания немецкого языка, вовсе не помешал Израилю стать Израилем.
    А ведь можно было бы очень смачно поорать относительно “свободы искусства вне политики” в части этого самого Вагнера.
    только вот, не в Израиле. Там – свой устав.

  9. Николай | 28.11.2017 at 20:57 |

    А мені здається, що для Вови Зеленського вже все втратило сенс окрім грошей. А ще, як мені здається, він себе уявляє вже великим і дуже талановитим.
    На нього не розповсюджується…
    Сученя, вибачте.

  10. Вне войны не только артисты ( не все конечно, %99), но и большинство политиков, госслужащих и других членов профсоюза… ОНА ИМ МЕШАЕТ, воодушевляться, шутить, ярко, на грани фола, или пошло – не важно. Мешает быть в центре внимания, на сцене, сети, на экране тв. Вся эта шумиха по поводу войны им надоела и Райкину, потому как надо регулярно облизывать старую морщинистую жопу правителя, после чего его же под жопу пинком выгоняют с концерта, ради чего собственно лизуны все это творят. Война хочешь – не хочешь отвлекает, потому как особенно в последнее время всё меньше и тише о ней говорят, а если говорят, то толи в шутку, толи через третьи руки- что там американцы думают и делают по этому поводу, или там Собчак к примеру. Что думают и делают бойцы на передовой, вроде как никому и не интересно, – все по-тихому замыливается, возбуждение пропадает, – надоело,… нужны снова сальные шутки, ниже пояса, голые жопы во весь экран, шансон, Кобзон и т.д. Все это о выборе. Он есть всегда.

  11. Вася Пупкин | 29.11.2017 at 01:27 |

    Хочется вспомнить еще одного страстного поклонника Вагнера, который родился как и Адик в конце апреля и также в заштатном провинциальном городишке, только в империи не немецкой а московской.
    Но справедливости ради надо сказать что музыка Вагнера действительно гениальная, и не зря под нее заключают браки гораздо чаще чем под марш Мендельсона.
    А про евреев надо отметить одну, для нас непонятную, их черту – торговать умершими соплеменниками, все время увеличивая их количество и в итоге все дошло до невероятной цифры в 6 млн.
    Почему невероятной?
    Достаточно точно известно (благодаря немецкому учету) -, что под гитлеровской властью оказалось к началу 1942 около 4,2 млн евреев, как из них они умудрились уничтожить 6 – загадка. А еще большая загадка – это количество евреев,которые официально обратились после войны к правительству Германии за компенсацией, как пострадавшие от этого самого правительства – обратилось их 3,5 миллиона ….
    А еще более 150 тысяч евреев служило в вермахте ))) – так что у каждого народа есть свои пятна на солнце…

  12. Norfolk | 29.11.2017 at 02:02 |

    Вася Пупкин:
    Ноябрь 29, 2017 в 01:27

    Так ты толкнул речугу по второму и последующим абзацам с целью черносотенной попытки сменить тему, да? А первый абзац был так, для вступления ни о чем?
    Ну откуда вы такие уебки беретесь? Поезжай в Яд-ва-Шем, разок…,может мозги встанут на место, хотя вряд ли. Обычная черта ватно-черносотенной сволочи это неисправимость.

  13. Volodymyr | 29.11.2017 at 07:28 |

    То Dmytro Podkowa: Ноябрь 28, 2017 в 18:09 Ну чому обов’язково мовчати актору? Якщо сильно хоче вибалакатись, як актор звичай що, то на передову і балакай стільки завгодно перед хлопцями, щойно з лінії вогню. Ну добре, не на саму передову, коло неї нехай побалака-танцює-співає, особливо після повернення з гастролей по мордору. Отам нехай і розповідають про мишебратьяадиннарод і т.і.

  14. Alex Z | 29.11.2017 at 07:52 |

    Norfolk: т.е. разбираться в делах евреев нельзя. Совсем. Надо всё принимать на веру. Во всех остальных ковыряться можно, иногда даже весьма бесцеремонно.
    Мифология (а запрет обсуждения тем – это либо железобетонная мифология, либо религия) штука конечно хорошая, но врядле она приносит пользу даже тем, кто эти мифы создаёт. Вон кассавам, я надеюсь, в конечном итоге их мифология не поможет.
    Я не собираюсь обсуждать никакие цифры, просто не думаю что какие-то темы надо объявлять запретными.

  15. Dmytro Podkowa | 29.11.2017 at 08:14 |

    Alex Z: “т.е. разбираться в делах евреев нельзя.” – почему же нельзя, разбирайтесь. Только просчитывайте последствия разборок, например запрет на въезд в Израиль и т.д. Вам в статье написали, что не нужно начинать разбираться “в делах евреев” в Израиле, там этого не оценят так как вам хочется.

  16. Volodymyr | 29.11.2017 at 08:27 |

    Моя думка така. Якшо країна воює, а Україна воює із сильн та підлим ворогом, то немає в цій країні людей, поза війною, а значит і поза політики.

  17. Norfolk | 29.11.2017 at 10:26 |

    Alex Z:
    Ноябрь 29, 2017 в 07:52

    Norfolk: т.е. разбираться в делах евреев нельзя. Совсем. Надо всё принимать на веру. Во всех остальных ковыряться можно, иногда даже весьма бесцеремоннo

    А в каких “делах евреев” вы намерены разбираться “по данным немецкого командования”, а? Ну почему вы вам не поразбираться о вопросах фальсификации, ведь во времена Голодомора (трагедиии по масштабам совместимой с Холокостом) по данным МГБ фашистского режима совка , тоже ничего не было, а?
    А может не были захвачены европейские страны и в них были практически поголовно уничтожены все евреи (в дополнение к “данным немецкого командования”)? Не было этого ни в Польше, ни в Дании, ни во Франции? Не было нигде… просто “дела евреев” с которыми какие-то парочка антисемитов на Лиге Обороны, решили разобраться. Вы бы каждый, урод, в своем экземпляре представил бы хоть на минутку и сравнил поезд со скотными вагонами по направлению к нацистским концлагерям и точно такие же поезда в сторону ГУЛАГа в совке (это вам в фильме “Список Шиндлера” современный кинематограф показывает людей сходящих с пассажирских вагонов у освенцимов, а в реальной жизни пока их довозили до “места назначения” или Воркуты, от человеческого ничего не оставалось и выгружали уже просто измученных грязных , оставшихся в живых животных, которых везли неделями, месяцами без туалетов в вагонах).
    Вы уподобляетесь совковой мрази, которая вообще отрицала наличие Голодомора как такового и отрицает сейчас, уподобляетесь кацапской голытьбе на всех сайтах, которые сидя в своих хрущобах по всему вонючему, прогнившему совку имеют диарею из их пастей по поводу какой “хохол хороший” а какой “плохой” (то есть убиты или живой).
    Похоже из многих новоявленных “европейцев” все же следует выделять стойкую особенность оставаться совками и не чувствовать всем существом мерзость насилия как такового и соответственно его неприятия. Можно конечно поглумиться над тремя… ну может четырьмя, а может над пятью МИЛЛИОНАМИ загубленных жизней (двойку никто не поставит за ошибку). Еще раз, для особо тупых, поезжайте один раз в жизни в Яд-ва-Шем и там у вас отпадут вопросы о количестве миллионов (3 или 6) “по данным немецкого командования”. Вам еще предстоит осознать МОЗГАМИ те, другие 4 миллиона убитых совком втечение полутара лет. Заметьте нацизм убил 6 миллионов, растянув это на 6 лет, а совковый режим проделал почти то же самое в Украине за полтора года. Степень ужаса людей и “производства” гебняцкого режима у вас не связаны? Ах да…. по “данным советских властей” ничего подобного не было.
    Вообще порядочным людям должно быть стыдно, даже думать, не то что выражать свои “сомнения” вслух (кстати в Европе отрицание Холокоста- дело подсудное. Точно так же и совки будут скоро отправляться в залы суда за отрицание Голодомора)

  18. Евгений О. | 29.11.2017 at 10:43 |

    Как, однако, успешно удалось провокатору сменить тему.
    Опять отсутствие воды в кране стало причиной, скажем так, несколько не корректных выражений в диспутах. А вы заметили, уважаемые участники обсуждения, что основной целью провокаторов из-за восточного бугорка всегда есть перевод нормальных дискуссий между адекватными людьми в терминологию им близкую и понятную?
    При отсутствии реальных аргументов, оправдывающих гнусное поведение рашки во всем мире, куда как проще свести все дебаты к “вечной” теме жидомасонских, а теперь, правда, и жидобандеровских происков.
    Мы обсуждали тему недопустимости поддержки мерзавцев деятелями культуры, претендующими на талантливость и порядочность.
    Мы обсуждали тему неприемлемости для нашего украинского общества присутствия на нашей земле путинских глистоедов в их различных модификациях.
    Полагаю, не стоит, идя на поводу у наемных писунов, менять эту весьма важную сегодня тему.

  19. Павло | 29.11.2017 at 12:09 |

    Не хотел писать комментариев, но Norfolk заставил. Этот сайт объединил определенную группу людей, кому не безразлична судьба Украины, можно сказать единомышленников по этой теме. По остальным темам сколько людей столько и мнений.И мне не нравится реакция товарища Norfolkа на высказывание своего мнения одним из наших единомышленников. Автор провел свою аналогию сегодняшних наболевших тем затронув неоднозначную тему Холокоста. У меня вопрос к Norfolkу: почему он считает эту тему запретной к обсуждению среди комментаторов?! Полемика на счет количества жертв Голодомора или потерь среди украинцев в любой войне (и в тех же концлагерях)не вызывает у него никаких эмоций, а попытки подсчитать количество жертв Холокоста вызывает бурю эмоций в самых грязных выражениях! Такие табу всегда навевают мысли о подлоге. Засекречивание боевых потерь, запрет на уточнение количества жертв….не кажется ли Вам, что это одного поля яблочки. И отсутствие, якобы, массовых захоронений жертв Холокоста это не следствие каких то экологических рассуждений гитлеровцев, а просто отсутствие именно массовости этих жертв. Экологическая оставляющая перечеркивается наличием Бабиного Яра в Киеве, почему то тут их ничего не остановило…Про крематории приведу один пример и пусть Norfolk объяснит мне этот феномен!
    В Освенциме до середины 20-го века висела табличка на которой было начертано что здесь было зверски замучено 3800000 евреев. Зная количество муфелей во всех крематориях Освенцима, простым арифметическим подсчетом было показано, что что бы сжечь такое к-во людей, они должны были работать круглосуточно с 1942 по 45 года и то, на сжигание каждого тела было 3 минуты. А мы с Вами знаем, что человек состоит на 70% из воды и горит очень плохо. В современных крематориях на это уходит не менее часа. Поэтому на табличке сейчас начертано 800000. У меня вопрос где остальные 3000000? Жертв Холокоста как было 6000000, так и осталось. И чем отличаются от евреев украинцы и другие народы мира физически или ментально, почему количество жертв одних высчитывать можно, а других табу????

  20. Павло | 29.11.2017 at 12:33 |

    Евгений О. Пальцем в небо…. Сколько раз, в коментах, одна тема переходила в другую, я даже не берусь подсчитать. Если авторы запретят переход комментарий на другую тему, по крайней мере я, буду этого придерживаться. Пока такого нет, поэтому человек высказался, а у всех остальных есть шанс либо парировать это контраргументами, либо проигнорировать комментарий. А с пеной у рта навешивать ярлыки и прозвища – это ниже плинтуса. И уж никак это не влияет на принадлежность или нет к кремлевским ботам. С уважением к моим заочным оппонентам.

  21. Norfolk | 29.11.2017 at 12:46 |

    @Павло (бывший Павел и т.д.)
    “Полемика на счет количества жертв Голодомора или потерь среди украинцев в любой войне (и в тех же концлагерях)не вызывает у него никаких эмоций,”

    Уебок черносотенный, внимательно еще раз читаем мой пост.
    Антиколорадос, до каких пор вся эта подногодная грязь будет переводить любую тему на “еврейский вопрос”?

  22. Norfolk, Ваши ругательства никому НЕ интересны. В них есть только одна инфа – Ваше возбуждённо-недовольное психическое состояние. Если их вычеркнуть из Ваших постов, полезной инфы и аргументов – мизер. Призываю Вас держать себя в руках, хоть это и трудно.

  23. Евгений О. | 29.11.2017 at 13:58 |

    Norfolk:
    Ноябрь 29, 2017 в 12:46
    Да не опускайтесь, прошу, до их уровня.
    Вполне достаточно куда более емких терминов чем урогенитальные в нормальной речи.
    А, повторюсь, упомянутая Вами тема – фундамент множества конспирологических и подобных им теорий, рожденных с одной целью,
    это создание экскрементальных пленок и слоев на мозге обывателя.
    Ведь знаменитый тезис бандитов-большевиков о способности кухарок управлять государством привел к тому, что в сознании, функционирующем исключительно на базе первичных инстинктов, остатки стремления к доминантности ищут суррогатные обоснования своей ущербности. Перенося вину за последствия собственной лени, скотства и недалекости на мифических “их”. В этой роли могут выступать и евреи, и жидомасоны, и жидобандеровцы и кто угодно. Просто к еврейской теме все хорошо “пристрелялись” и на эту наживку легко клюют не вполне зрелые читатели.
    Как следствие пространство дискуссии заполняется тем, чем хочется всевозможным ….., ну ладно, не буду, а то Павло опять обидится.

  24. Norfolk | 29.11.2017 at 14:01 |

    Не, ребята, вы точно “смотрю в книгу- вижу фигу”. Мой ответ совершенно конкретен. Моральный урод выдал ведро поноса, что
    “Полемика на счет количества жертв Голодомора или потерь среди украинцев в любой войне (и в тех же концлагерях)не вызывает у него никаких эмоций” (это пост черносотенца “Павло” (раньше он был под ником Павел с теми же перлами)- я вижу sk13, вы туда же, может вы все же удосужитесь почитать конкретно мой пост Ноябрь 29, 2017 в 10:26? Специально для вас указано время, чтобы не блукать

  25. Norfolk | 29.11.2017 at 14:03 |

    Просто к еврейской теме все хорошо «пристрелялись»- Владимир Высоцкий очень метко подмечал это в его песне “Антисемиты”)))

  26. As Uprox | 29.11.2017 at 14:26 |

    Norfolk:
    Ноябрь 29, 2017 в 14:03

    Ваш пост Ноябрь 29, 2017 в 10:26 отождествляет Холокост и Голодомор. И кто собирает покопаться в Холокосте, тот автоматически не признаёт Голодомор? В этом суть или я ошибаюсь? Именно поэтому вы так эмоционально стали уводить тему статьи в сторону “еврейской темы”?

  27. Norfolk, Вы и сами можете провести анализ рекомендованного поста. Если выкинуть ругань, призывы куда-то ехать, описания диарей – от текста останется процентов 30 в качестве аргументов. Это просто факт.

  28. As Uprox | 29.11.2017 at 14:35 |

    Евгений О.:
    Ноябрь 29, 2017 в 13:58

    Вы совершенно правы в том, что “еврейская тема” создана именно для переноса ответственности.
    Но я прошу Вас обратить внимание, что раскачка темы статьи одним пользователем невозможна, для этого нужен другой – с противоположным мнением и как можно более эмоциональной реакцией.

  29. Dmytro Podkowa | 29.11.2017 at 14:45 |

    А вы заметили, что практически у всех государств и наций есть Больные темы в истории их взаимоотношений. Для Израиля и Германии – это Холокост, для Польши и СССР (роисся как наследнинца) – это Катынь, для Польши и Украины – это Волынь, для Украины и СССР (роисся как наследница) – это Голодомор, и только у самой роисси есть ГУЛАГ, в котором она виновата сама и который ей не болит. ИМХО.

  30. Евгений О. | 29.11.2017 at 15:26 |

    Dmytro Podkowa:
    Ноябрь 29, 2017 в 14:45
    …………..только у самой роисси есть ГУЛАГ, в котором она виновата сама и который ей не болит.
    ———————————————————-
    Простите великодушно, но с какого перепугу у этого множества что-то может болеть?
    Как показала практика, отсутствие адекватной нервной системы. обусловленное доминантной мутацией (лишняя хромосома) привело к тому, что, дабы стараться быть похожими на людей, сии представители зазначенного множества пытаются моделировать собственные чувства. Что, с учетом хронического воздействия алкогольсодержащих продуктов, приводит либо к комедии ( шлемы в виде танковых башен и гордое метание коровьих лепешек), либо к трагедии. Что мы имеем у себя по причине столь не счастливого соседства, что в моногострадальной Чечне и Сирии.
    Полагаю, что, применительно к данному социумовидному образованию, использование общеупотребительных измерителей (“общий аршин”, напр.) есть действие бессмысленное.
    Мало того попытки применения в данном случае общечеловеческих критериев оценки общества приводят, как показала печальная практика, к вполне трагическим последствиям.
    Принимая во внимание изложенные обстоятельства, не вижу причины по какой -бы мы не могли рассматривать рашку как некое стихийное бедствие, типа наводнения, или чего-то подобного.
    И прекратить анализировать то, чего там не было, нет и никогда не будет – суть душу и прочие атрибуты нормального человека.
    В пример приведу защиту голландцев от наводнений.

  31. Павло | 29.11.2017 at 16:48 |

    Ну с Norfolkом все понятно. Кроме оскорблений от него ждать нечего. Есть такая фишка у людей которые либо знают, что неправы, либо не владеют данным вопросом они переходят на личности…. А вот Евгений О. хочу Вас попросить, прочтите мой пост который адресован Norfolkу и ответите на мои вопросы. Вы уходите в какие то тонкие сферы пленок обывателя, а понять почему люди уходят в комментариях на другие темы не смогли. Все более просто: тема которую поднял автор в статье не у кого не вызвала противоречий и кроме похвалы автору писать вроде бы и нечего. И если бы не Norfolk, то и обсуждения не было. А если Вы думаете, что я какой то бот, зайдите на мою страницу в фейсбуке Сивак Павло. Раньше я на этом ресурсе я был Павел(как правильно заметил оппонент), но уже с пол года и пишу и стараюсь говорить на украинском. Сегодня лично для Norfolkа писал на росейской думал может на украинском не понимает, но вижу это с психикой что-то. Ответьте мне на вопросы которые задал в своем предыдущем посте. Там нет конспирологии, там математика и логика. Только конкретно высших психологических сфер не воспринимаю, образование техническое, правда два военных плюс, но и там на уровне личного общения.

  32. Павло | 29.11.2017 at 17:17 |

    (кстати в Европе отрицание Холокоста- дело подсудное. Точно так же и совки будут скоро отправляться в залы суда за отрицание Голодомора)?????
    Хто небудь може мені відповісти, аргументовано, чому і навіщо це робити? Це що, як в середньовіччі Земля центр всесвіту і хто це заперечує – на вогнище? Фантастичні перспективи нам вимальовують! А чи відомо Вам, що саме люди котри не сліпо вірять в догмати, а самі, на своєму досвіді аналізують та доказують правду чи не правду ціх догм і є двигуни прогресу.
    Це ми ще не піднімали теми христіянства….хто придумав та впровалив це вчення у світову спільноту?! Ну все на сьгодні, а то ше Антіколорадос штрфний назначить у мої ворота….

  33. komissar kattania | 29.11.2017 at 17:42 |

    Факт Холокоста и Голодомора никто не отрицает и ЭТО главное а всё остальное частности – забыть и не собачиться.

  34. Norfolk | 29.11.2017 at 17:45 |

    Именно это мной и было сказано , и как раз в “еврейскую тему” уводил данную тему как раз не я, а пытался это остановить. Но народ как обычно “смотрит в книгу- видит фигу”. Это обычная “болезнь” всех блогов, когда читают вскользь “по верхам” и начинают развивать свою мысль.

  35. О торговле Украины с Россией. Из интернета —

    …санкции не касаются экспорта и импорта товаров, а относятся, прежде всего, к рынкам капитала. Исключение составляет только продовольственные товары, на торговлю которыми были установлены эмбарго.
    …повысился спрос на нашу арматуру(строительную). Мы поставляем также много труб разных диаметров, в том числе, для индивидуальных домов, поставляем много трансформаторов, запчастей для вагонов и железнодорожного транспорта.

    Доля РФ в товарообороте Украины в 2010-2016 гг.
    31,76% 32,42% 29,35% 27,3% 20,76% 16,28% 13,5%

    По состоянию на конец декабря 2016 года в РФ зарегистрировано и работает 101 украинское предприятие/компания.

    объемы прямых российских инвестиций в экономику Украины в целом достигли значения в 4 млрд. 819 млн. дол. США.

    По данными Федеральной таможенной службы Российской Федерации, внешнеторговый оборот между Украиной и Российской Федерацией в январе-августе 2017 г. составил 7 млрд. 724,6 млн. дол. США, что на 25,2% больше, чем за аналогичный период 2016 года.
    – – – – – – – – – – –

    Искусство – тоже ТОВАР. И вот вопрос ко всем – какие критерии прямо сейчас в отношении артистов и пр. как из РФ, так и из Украины ? Так, чтобы понятно всем было.

    • Павел | 29.11.2017 at 18:05 |

      “Именно это мной и было сказано , и как раз в «еврейскую тему» уводил данную тему как раз не я, а пытался это остановить. Но народ как обычно «смотрит в книгу- видит фигу». Это обычная «болезнь» всех блогов, когда читают вскользь «по верхам» и начинают развивать свою мысль.”
      ….. “пытался остановить”. Обкладывать матом и обзывать людей в вашем понимании попытка остановить конфликт?!!!! Просто феерично….

  36. Спокойствие и только спокойствие, уважаемый Павел. 🙂
    Я не Norfolk, лучше об артистах… :-))

    • Павел | 29.11.2017 at 20:19 |

      Так я цінував Норфолка! А то шо напис на після Вас, я ще не дуже в цих коментах….

  37. Евгений О. | 29.11.2017 at 20:12 |

    Павло:
    Ноябрь 29, 2017 в 16:48

    К сожалению, при условии, которое Вы выдвигаете, “без высших психологических сфер” мне будет трудно кратко изложить свое видение.
    Однако хочу отметить следующее.
    Человечеством созданы определенные догмы. Религиозные в частности. Как вы совершенно точно заметили, темы христианства касаться не стоит. В этом плане могу порекомендовать фильм канала Дискавери ” Кто написал Библию”, да и “История христианства” там же, если не ошибаюсь. Оба сняты ВВС.
    Мне, скажем так, очень понравилось.
    Сам я технарь, некоторое время конструировал железяки цвета хаки. Тот подход так и въелся на всю жизнь. Как и в конструировании в жизни применим принцип : лучшее – враг хорошего.
    Ну что нам с Вами толку считать и логически что-либо доказывать тем, для кого эти упомянутые сегодня вопросы являются чем-то существенно болезненным? Сегодня мы имеем свои, сегодняшние задачи. Их нужно решать. Вы, как человек с военным образованием, понимаете, что для решения задачи надлежит использовать эффективные силы и средства и избегать потенциальных осложнений и излишних потерь. Это мушкетеры у Дюма …. рыцарские романы и прочее. У нас сегодня задача простая. И ее следует решать так, чтобы мы смогли жить счастливо и сегодня и завтра и далее.
    Так зачем давать повод ворошить историю? Потеря времени, потеря психологической устойчивости, потеря надежности……
    Можно продолжать до …
    И потом, есть такое понятие “союзные силы”. Так чего бы с ними конфликтовать?

    • Павел | 29.11.2017 at 20:54 |

      Так Євген я згоден з Вами, що сьогоденні наші проблеми набагато актуальніши чим пройдешня історія нашої країни чи світа. Тому я пішов до армії в четверту хвилю мобілізації й був у 58-й ОМБр в Авдіївці 5 останніх місяців своєї служби. Хоч трохи доклав зусиль для написання новітньої історії….. Аж сам себе поважати став?…. Але коли ми будемо не звертати уваги на підтасовку історичних фактів, під якісь закази певних політиків, то чим ми будемо відрізнятися від кацапів, з їх спотвореною історією де нас з вами нема?!

  38. Сергей | 29.11.2017 at 20:13 |

    Со всеми тезисами статьи согласен. Но,на мой взгляд, упоминание фамилии Зеленского в одной компании с Райкиным, Лорак и им подобных не уместно. В отличие от них, Зеленский и команда 95 квартала как раз выезжали в зону АТО, давали концерты нашим бойцам, помогали финансово и ставить их в один ряд неправильно и несправедливо. Имхо.
    Да, Сватов считаю исключительно дебильным фильмом с низкопробным юмором

  39. Евгений О. | 29.11.2017 at 20:27 |

    Сергей:
    Ноябрь 29, 2017 в 20:13
    Извините, уважаемый Сергей, но вряд ли может служить оправданием презрительного отношения к своей стране выезд с концертами и матпомощь.
    Может быть я и излишне категоричен, но, полагаю, в сегодняшней ситуации, война, простите, обзывать свою страну чем-то похожим на продажную девку, регулярно лепить образ руководителей страны, скажем так, достаточно малосимпатичным и не порядочным…
    Мне кажется, это игра на противника в его стремлении посеять неуверенность в людях…
    История Второй мировой, в частности история Британии, при ближайшем рассмотрении дает возможность увидеть всю важность консолидации общества.
    Что ж до проблем и дефектов нашей страны, так, окромя господина Зеленского со товарищи, масса “доброжелателей” регулярно доводит до сведения жителей огромное количество всевозможных “нужных и критически важных” фактов. А тут вроде как свои….

  40. Евгений О. | 29.11.2017 at 21:29 |

    Всьому свій час, друже, всьому свій час….
    Нічого не буде забуте, та й ніхто не буде забутий.
    Але наразі маємо створити умови для цього.
    Та й чи варті минулі подробиці жертв сьогоднішніх?
    А саме це й нав”язують нам і, візьміть до уваги також, полякам, наші спільні “доброзичливці”.
    То навіщо ж їм допомагати?
    За несвоєчасні, хай чесні та правдиві вислови, та деякі, по великому рахунку правильні, дії маємо низку конфліктів.
    А кацапи радісно за це чарку хильнули… он як дурних хохлів розвели, та ще й разом із пшеками…
    Маємо діяти розумом, холодним і ясним.

  41. Евгений О. | 29.11.2017 at 21:35 |

    Перепрошую. Попередній пост для Павел:
    Ноябрь 29, 2017 в 20:54

Comments are closed.