Любой ценой (Часть 2)

Камбоджа – место назначения РФ

Это свойство прошло через всю минувшую войну. Никто и никогда не понес ответственности за слишком большие потери или за бестолковые потери. Будь такая ответственность, то в расход ушли бы почти все знаменитые ныне имена военачальников совка, начиная от Сталина и Жукова, и кончая мясниками, рангом пониже, но этот вопрос никого не интересовал. В топку войны усиленно забрасывались все новые и новые миллионы жизней. По этой причине, понятие знаменитого авиационного аса в совке и Германии имели совершенно различное численное наполнение победами. В совке даже близко не было истребителей, имеющих более ста побед в воздушных боях. А реальное соотношение потерь в танках на «Курской дуге» и сейчас официально не принято называть. А ведь там совок потерпел не самый крупный танковый разгром, ибо ему было далеко да побоища под Дубно.

В предыдущем материале мы упоминали статью Матвея Ганапольского о том, как россия исчезла из Украины. В ней он вычисляет единственную скрепу, которая сдерживает все это больное бешенством государство – атомную бомбу. Дословно этот его тезис выглядит примерно так.

«Когда-нибудь этот ученый опишет невероятный феномен единственной российской скрепы – атомной бомбы. И не надо лгать, что есть какая-то вторая скрепа, ибо если бы была вторая, то она объединяла бы этот дикий набор территорий. Но нет никакой другой скрепы, а есть бомба, она же – сила, она же – право на насилие над кем угодно, потому что “нам за это ничего не сделают”. Все существует только для плясок вокруг этой бомбы – для нее снова принимают в пионеры, оправдывают Сталина, проводят учения, ставят памятники людоеду Ивану Грозному и изобретателю автомата, этот автомат не конструировавшему».

В общем, тут правильно вычислена скрепа, но мы все же нашли еще одну, и она гораздо старше атомной бомбы..

Первая скрепа безусловно является таковой ибо так исполнена впервые и в таком размахе именно на этой земле. Эта скрепа – регулярное и качественное уничтожение собственного населения. Причем, оно может уничтожаться в бесславных и бестолковых войнах, где формально убийство происходит от рук противника, но часто условности отбрасываются и оно творится руками самих соотечественников. Что тут важно понимать, что само текущее государство количество потерь никогда не занимает.

Одним из нынешних столпов российского ратного искусства, считается Александр Суворов, которому пожалован самый высокий воинский чин генералиссимуса. Его преподносят как одного из самых удачливых и рьяных боронителей «земли русской». Но если потрудиться и найти современные Суворову карты российской империи, то окажется, что все его знаменитые баталии были вне этих границ. Тогда возникает вопрос о том, что же он боронил в чужих землях.

Но нас интересует другой вопрос. Это, чуть ли не единственный персонаж российской истории, который на полководческом поприще берег простого солдата. Исследуя эту легенду, можно внимательно рассмотреть знаменитую картину живописца Сурикова «Переход Суворова через Альпы». Об этом сюжете известно только то, что Суворов их таки перешел и что при этом нахваливал своих солдат, называя их богатырями.

Так на это привыкли смотреть буквально все. Но никому в голову не приходит задать совсем простой вопрос: «Что Суворов делал в Альпах?» или «За каким лешим его туда занесли черти?». Ответ на этот вопрос каждый может найти самостоятельно, однако то, что он там не боронил Россию – очевидно даже совсем слабому на интеллект человеку. Второй вопрос, обязанный возникнуть в этом случае, напрашивается сам собой. Ну хорошо, поперся он в Альпы, но это же не было целью мероприятия. Вряд ли он завел туда свое войско, чтобы покататься на лыжах и пожевать швейцарского шоколада. Явно, что он вел войско на битву. Так вот, победил тогда Суворов супостата или нет, и кем был супостат? Но самое главное, сколько Суворову стоил этот поход через горы и можно ли было вообще в них не переться? Ответы на эти вопросы тоже есть. В горы он полез потому, что примерно такой маневр изобразил молодой еще Наполеон Бонапарт, которому Суворов завидовал черной завистью и о чем писал своим знакомым. Кстати, именно войска Наполеона Суворов называл богатырями, а не свое воинство. В общем, всем было интересно то, как он лазил по горам, а сколько своих людей он угробил без боя, никому было не нужно, а тем более – сколько обмороженных подобрали местные жители и передали военным властям Наполеона. Вот это и есть та самая скрепа. Никому в России потери не интересны в принципе. Точных, до человека, жертв не известно ни за период гражданской войны, ни за несколько волн голода, репрессий и Второй Мировой. Везде – укрупненно-приближенные цифры, которые то увеличиваются, то уменьшаются, в зависимости от времен и прочтений.

В новейшей истории эта скрепа вылезла острым концом и снова выставлена на обозрение. Все знают, что российские войска несут потери в Украине. Большие потери. Причем, в Украину не заходил стройбат или какие-то подобные войска. Заходил спецназ, ВДВ, морская пехота и прочее – элита войск. Сколько этой элиты выкошено – толком никто не знает. Ладно, военные получили приказ все засекретить, но ведь это никому и не интересно! То же самое – в Сирии. Пишут, что ИГИЛ захватил еще двух офицеров россиян в плен, но официальные власти от них уже отказались. Вчера сбили вертолет с заместителем ВДВ в звании подполковника и уже нет этого заместителя. В Ростовский аэропорт пришел борт с 20 трупами российских военных – тишина. А ведь в Сирии тоже воюют самые боеспособные войска.

Как сообщают наблюдатели, нынешняя волна наступлений ИГИЛ вызвана тем, что авиация США и союзников, после нескольких инцидентов с россиянами, перебросила свою авиацию на другие участки фронта и теперь ИГИЛ пошел вперед, а асадовская армия уже просто развалилась и перестала быть единой структурой. Это значит, что все оборонительные бои теперь ведут россияне. Именно поэтому они потоками идут в плен. Раньше между россиянами и ИГИЛ была асадовская прокладка, да видно – вся вышла. По ходу событий, вал потерь возрастает, но все покрыто мраком тайны. А теперь еще раз стоит вернуться к вопросу, который был задан относительно похода Суворова в Альпы: «Что они там защищают?». Ответов можно придумать множество, но все они будут с изъянами. Те задачи, которые выполняют российские войска ценой таких потерь, могли быть достигнуты другими путями или вообще можно было отказаться от всего этого цирка, дабы не гробить боеспособную часть армии.

Но точно так же, как в свое время ошибся Франц Гальдер, так ошибаются все наблюдатели, которые пытаются понять, зачем Путин заваливает Украину и Сирию трупами своих военных?  Если уже они начинают воевать, то своих они станут крошить не хуже, чем противника. В общем-то, россиянам есть еще куда расти. В период «развитого социализма», в Азии был режим, который отбросил теории позднего совка и решил воплотить коммунизм в чистом виде. При этом, режим ни с кем не воевал, он просто строил коммунизм в его идеальном виде. Все происходило в Камбодже до тех пор, пока Вьетнаму это не надоело и он не ввел туда свои войска. Немного не достроив коммунизм, местные деятели все же успели угробить треть населения страны. Так что с таким пренебрежением к собственным потерям федерация может построить даже не КНДР, а Северную Камбоджу. Впрочем – пускай строят, лишь бы к нам не лезли.

43 Comments on "Любой ценой (Часть 2)"

  1. Док | 08.10.2017 at 00:56 |

    Отношение к личному составу демонстрирует история среднего танка времен войны Т-34. Его главный конструктор М.И.Кошкин погнал 2 танка из Харькова в Москву в конце февраля-начале марта, когда еще стояли морозы. В результате танки дошли до Москвы и вернулись в Харьков, но сам Кошкин умер после этого от пневмонии. Произошло это потому, что в отсеках танков отсутствовало отопление. Так, без отопления, танки и пошли в серию. На месте кладбища, где схоронили конструктора после войны был устроен Молодежный парк, где и поныне люди развлекаются на костях, в том числе и Кошкина. Немцы были в ужасе, когда впервые залезли внутрь этого танка. Им было невдомек, как там можно находиться на ходу, да еще и воевать. Зато это был самый дешевый танк, который можно было выпускать тысячами. Аналогичная история была и с истребителями, в серию шли не самые лучшие, а самые дешевые и “технологичные”, где металл заменялся деревом, а металлическая обшивка тканью. Покрышкин стал ассом на американской “аэрокобре”, летал бы он всю войну на советских истребителях, то вряд ли дожил бы до ее окончания, как и многие другие. Люди для советов не значили ничего, как не значат они ничего и в современной России. Сейчас в Украине, впервые за много лет, меняется отношение к людям. Бойцов начинают нормально кормить и одевать, их не используют как холопов на генеральских дачах. Но, до нормального уважительного отношения к людям, как это принято на Западе, нам пока еще далековато

  2. Andriy | 08.10.2017 at 04:05 |

    @anti-colorados:

    “Вчера сбили вертолет с заместителем ВДВ в звании подполковника и уже нет этого заместителя.”

    Говорят генерал-майор Александр Вязников.

    http://news-important.ru/padezh-rossijskogo-generaliteta-v-sirii-prodolzhaetsya-v-sbitom-vertolete-mi-28-unichtozhen-general-splanirovavshij-rossijskoe-vtorzhenie-v-ukrainu/

  3. Alex Z | 08.10.2017 at 06:48 |

    @Док: Октябрь 8, 2017 в 00:56
    – А ещё В. Суворов описывал массивный проект Сталина по разработке дешёвых и лёгких бомбардировщиков. Таких планировалось выпустить огромное количество – для нападения на Европу. Так вот там тоже не сильно заботились о комфорте и безопасности. Нужно было количество – чтобы посадить на них выпускников многочисленных лётных школ и ОСОАВИАХИМа и послать в полёт в один конец – бомбить “предмет освобождения”. Вернутся они или нет, никого не волновало.
    Так что ничего нового…

  4. Gala SS | 08.10.2017 at 07:08 |

    Alex Z:
    Октябрь 8, 2017 в 06:48
    @Док: Октябрь 8, 2017 в 00:56
    послать в полёт в один конец — бомбить «предмет освобождения». Вернутся они или нет, никого не волновало.++
    У американців після П-Харбора була операція чисто пропагандиського напряму – бомбити Токіо. Теж політ в один кінець. Бомбардувальника транспортували на авіаносці до Японії (десь 300км), потім літак, після того як скинув бомби, летів далі до Китаю, а там як пілоту повезе. Наскільки я знаю, на операцію набирали добровольців.

    • Рейд Дулитла — был спланирован и возглавлен подполковником Джеймсом Дулитлом. Из 80 пилотов принимавших участие в операции погибло 7 человек. Согласитесь, это не то же самое что “Вернутся они или нет, никого не волновало”.

  5. Andriy | 08.10.2017 at 07:47 |

    @Gala SS:

    “У американців після П-Харбора була операція чисто пропагандиського напряму — бомбити Токіо. Теж політ в один кінець. Бомбардувальника транспортували на авіаносці до Японії (десь 300км), потім літак, після того як скинув бомби, летів далі до Китаю, а там як пілоту повезе. Наскільки я знаю, на операцію набирали добровольців.”

    Стратегическая авиация СССР, а потом РФ. Полет только в один конец. После нанесения удара по США на обратный полет топлива нет. Да и возвращаться уже некуда.

  6. Дмитро Подкова | 08.10.2017 at 08:15 |

    Саме цікаве не в кількості загиблих японських пілотів (29 літаків збито, загинуло 55 членів екіпажей), а в тому, що до Перл-Харбора Японія Америці й даром не потрібна була, а от після того вони на неї звернули увагу і зрозуміли, що треба щось робить. Результат всі знають (Хіросіму з Нагасакі). Майже те саме що зробив пуйло в 2016 році. До того, навіть після Грузії, він Америку зовсім не цікавив. А тепер розбудив, влізши до американської “святині” – демократичних виборів. Буде як з Японією.

  7. Константин | 08.10.2017 at 09:46 |

    “Немцы были в ужасе, когда впервые залезли внутрь этого танка. Им было невдомек, как там можно находиться на ходу, да еще и воевать. Зато это был самый дешевый танк, который можно было выпускать тысячами.”
    После 22 июня в качестве трофея немцы захватили несколько сотен вполне боеспособных “тридцатьчетверок” и использовали их по прямому назначению. Так вот, почитайте отзывы немецких танкистов, воевавших на Т-34. Много лесных. А про дешевизну и технологичность почитайте о “пантерах”, кот. изначально создавались как ответ “тридцатьчетверке”. Дорогие в производстве и обслуживании, капризные, слабовооруженные как для тяжелого танка. Хотя задумывался и разрабатывался как средний.
    Про хорошие самолеты тоже вопрос спорный. В 1940 году американцы стали комплектовать свои авианосцы палубными истребителями “Уайлдкет”. Они шли на замену выпущенным всего пару-тройку лет назад истребителям “Буффало”. Снятые с вооружения “Буффало” в квчестве посощи американцы отправили в Финляндию в качестве посощи. Не все конечно, но неск. десятков. Так вот, финны нарадоваться на них не могли и нахваливали со всем финским темпераметром, ибо за неимением лучшего даренному коню в зубы не заглядывают. И оценивали его эфективность в бою очень высоко.

  8. Дмитро Подкова | 08.10.2017 at 09:58 |

    Вам про Фому, а вы про Ерёму. Никто про ТТХ здесь не спорит, здесь говорили об условиях обитаемости экипажей в танке (когда в капсуле “Арматы” настолько тесно, что механики-водители сознание теряют). А также про использование в качестве топлива ДТ, от которого советские танкисты горели живьём. Прочиайте как горят пары бензина на человеке и как дизтопливо, узнаете много интересного.

    • Константин | 08.10.2017 at 12:56 |

      Мне про дизтопливо читать не нужно. Я проведу эксперимент: налью в одно ведро ДТ, а в другое бензин А-93 и поднесу горящую лучину. Рекомендую повторить это и вам. Узнаете много интересного.
      Именно за наличие на Т-34 дизеля V-2 немцан он понравился, особенно при наступлении на Москву в 41м.
      Мы сейчас “армату” обсуждаем или Т-34? Над его созданием и дальнейшими улучшениями трудились лучшие умы завода, а Кошкин их возглавлял по поручению партии и правительства. Поинтересуйтесь его биографией, “узнаете много интересного”.
      Да, возможно танк сильно отличался от легкового автомобиля нынешнего поколения. И комфорт там учитывался в последнюю очередь. Об этом в совке думали меньше всего. Помните, что “солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской…”? Даже в 80х годах 20 века на советских танках не предусматривались печки, а уж кондиционеры и подавно.

  9. Vadym Kuzmenko | 08.10.2017 at 10:13 |

    Шановний коментатор Gala SS,
    згаданий Вами епізод історії Другої світової війни (американська операція помсти за Перл-Гарбор) добре описаний в українському сегменті Вікіпедії у статті “Рейд Дуліттла”.
    Додам тільки одну деталь, яка чомусь там не зазначена: американці не мали можливості приземлитися на території СРСР (хоча саме туди могли долетіти після виконання завдання) через відмову совкового керівництва. Екіпаж єдиного з шістнадцяти літаків В-25 (що бомбили тоді Японію), який все ж таки приземлився поблизу Владивостока, був взятий у радянський полон (!), а літак розібраний для копіювання.

  10. Wolodymyr | 08.10.2017 at 10:28 |

    Суворов через Альпы удирал из Италии в Швейцарию от молодого генерала Наполеона, в Швейцарии его войско было интернировано до окончания итальянской кампании. А внутри России Суворов тоже изрядно повоевал – против Пугачева, а позже – против польских повстанцев Костюшко.

  11. Андрей | 08.10.2017 at 10:36 |

    Любопытная информация, которая может быть интересна для Автора и читателей:
    Крупный бизнесмен-торговец российским оружием Коган внезапно скончался в Одессе.
    Внезапные проблемы с сердцем, как обычно.

  12. Дмитро Подкова | 08.10.2017 at 13:30 |

    Для особо одарённых (причём без сарказма), именно такой опыт, с ведром и факелом демонстрировал сам Кошкин, поэтому ничего нового вы не открыли. А вот про разницу горения бензина и соляры кое что вам расскажу, если не знаете. При горении бензина, горит и взрывается не сам бензин, а его пары, поэтому и факел в бензине гаснет также как в соляре, если убрать пары, например интенсивно их сдувая (это для примера). А вот при горении бензина между пламенем и кожей человека остается прослойка паров бензина и ожоги незначительны, пока не загорится одежда (школьный опыт с горящим на руке ацетоном вспомните), а вот при горении соляры (ДТ) горит именно низколетучая соляра вместе с кожей и мясом. Это вкратце. А обсуждаем мы здесь не Т-34 или “Армату”, а отношение руководства разных стран и армий к своим людям (“бабы ещё нарожают”).

    • Константин | 08.10.2017 at 14:06 |

      ” А вот при горении бензина между пламенем и кожей человека остается прослойка паров бензина и ожоги незначительны, пока не загорится одежда”
      Т.е. вы все таки за использование бензиновых двигателей вместо многотопливных дизелей? Ваши аргументы именно об этом.
      И вы напрасно считаете все совковое руководство дыбилами и негодяями. И отношение к солдатам тоже далеко не всегда было именно таким, хотя конечно большинство “отцов-командиров” относилось к солдатам и сержантам, да и к офицерам часто тоже как к пушечному мясу, увы. Количество потерь, в том числе и безвозвратных, говорит само за себя.
      Именно поэтому для наших ВСУ как пример для подражания и приводится опыт НАТО. И это правильно, людей беречь нужно, а танков мы еще настроим, нам хватит и знаний и опыта и технологий.

  13. Андрей | 08.10.2017 at 14:38 |

    Даже Википедия дает хорошую инфу, ЕСЛИ читать ее с мыслью “А чё он там вообще делал?” https://ru.wikipedia.org/wiki/Швейцарский_поход_Суворова
    После этого и война 1812 года смотрится вообще по другому.

  14. Дмитро Подкова | 08.10.2017 at 14:46 |

    Константину. Не поверите, я вообще за использование электротяги. А пример свой привёл потому, что согласно статистики потерь дизельные танки горят не хуже легкотопливных, только эксплуатация вторых значительно проще и легче, например запуск при “русском морозе”, когда ДТ хоть ножом режь. А привёл этот пример именно в отношении тяжести полученных ожегов в результате загораний у советских танкистов именно в результате применения дизельного топлива. Про обитаемость – сравнивать тот-же Т-34 и немецкой, да и любой западной, техники тех времён даже вы не берётесь, здесь и не будучи знатоком всё понятно. Про многотопливность – это же вы не про Т-34? Что касается современных вооружений, то по моему скромному мнению, применять в бою обитаемые танки, когда роботы уже на двоих ногах по лесам бегают (пр. DARPA) я считаю – моветон полнейший.

    • Константин | 08.10.2017 at 15:49 |

      “, что согласно статистики потерь дизельные танки горят не хуже легкотопливных, только эксплуатация вторых значительно проще и легче, например запуск при «русском морозе», когда ДТ хоть ножом режь.” Про различные присадки для ДТ я вам писать не буду, ибо вы за электротягу. Видимо поэтому все продвинутые в танкостроении страны и перешли после войны на дизеля. А многотопливные дизеля, стоят например, на наших Т-64х. Вы не в курсе? Наши танковые дизеля закупает Пакистан и планирует закупать Индия и Турция. Но это в перспективах, конечно же.

  15. Дмитро Подкова | 08.10.2017 at 16:39 |

    Константин, вы снова “за рибу гроші”. При чём здесь присадки к топливу по отношению к тому, что в 40-х годах, при отсутствии этих присадок начисто, в северной (дальше некуда) стране ставится на вооружение танк на дизтопливе (потому что конструктор показал как гаснет факел в ведре), не подумав о том, как люди его будут эксплуатировать (без отапливаемого обитаемого отсека, без предпусковых подогревателей и пр.). При чём здесь современные танки, в которых тоже для людей не всё так здорово. Концепция войны меняется, а вы про Т-64. Скоро их будут применять только для полицейских операций.

    • Константин | 08.10.2017 at 17:24 |

      Концепция войны возможно и меняется, но даже Америка пока не спешит утилизировать свои танки. И тому есть масса причин. А вот как вы планируете использовать танки в полицейских операциях, видимо будет прорывом в тактике. Дроны конечно потихоньку занимают отведенную им нишу, но от танков пока никто не отказался и не планирует в будущем. А вы планируете добровольно отказаться от “железного кулака” в пользу радиоуправляемого шила на электротяге? ?

  16. Дмитро Подкова | 08.10.2017 at 17:41 |

    Константин, вы снова передёргиваете. Я нигде не говорил про утилизацию и статья обсуждения не о том, а об отношении к солдату (можем ещё про кабины наших истребителей годов второй мировой поговорить). Но если хотите поговорить “за жисть” – вы знаете где ещё в мире разрабатываются новые танки, именно в концепции обитаемых машин? А насчёт того что я планирую, так я всего-лишь программист, и к танкам и армии никакого отношения не имею.

  17. pan_futiy | 08.10.2017 at 19:27 |

    Andriy: Октябрь 8, 2017 в 04:05
    @anti-colorados:

    «Вчера сбили вертолет с заместителем ВДВ в звании подполковника и уже нет этого заместителя.»

    Говорят генерал-майор Александр Вязников.

    ————-
    “Падеж российского генералитета в Сирии продолжается: в сбитом вертолете Ми-28 уничтожен генерал, спланировавший российское вторжение в Украину”

    У меня уже давно такое впечатление, что окурок устраняет свидетелей. У кого-то – сердечный приступ (с контрольным инсультом в голову), кто-то накрылся в автокатастрофе или выстрелил себе в затылок (и так несколько раз), а в сирии – еще проще. Там ИГИЛ во всем виновато… Эти, как известно, берут на себя ответственность за всё, к чему они даже ни сном ни рылом не причастны. Так почему бы им не взять на себя и результаты деятельности группы чистильщиков-ликвидаторов? (А заодно и их “зачистить”.)

  18. Евгений | 09.10.2017 at 03:58 |

    насчёт полётов через Токио – это был вынужденный ответ, а у сталина – холодное циничное заблаговременно планирование.. есть разница?!

  19. Евгений | 09.10.2017 at 04:29 |

    =>Дмитро
    дорогой друг, Вы далёки от техники, и лучше воздержитесь от философствований на эту тему, дабы не смешить
    И у бензина, и у дизтоплива горят пары, правильно, только температура воспламенения разная! И скорость горения в обычных условиях разная! Потому и горели наши танки, в отличие от немецких, – те ВЗРЫВАЛИСЬ
    И наши танкисты могли спастись, их успевали вытащить даже раненых или оглушенных, без сознания, а немцев – почти никогда..
    Если у Вас есть друг, служивший в армии, расспросите его про солдат, стиравших свои х/бешки в бензине

    Дизтопливо же выпускается двух видов, – летнее и зимнее; первое при необходимости разбавляется керосином, и можно пользоваться без ножа
    А предпусковой подогрев, кстати, на морозе необходим и бензиновым моторам, не меньше
    Можете поверить профессиональному водителю, в армии эксплуатировавшему различную технику и в жару, и при сорокоградусном морозе

  20. Alex Z | 09.10.2017 at 06:17 |

    @Gala SS: Октябрь 8, 2017 в 07:08
    – мне кажется вы что-то путаете. Действительно, была похожая история, но не совсем такая. Американцы хотели бомбить объекты Японии, но от их ближайшей базы до Японии было далековато. Т.е. можно было бы туда слетать, но почти весь полезный вес бомбардировщиков занимало бы топливо.
    США попросили дедушку Сталина разрешения летать с дальневосточных аэродромов. Душка Сралин не разрешил. И тогда американцы летали на минимуме допустимого топлива, и у многих оно кончалось не позволяя вернуться.
    Так что это, извините, не одно и то же.

  21. Николай | 09.10.2017 at 10:00 |

    Интересная дискуссия о танках, приоритетности топлива ,и особенно присадках. В том числе о системе отопления. И период – 40-е годы. Я служил почти через 30 лет после войны именно механиком-водителем. Очень кратко: система запуска для использования зимой – убийственная, не околеть можно было только за счет непрерывной работы рычагами. Присадки? Ни,сынку, це фантастика.

  22. Илья Бахтин | 09.10.2017 at 10:52 |

    Уточним – были у СССР и подешевле танки, чем созданный ещё до войны Т-34. Назывались они Т-70 и получили от супостата название “саранча”, за массовость и (относительно Т-34)слабую защиту…

  23. Saettailua | 09.10.2017 at 18:24 |

    Т-34,технически – есть сборная солянка.Корпус и ходовая часть-американский Christie начала тридцатых,мотор- авиационный франко-испано-швейцарский Hispano-Suisa V 12 середины двадцатых,топливная аппаратра,благодаря которой, при минимальных доработках, этот мотор заработал на тяжелом топливе – немецкая Robert Bosch,радиостанция,которой изредка комплектовали командирские танки-американская…Всё это грубо и некачественно слеплено воедино.В итоге-в процессе “заваливания” одного немецкого Т-5,или Т-6 -немецкие танкисты успевали уничтожить примерно 10 иваношашлычниц Т-34.Аналогичная ситуация была с примитивными танками ИС,120 миллиметровая пушка которых имела значительно меньшую бронепробиваемость,нежели немецкие 88 мм,и даже 75 мм….С авицией то же,только на порядок печальней…90% истребительной части Lüftwaffe на протяжении всей WW 2 были задействованы над Атлантикой,а позднее и на Западном фронте.На Восточном же,хватало 600-700 истребителей,чтобы загонять 7-15 тысяч(в зависитмости от года) совковых летающих гробов…

  24. Volodymyr | 09.10.2017 at 21:12 |

    To Николай: Октябрь 9, 2017 в 10:00 Служив у 74-76 роках в танковому батальоні на Т-54 та Т-55. В мене склалось враження, що ті машини робились виключно для знищення радянських вояків, ким я тоді і був – командиром взводу. Взимку холодно, бо той котел-підігрівач робив один на роту танків, а влітку жара, що просто вбивала. Машини нові на зберіганні. При розгортуванні з 41 машини з бокса своїм ходом вийшло 10. Т62, вчив в інституті на кафедрі і служити не довелось.

  25. Alex Z | 10.10.2017 at 05:19 |

    @Andriy:
    Октябрь 9, 2017 в 07:18
    – и что?

  26. Евгений | 11.10.2017 at 19:24 |

    =>Saettailua..
    милок, ану-ка, поведай, на каких машинах у немцев стояли 88-мм орудия?
    что ты нам сказки рассказываешь?
    про 76-мм на Т-lll и Т-IV – вообще смешно, слишком коротка она была для нашей брони!
    беда советских танкистов была в отсутствии связи, в отвратительной оптике, в неслаженности и очень слабой подготовленности экипажей, в тупости и самодурстве командующих
    качество сборки и условия, конечно, очень влияли в бою, но не за счёт этого основные потери! и уж тем более, – не из-за пушек и брони, и не из-за дизеля

    не следует доверять коммунякам, когда они свою неспособность управлять страной пытаются заболтать враньем про косоруких русских инженеров и рабочих и гениальных гитлеровцах

  27. Евгений | 11.10.2017 at 19:34 |

    =>Volodimir..
    ты думаешь, что бензиновый двигатель на морозе вел бы себя лучше?!
    для котлов тоже надо было применять сезонное топливо, и фильтровать его; другое дело, что в армии всем поxep, тем более солдату
    и выход из парка зависел в основном от уровня воровства и от зампотеха (я сам за две зимы всю технику полка опробовал, а служил в ЗабВО)

  28. saettailua | 13.10.2017 at 18:46 |

    1)Пушка 88-мм KwK 36 L/56 применялась на танках “Tiger” Panzerkampfwagen VI Ausf. H1,а с 1944 – и на “Королевском” варианте…2)Т-4 имел уже длинное орудие,которое запросто пробивало “вашу” scheiss-броню..3)Про косоруких паРашенских инженеров-это вовсе не сказки.Рабы,лжецы,воры и холуи самостоятельно творить и создавать не способны.Им этого Боженькой не дадено…4)Русский=коммуняка,единичными исключениями можно пренебречь….Verstehen,”милок”?

  29. Евгений | 14.10.2017 at 12:20 |

    2=>saettailua:
    1) когда и в каком количестве были выпущены “тигры”, в т.ч. “королевские”?
    2) когда и в каком количестве стали поступать на восточный фронт Т-IV с “длинной” пушкой? с какой дистанции и каких танков броню она смогла пробивать “запросто”?
    3) Т-34 создавался в Харькове
    его история тебе известна? ты вообще хоть что-то смыслишь в оружии, технике и в военном деле?!
    4) число русских людей, отправленных в ГУЛаг по антисоветским статьям,- погуглить сможешь? число русских в РОА и других подразделениях, воевавших против коммуняк, – для тебя до сих пор секрет?!

  30. saettailua | 16.10.2017 at 19:54 |

    1)Было выпущено 1354 танка типа PzKpfw VI “Тигр” Ausf. Н1,Panzerkampfwagen VI Ausf. B, «Тигр II»-выпущено 489 танков.2)О пушке 75 мм которая с конца 1941 года ставили на Panzerkampfwagen IV Ausf.F2 — Ausf.J почитай,тут по русски-даже слабоумным ясно будет:https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV#Panzerkampfwagen_IV_Ausf.F2.C2.A0.E2.80.94_Ausf.J 3)С оружием знаком не понаслышке,с паРашенскими говнотанками-тем более.3)То что “великий” народец всю свою лживую и позорную историю был коллаборантом №1 в мире-ни для кого не секрет.Более 2-х миллионов этнических русских воевали на стороне наци,из которых в порядка миллиона-в войсках SS Waffen.

  31. Andriy | 16.10.2017 at 20:10 |

    @Alex Z:

    “— и что?”

    Информация о том, что же там все-таки было. Для предметного разговора.

  32. Евгений | 18.10.2017 at 13:12 |

    2=>saettailua, – юлишь? или действительно не понимаешь сути вопросов?
    по 1) тебе это количество смешным не кажется? сравни с выраженными советским, или хотябы поставленными союзниками, аналогичными по ТТХ
    по 2) – не на весь вопрос ты дал ответ, повторяю: сравни эту пушку с советскими орудиями по дистанциям и сравни наклон и толщину брони танков
    по 3) – намёк был на Харьков.. 😉
    и 4) – никогда не мажь людей одним мирpoм
    и не уподобляйся москалям – это они воевавших против коммуняк записывают в посoбники фашистов! среди русских тоже были идейные борцы
    и, кстати, ты обошел вниманием ГУЛаг – или веришь, что туда сгоняли лишь за воровство?

    думать нужно, хоть изредка!

  33. Евгений | 19.10.2017 at 14:23 |

    2=>saettailua:
    повторяю, советские танки были не лучшими (даже чудовищными) для экипажа, но лучшими по почти всем характеристикам для той войны
    обсирая их, ты просто помогаешь коммунякам переводить стрелки от бездарности и холуйства радянських командиров, от того, что советы предпочитали воевать не техникой, не мозгами, а – мясом, заваливая врага трупами своих солдат!
    они подло оправдываются за потери и якобы верoломством гитлера, и якобы неготовностью к войне (не уточняя – к какой войне!), и якобы гениальностью немецких конструкторов и рабочих, и криворукостью и тупоcтью наших людей (всех, кроме партийцев и чекистов, те – гениальные, с мудрым вождем!), и они очень рады, когда ты и подобные тебе недоумки подпевают им в этом
    впредь, комментируя посты на тему нашей техники, постарайся руководствоваться не эмоциями, а – знаниями, и не забывай, что необходимо учитывать время и сравнивать возможности

  34. saettailua | 19.10.2017 at 18:29 |

    Русская техника. Смешно уже от этого словосочетания. НИЧЕГО СВОЕГО У РУССКИХ НЕТ. А то , что есть – украдено и неумело , по обезьяньи топорно скопировано. Вот оно нормально и не работает. Ну какие могут быть у русских самолёты, если они не умеют делать автомобилей?? Какие у этих уродов могут быть танки, если главный автомобиль росармии УАЗ 469 ломается через каждые 1000 км? Эти дауны с одной лишней хромосомой могут поставлять только пушечное мясо, тупое мясо свиней..
    2МВ-это война англосаксов и мирового еврейства с принципиальным на тот исторический период противником немцем.
    Русского шарикова в этой войне использовали как пушечное мясо. Шариков (и актуальный шариков во главе России) до сих пор этого не понял и празднует этот случай как свою победу.Но, русский шариков за счёт разграбления своей зоны оккупации Германии,пленных немецких специалисьов и ученых, и щедрости добрых дурных союзников- на пару десятилетий стал сверхдержавой (вспомним только технологии ракет, атома, станкостроения).
    Новая война с Россией не за горами, но она закончится совершенно иначе, чем все предыдущие, те были лишь прологом и предисловием. Воюют офицеры и солдаты, но ведут войны и выигрывают или проигрывают их фюреры. На этот раз будет не идеалист- ефрейтор, а тот, кого не остановят никакие снега и заваливание трупами.

  35. Евгений | 20.10.2017 at 11:28 |

    нужно критично относиться к информации, которую впаривают коммуняки и другие маргиналы

  36. saettailua | 20.10.2017 at 13:30 |

    Das stimmt

Comments are closed.