Лекарство от РЭБ и не только

chinese-anti-access-area-denial-csba-clark-slide05

Гражданин Путин таки добился своего, он разбудил спящего великана и тот начинает действовать. Как известно, российская оборонка отрабатывает идеи, оставленные в наследство совком, а там, где пытается создать нечто отличное от совка, копирует или перерабатывает уже имеющиеся решения. Это касается танка «Армата», в котором попытались совместить достоинства сразу нескольких боевых машин, в первую очередь – израильской «Меркавы».  Или ФАК-ПА, который так и не удается довести до ума, и который является аранжировкой конкурента Ф-22, не пошедшего в серию, а потому – не такого засекреченного, как действующая модель самолета, и так далее. Пожалуй, единственная область вооружений, которая демонстрирует собственные подходы, принадлежит средствам РЭБ. В ходе боевых действий в Лугандоне россияне используют новые и даже перспективные разработки в этой области. Практически все, что поставлено на вооружение или пока собранное в опытном образце, забрасывается на испытания в Украину. Россияне хотят посмотреть на эффективность своих разработок в полевых условиях. Но сейчас на дворе 21 век и оставить что-то действительно незамеченным – не возможно. Практически все это железо фиксируется еще на подходе к границе, а потому – тщательно сопровождается и отслеживается по местам базирования. Россияне смотрят, как работает их техника в условиях реальной войны, но то же самое делают и наши специалисты. Они фиксируют место расположения комплекса РЭБ и подкидывают ему вводные, чтобы изучить возможности. В этом никто не признается, но подобные наблюдения ведут не только наши специалисты, но и представители оборонки наших партнеров. Если кто внимательно следит именно за этой темой, то примерно год назад в районе Амвросиевки – Старобешево была проведена крупная операция спецназа с отвлекающим маневром, выполненная несколькими очень сильными группами специалистов. В определенном месте, в ночное время было организовано нападение на российских военных и те, получив подкрепление от близлежащей базы, начали преследование штурмовой группы. Итог операции таков: штурмовая группа завела преследователей в засаду, где их и покрошила. Но фокус был в том, чтобы вытащить россиян с их базы, в расположении которой находился новейший комплекс РЭБ. Пока одна или две группы крошили усиление, снятое с охраны этой базы, другая группа вырезала личный состав базы и увела секретную технику в неизвестном направлении. Наверняка, в Штатах в курсе этого трофея и совокупность данных подтолкнула американцев к действию. Радует то, что там отвечают не симметрично. Это видно по тому, какое лекарство уже приготовлено против гиперзвуковых ракет россиян и китайцев, в которые те вбухали астрономические суммы денег. Как раз к выходу первых экземпляров боевых ракет американцы начнут монтировать лазерные пушки на новые эсминцы и авианосцы. Быстрее скорости света еще ничего не придумали. Так что проблема решена другими средствами. С РЭБ – та же история. Как заявил министр обороны США Эштон Картер, принято решение о проведении полной унификации всех боевых сетей армии и флота США для внедрения элементов искусственного интеллекта. Как сообщается, целью внедрения ИИ является повышение эффективности обработки информации, которая поступает из различных источников, и мгновенной реакции, по результатам ее анализа. Кроме того, средствами ИИ предполагается отрабатывать стратегии нейтрализации любых средств РЭБ противника. ВВС США уже имеют конкретную программу использования этих возможностей, для преодоления РЭБ противника, включая летательные аппараты, которые будут заниматься исключительно противодействиям РЭБ. Кроме того, ИИ полностью изменит рисунок современной маневренной войны и многократно увеличит эффективность уже имеющихся на вооружении средств поражения противника. В первую очередь, это касается дронов и самолетов 5-го поколения, которые изначально проектировались как узлы именно сетевого использования вооружений. Короче говоря, Штаты в очередной раз ответили не симметрично и таким образом, что угнаться за ними или найти контрмеры смогут лишь страны, обладающие сравнимым научным, технологическим и финансовым потенциалом. Остальные будут курить бамбук.

22 Comments on "Лекарство от РЭБ и не только"

  1. Ясно видящий | 21.09.2016 at 10:16 |

    “Вега” – так называется новейшая станция РЭБ, которую сп…, пардон, захватили и незамеченной (при характерных особенностях профиля) вывезли из зоны боевых действий. Более того знали как и отключили систему спутниковой навигации, что говорит от высоком профессионализме наших “спецов” …

  2. Ясно видящий | 21.09.2016 at 10:32 |

    В итоге ЛНР может объявить войну ДНР. Останется только поставлять патроны обоим “борющимся за независимость странам”. Вот попытался понять суть того, что прохрюкал Пилотницкий (я правильно написал): Некие внутренние враги с покровителями из Москвы решили прокрутить недовольство украинских граждан для входа украинской армии…

    http://ua.censor.net.ua/video_news/406951/pid_tse_vse_mala_zayity_ukrayinska_armiya_plotnytskyyi_zayavyv_pro_sprobu_perevorotu_v_lnr_i_dnr_video

  3. mariposa | 21.09.2016 at 10:40 |

    РЭБ сама по себе похожа на обоюдоострый кинжал. То есть, можно резать, а можно и порезаться.
    Дело в том, что любая станция, или комплекс станций РЭБ, сами по себе являются источниками излучения.
    А это значит, что пеленгация такой станции, в принципе не составляет большого труда.

    Да, само по себе средство РЭБ это высокоэффективное оружие.
    Да, ослепление противника, очень часто даёт неоспоримое преимущество.
    Но!!
    Ровно до того момента, пока противник не выявил место положение средств РЭБ на местности.
    А дальше начинается контр РЭБ борьба (жуткая тавтология, но так понятней)
    Назначение любого средства РЭБ, это создать максимальные помехи в каналах управления и целеуказания противника, оставляя свои каналы “чистыми”.
    На 100% это сделать не возможно. То есть, своя станция будет от части “фонить” и на своих каналах.

    Но если я знаю точно место положения средства РЭБ противника и диапазон частот подавления, то что мне мешает, в режиме контр РЭБ, просто расширить диапазон взаимного подавления, и взаимно ослепить противника??
    А далее, “по восходящей”.
    Это называется “взаимное подавление”, когда противник в принципе не может определить моё место положение на местности.
    Так работает украинская Кольчуга, которую так не любят кацапы.

    Мы слепим друг друга, и преимущества нет ни у кого.Но тот, кто первый применил средства РЭБ как минимум указал своё место положение. ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО:)))

    Но и это не всё.
    Ни одно средство РЭБ в мире, в принципе не может поставить помехи ни в оптическом, ни в ИК диапазоне.
    И вот тут вступает в действие авиация 5 поколения.

    Во всей вакханалии в рл диапозоне, когда работают РЭБ и Конт РЭБ с обоих сторон, самолёт с отражающей в 10 кв см, не виден в принципе.
    Дядя лётчик на борту Ф-22 просто имея данные о расположении на местности станции, или комплекса РЭБ противника, тупо его обнаружит в ИК диапозоне, или просто оптически(да же если противник и пытается передислоцироваться,то есть находится на марше) и завалит нафик “чугунием” с вероятность поражения, далеко за Единицу.

    Это ровно то, что делали Янки в войне в Югославии на Ф-117, и Ираке.

    Ну а сейчас, в 2016 году. Всё уже на более серьёзном уровне.

  4. Komissar Kattania | 21.09.2016 at 12:11 |

    О роли личности в современной войне
    История сбитого самолёта-невидимки F-117 “Стелс”

    Метод Золтана
    Золтан командовал 3-й батареей 250-й бригады ПВО, которая защищала Белград. У него были радары, четыре зенитно-ракетных установки C-125 (по западной классификации – Sa-3, в каждой по четыре ракеты), и все это не представляло никакой угрозы для вражеских бомбардировщиков, но 27 марта, они неожиданно сбили F-117

    Понимая, что при существующем уровне натовской электронной разведки радиопереговоры демаскируют его быстрее, чем заметят вражеские радары, Золтан организовал систему кабельной связи. Натовцы не знали, где расположена батарея, так как “не слышали” ее.
    Радары и пусковые установки сербов постоянно меняли места дислокации. Часть персонала постоянно была занята поисками мест, куда будет перевезена военная техника в следующий раз, а также подготовкой к ее переброске.
    На сербов работали шпионы. Они дежурили возле авиабазы в Италии, и когда с нее взлетали бомбардировщики, они докладывали об этом в Белград. Сеть наблюдателей существовала и в самой Сербии. Они также сообщали о маршрутах полета натовских самолетов.
    Задолго до начала натовских бомбардировок Золтан постарался получить как можно больше информации об F-117. Он изучал все, что можно было найти – публикации в газетах и журналах, слухи о характеристиках этого самолета. Эти сведения помогли ему так расположить радары, чтобы они могли отследить “невидимку”. Как именно – полковник не стал рассказывать. Известно, что он не держал радары включенными постоянно, а запускал в нужный момент на короткое время, чтобы натовские самолеты ДРЛО не могли засечь и навести на них истребители.
    Определение цели и обстрел происходили в самый последний момент, когда самолет пролетал вблизи батареи. Это позволяло Золтану атаковать внезапно, не оставляя противнику шансов на противоракетный маневр. Впрочем, F-117, при всех его “невидимых” достоинствах является достаточно неповоротливым и медленным самолетом. Совершить резкий маневр и уйти от зенитной ракеты, выпущенной с близкого расстояния, он не мог физически. Когда сербы сбили “стэлс”, тот находился всего в 13 километрах от пусковой установки.
    Наконец, Золтан, по его словам, внес некоторые изменения в конструкцию ракеты, которые позволили ей лучше наводиться на самолет-невидимку. Какие именно – серб не сказал, отметив, что они до сих пор продолжают оставаться государственной тайной.
    На самом деле еще одним фактором, предопределившим успех операции, была тактика натовских военачальников. Они посылали F-117 без прикрытия и не меняли маршруты полета. Сбитый самолет летел по этому маршруту уже четвертый раз подряд, и это позволило сербским зенитчикам хорошо подготовиться к “охоте”.
    Что касается технической стороны, то несомненным достоинством сербской батареи были радары и ракеты старой системы. Как известно, радар отслеживает самолет, регистрируя отраженный от него радиосигнал. Современные радары используют высокую частоту сигнала. Однако в случае со “стэлсом” короткие волны рассеиваются рубленым корпусом самолета так, что его нельзя заметить – именно причудливая форма и является основой этой технологии.
    Однако для длинноволновых (низкочастотных) радаров подобная форма самолета не является препятствием. Такие локаторы не слишком точны, но зато они “видят” любой крупный объект в воздухе.

  5. Komissar Kattania | 21.09.2016 at 12:31 |

    Уважаемый mariposa,во время войны в Югославии писали про использование микроволновок для ложного целеуказания, это фейк или в основу положены реальные события ?

  6. mariposa | 21.09.2016 at 12:33 |

    Что касается технической стороны, то несомненным достоинством сербской батареи были радары и ракеты старой системы. Как известно, радар отслеживает самолет, регистрируя отраженный от него радиосигнал. Современные радары используют высокую частоту сигнала. Однако в случае со «стэлсом» короткие волны рассеиваются рубленым корпусом самолета так, что его нельзя заметить — именно причудливая форма и является основой этой технологии.
    Однако для длинноволновых (низкочастотных) радаров подобная форма самолета не является препятствием. Такие локаторы не слишком точны, но зато они «видят» любой крупный объект в воздухе.
    ———————
    Всё так и было. Ф-117 противника, сербы обнаружили РЛС метрового диапазона, и провели целеуказание на С-125 Печёра.

    Ф-117 действительно летел на одинаковой высоте и по одному и томуже маршруту в ПЯТЫЙ!!! раз.

    Действительно, из Печёры стреляли на дальности до 15 км в оптическом диапазоне методом совмещения “трёх точек”. Расчёт визуально видел цель, после точного целеуказания.(дело было ночью)

    Янки сделали выводы, и сейчас метровый диапазон глушиться за ранее, широкой шумовой помехой.Где без вариантов.

    Плюс, отказались от коридорного подхода к цели, где часто курсы подхода были одинаковыми, а перешли к секторному, где биссектриса исключается как факт.

    Но, вы правы, был такой случай, и в вашем посту он описан хорошо.

  7. mariposa | 21.09.2016 at 12:43 |

    Уважаемый mariposa,во время войны в Югославии писали про использование микроволновок для ложного целеуказания, это фейк или в основу положены реальные события ?
    ————————
    Технически, конечно Да.
    На короткой дистанции в 200-300 метров, магнетрон микроволновки, это по сути РЭБ станция, которая генерирует широкополосную шумовую помеху.
    Но, если вы пользуетесь укв станциями на уровне туриста.

    Военная связующе предающая станция имеет функцию перехода на другую частоту, с удержанием контента.
    Для такой станции, микроволновка не помеха.

    Так что, возможно и было.

  8. mariposa | 21.09.2016 at 13:05 |

    Для Комисар Катанья.

    Современные укв станции, которые вы видите у охранников в супермаркете, например, это станции, которые своим диапазоном выведены выше работы магнетронов.
    По этому у них минимум каналов частоты.До восьми, уверенных максимум.
    Хотя можно разбить и на 64, но на дистанции не более 300 метров.
    Это очень убогая связь, но для супермаркета, вполне хватает.

    В туристических станциях есть понятие рекомендованных частот, когда туристы находятся вне жилых массивов.
    Вот тут, практически прямая видимость, то есть 112 корней из высоты антенны.
    Но, если нет рядом, той же микроволновки.

    Военная связь отличается принципиально своей помехозащищённостью.

  9. Komissar Kattania | 21.09.2016 at 14:34 |

    для mariposa:
    Магнетроны, клистроны…вспомнилась история с директором полтавского завода “Знамя” Юрием Солошенко, тем самым, которого, выманили и подставили в Москве, якобы за похищение этой продукции

  10. mariposa | 21.09.2016 at 14:54 |

    Магнетроны, клистроны…вспомнилась история с директором полтавского завода «Знамя» Юрием Солошенко, тем самым, которого, выманили и подставили в Москве, якобы за похищение этой продукции
    ——————
    В принципе, ваш технический уровень мне стал понятен:)))
    Про Юрия Солошенко я знаю мало, но интересно ваше мнение:))))

    Как у него там было с клистронами??? Что уже, почти измена Родины.

    Подняли вертолёты в Катманду на данную тему? Или отсиделись позорно???

  11. Ярослав | 21.09.2016 at 14:59 |

    2 mariposa:

    “Кольчуга” – это станция пассивной разведки, которая, не выдавая своего присутствия, позволяет узнать о том, шо шо-то надвигается с какого-то направления. Дальше уже задействуются другие средства.

    А “Объект Вега” – это установка “Шиповник Аэро”, продемонстрированная на ТВМ-2012 концерном “Вега”.
    По замыслу разработчиков, установка позволяет захватить безпилотник даже не зная шифров и кодов канала управления. Аппаратная часть системы заточена на борьбу с беспилотными летательными аппаратами, кроме того с ее же помощью можно подавлять вещательные станции, командные пункты связи, сигналы сотовых сетей, сети Wi-Fi, WiMax, DECT. Можно поставить широкополосную помеху и давить все сигналы, можно поставить узкополосную и подавлять определенный диапазон частот, можно поставить информационную помеху, которая будет искажать информацию, т.е. ставится информационная помеха, ориентированная на ошибку декодера противника.

  12. mariposa | 21.09.2016 at 15:07 |

    Всё абсолютно правильно.

    За исключением того, что Кальчуга, это станция пассивной разведки-активной постановки помех. Её выходные характеристики в случае второго применения, это 400-600 ват.

    Применяется как для собственного прикрытия, так и для разового широкополосного отсечения на высоких мощностях передачи.

    Точно не вуддерваффе, но интересное вооружение, если грамотно применять.

  13. mariposa | 21.09.2016 at 15:20 |

    А «Объект Вега» — это установка «Шиповник Аэро», продемонстрированная на ТВМ-2012 концерном «Вега».
    По замыслу разработчиков, установка позволяет захватить безпилотник даже не зная шифров и кодов канала управления. Аппаратная часть системы заточена на борьбу с беспилотными летательными аппаратами, кроме того с ее же помощью можно подавлять вещательные станции, командные пункты связи, сигналы сотовых сетей, сети Wi-Fi, WiMax, DECT. Можно поставить широкополосную помеху и давить все сигналы, можно поставить узкополосную и подавлять определенный диапазон частот, можно поставить информационную помеху, которая будет искажать информацию, т.е. ставится информационная помеха, ориентированная на ошибку декодера противника.
    ————————-

    Вегу противник использовал против наших безпилотников 23 августа над Донецком. Как выяснилось, что Вега ограниченно работает по безпилотнику с шифрованной системой управления, как по высоте, так и по сектору воздействия.
    И это, без работы РЭБ с нашей стороны.

    Технически, Вега, это 19 век по сути. Она работает в узком диапазоне на рули безпилотника, где память рулей позволяет выйти из зоны воздействия, с автоматической отстройкой на другие частоты.

    Передача данных “вот сейчас”, может и задерживаться, под воздействием Веги, но сам аппарат сохранит свою работоспособность, и передаст данные в любой момент пакетом, что не снижает его потенциала.

  14. mariposa | 21.09.2016 at 15:50 |

    немного напишу, о чём возможно и пожалею потом. Но, будем считать это криком души, или моим субъективным мнением.

    У нас, сейчас в Мин Обороны есть два полковника, и люди из волонтёров, которые активно пробивают наши безпилотники.

    Они молодцы, нет сомнения. Есть военные, дуболомы естественно, среди них есть и Генерал, которые отбиваются как могут.

    С первого взгляда, первые, это перспектива, вторые просто чурбаны и военные, которые и слышать ни чего не хотят.

    Это так кажется.
    Всё не так.

    Всё что на коленке, это конечно здорово, но нужна школа, нужна глубокая разработка, нужна промышленная поддержка.

    Очень важно выйти на серьёзное производство, подкрепленное гос заказом, где плевать кто будет производить. Хоть в гаражах, но по заданному стандарту.
    АРМИЯ ВОЮЕТ СТАНДАРТНЫМ ОРУЖИЕМ!!

    Вот такая ситуация на сегодня.(Проще купить за кордоном, чем договориться внутри страны)

    И не кидайте валенки в Генералов. Дураков среди Генералов, почти нет.

  15. Ярослав | 21.09.2016 at 17:13 |

    2 mariposa:

    Насчет генералов – так они всегда готовятся к прошлой войне ))
    А вот насчет переема передового опыта для создания своих систем – это дело нужное. Какие-то детали вполне можно покупать у тех, кто их произыодит профессионально, но проектирование, сборка и софт должны быть отечественными.

  16. Ярослав | 21.09.2016 at 17:22 |

    2 mariposa:

    По Кольчуге: откуда дровишки о том, шо она сама умеет ставить помехи?

  17. Komissar Kattania | 22.09.2016 at 09:22 |

    Про Юрия Солошенко я знаю мало, но интересно ваше мнение:))))
    Как у него там было с клистронами??? Что уже, почти измена Родины.
    _______________________________

    мутная история , версия такая, Солошенко пригласил в Москву старинный друг-партнёр с их оборонки подсунул те самые клистроны, а затем под белы рученьки ФСБ повязало и дало “за шпиёнаж” 6 років, апосля обменяли его на одесских сепаратистов.
    Насчёт “Кольчуг” не всё потеряно , “Топаз” выехал в электронном виде и частью персонала. Бог даст обустроятся в Запорожье на “Искре”, терь админ думает как взыскать с рашки 77 млн грн за угнанный ими “Мандат” 🙂 всё это известная инфа

  18. Читатель | 22.09.2016 at 12:11 |

    mariposa:
    Сентябрь 21, 2016 в 15:50
    Я понимаю вашу логику. Но вижу всё немного в в другом свете. Почему?
    1) Купить ничего современного нам не позволят. Да и ОЧЕНЬ это дорого. Передавать нам ничего стоящего, судя по всему так-же не будут.
    2) Что не современное – мы вполне можем сделать сами за более вменяемые деньги. Поддерживая наш ВПК и разработки.
    3) Планёр мы вполне можем сделать сами.
    4) Начинку (что-то по мелочи можем сами), двигатели – вряд-ли (если это уже не будет что-то крупное, типа ударного дрона на пару тонн), но их купить так-же не штука. Всю сложную цифровую начинку просто купим.
    5) Программное обеспечение мы вполне можем наклепать сами – выделили-бы под это только денег.
    6) Унификация всего – это уже сторона нашего ВПК и Армейцев-заказчиков. Всё.
    7) Кстати – многие сетуют что у нас нет спутников для управления дронами. Так в том-то и штука – они нам не нужны. Парочку стратостатов или высотных дирижаблей с аппаратурой – нам не только на Донбасс с Крымом их радиуса хватит, но и на Кубань )))

  19. Описанный случай не единичный. Под Ровеньками, в ЛНР, “умыкнули” также засекреченную станцию. Но там сильно не заморачивались – по тихому, в глубоком тылу, просто вырезали всю охрану.
    Настолько засекреченную, что местные вояки ничего о ней не знали. И кинулись суперсекретные ФСБ-шники только спустя некоторое время. Так что поиска по горячим следам не вышло. К тому же первыми на поиски послали дилетантов из простых вояк, которые поподрывались на найденных трупах охраны. У Ярчука этот случай в свое время был подробно описан.

  20. Наталия | 22.09.2016 at 21:04 |

    Хорошая новость на сегодня:”Правительство Индии одобрило покупку у Франции 36 многоцелевых истребителей 4-го поколения Rafale Dassault. А кто-то очень хотел впарить свои МиГи-29″. Зачем связываться с этой отсталой ПАрашей? Ну, недоумки. Они думают, что могут надувать щёки и впаривать потенциальным покупателем всякую фигню? У кремлядей надувательство уже даже не проходит внутри их недостраны, судя по тому, как их классно “сделал” народ на выборах: имею в виду явку около 25%, которая то и состоялась благодаря военным, бюджетникам и сумасшедшим в психбольницах. “Кароче, тупин – наш перзидент”! Правда, накрутили около 65-70%, так теперь уже все знают, что это полная…(сами подставьте то слово, которое найдёте нужным). хе-хе..

  21. Veritas | 22.09.2016 at 22:35 |

    Komissar Kattania: Серби після бомбардувань почали активно шукати хоч якусь протидію цьому. Відповідь знайшли в Харківському інституті Молнія при ХПІ. Можу й фамілію профессора сказати, але не буду. Він запропонував ставити хибні цілі. Про посольство КНР пам’ятаєте? Не зовсім красиво зі сторони сербів так було робити, але це був відчай і вони поставили на те, що Китай за них ввяжеться.

  22. Komissar Kattania | 22.09.2016 at 22:53 |

    Аналогичный случай, давече с одним приятелем с Якутии общался на тему голосования, утверждает, что он и все местные за какую то партию региональную голосовали, а в результате победила Ед.Россия…короче, был жутко удивлён, поскольку и в 5% не попали.
    Пытался ему объяснить, что не суть важно, кто как голосует,а важно кто на сервере в Москве сидит . Ни фига он не отдуплился, хотя админом в вузе работает и считает себя информированным челом , но, правда, риторика изменилась от “Украина 404″ , до ” Россия,Украина,Белоруссия-братья навек”
    и “народ не вино_ват , что у него такое правительство”.

Comments are closed.