Рецепт массового суицида

6a1d1f983ebfea9f29e65df580ef3d1b

В последние дни появился ряд публикаций о том, что россияне выдвигают броню и тяжелую артиллерию ближе к передку. Кроме того, они подтягивают к своим западным границам войска и размещают их на новых военных базах. В связи с этим многие наблюдатели сделали вывод о том, что грядет большое наступление российских войск либо в Украине, либо в Балтии. При этом приводятся некоторые параллели с тем, что делал совок в преддверии совково-германской войны.

Не отрицая самой возможности такого развития событий, мы хотели бы обратить внимание на ряд аспектов, которые ставят под сомнение вменяемость данного решения. Сравнения же с той ситуацией, которую демонстрировал совок, и вовсе указывают на рискованность подобных планов. В самом деле, перед вступлением в войну с Германией совок демонстрировал несколько важных тенденций, которые явно указывали на подготовку к большой войне. Огромное количество войск, составлявшее около 4 млн. штыков у западных границ, было лишь концовкой огромного набора мероприятий, проводимых совком. Самое главное, экономика страны шла вверх. Причем, оборонный блок экономики поднимался куда быстрее, чем все остальное. Сама конфигурация совковой индустрии уже приобрела самодостаточный вид. 10 последних лет прошли в резком подъеме промышленного производства и, благодаря специалистам из США и Германии, были созданы полные технологические цепочки от добычи и переработки сырья до изготовления конечной продукции.

Для запуска производства именно оборонной продукции были закуплены прототипы необходимой техники и вооружений, дальнейшая доработка которых сразу дала возможность перескочить несколько технологических ступенек в танкостроении, где были использованы прототипы британских танков и самолетостроении, где сильно помогли немцы. Причем, для всех машин было налажено собственное производство двигателей и всего прочего. Например, знаменитый танк Т-34 с дизельным двигателем стал результатом глубокой модернизации британского танка, который удалось оснастить более тяжелым вооружением и бронированием только благодаря наличию мощной дизельной установки, прототип которой был куплен у немцев. Короче говоря, оборонная промышленность шла вверх, наращивая объемы выпускаемой продукции. Мало того, уже был кардинально решен вопрос как с кадрами, так и с необходимым сырьем. Репрессивный аппарат совка давал невероятно дешевую рабочую силу, которая могла успешно работать в тяжелых или вовсе – невыносимых условиях. Сотни тысяч зэков работали в режиме рабов  в карьерах, рудниках и шахтах. Но  даже свободные от сроков рабочие на заводах и фабриках мало чем отличались от зэков.

То есть, не только армия, но и тыл  стремительно наращивали потенциал. Достаточно сказать о том, что вступив во Вторую Мировую войну в 1939 году, совок полностью прекратил демобилизацию военнослужащих срочной службы, что давало возможность без объявления мобилизации неуклонно повышать численность вооруженных сил. Разные расчеты показывали, что совок вышел на режим готовности к ведению большой войны к весне 1941 года. С этого момента он мог успешно воевать с любой армией или группой армий Европы. Сам Сталин это артикулировал в своей речи, которую произнес в начале мая 41 года перед выпускниками военных академий. Это был переломный момент, ибо этой речью Сталин аннулировал оборонительную доктрину страны и призвал к переходу к доктрине наступательной. Все выкладки по перспективам давали неуклонный рост военного потенциала совка. Именно такая ситуация указывает на то, что страна готовится к войне и непременно вступит в нее, ибо у нее для этого есть возможности и желание.

В этом смысле Россия показывает прямо противоположную динамику. Даже не имея большой, открытой войны Россия уперлась в недостаток ресурсов даже не для роста, а для поддержания своей экономики на существующем уровне. Мало того, Россия утратила целые звенья в технологической цепочке оборонных производств, включая предприятия, специалистов и научный потенциал. Это – крайне важно, ибо суть любой войны – умение своевременно восполнять собственные потери. Даже в случае молниеносной войны обязательно будут потери, а страна и армия не должны стать слабее, ибо они станут добычей такого же агрессора. В этом смысле российские военные уже упустили возможность блицкрига, и любая война, в которой они принимают участие – превращается в длительное побоище, от которого предостерегают все классические теоретики военного искусства.

В любом направлении Россия получает длительное и кровавое противостояние. Оно и не удивительно, если там за образец полководца взяли Жукова, который послал подальше гражданина Сашу Суворова, которому приписывают слова о принципе ведения военных действий: “не числом, но умением”. Жуков сжигал ресурсы и губил собственный личный состав так бездарно и в таком количестве, как этого никто не делал ни до него, ни после. Достаточно вспомнить эталонную операцию “Марс”, которая была разработана под чутким руководством “полководца”, а потом была “блестяще” проведена в районе г. Ржев. За одно это его надо было расстрелять перед строем его войск или отослать на самую мрачную зону, из которой выход только в землю. Тем не менее, российская полководческая мысль работает в том же самом направлении, а значит, вопрос ресурсов – ключевой.

На фоне этой красоты большая война, в исполнении нынешней РФ, выглядит актом гарантированного суицида. Русских уже везде ждут и везде знают, что залог собственного выживания – способность уничтожить любое количество “отпускников, добровольцев или ополченцев” – носителей “русского мира”. Уже никто и нигде не будет с ними церемониться. Все уже видели Крым и Лугандон. Теперь действует простая и надежная схема “Увидел? Убей!”

Что касается именно Украины, то тут изначально все выстраивалось так, чтобы большая война не понадобилась вовсе. У нас реализована крупная террористическая операция, организованная конкретной страной. Этот номер не прошел и уже гарантированно не пройдет. Россия имеет перед собой отмобилизованного и мотивированного противника, война с которым не сулит ничего хорошего, кроме огромных потерь собственной техники и личного состава, а как приз – получение разрушенной и выжженной земли – в лучшем случае. То есть, уже утрачен сам смысл такой войны. Если кто-то заметит, что русские вообще не сильно волнуются по поводу собственных потерь, то тут я напомню начало статьи. Потери не считали в сталинском совке, ибо была организована система их восполнения. Путин такой системы не имеет. Мало того, уже сейчас известно, что здравомыслящие российские военачальники склоняются к тому, что большая война с Украиной – полный абсурд. Для этого есть две причины. Первая, им известны реальные потери личного состава ВС РФ и, особенно – элитных подразделений. Они прекрасно знают, сколько спецназа, десантников и морской пехоты Украина успешно закопала в землю. Таких потерь РФ не имела никогда и даже в послевоенном совке ничего подобного не было. Мы только догадаемся об истинных масштабах этих потерь, но очевидно, что при большой войне потери РФ будут катастрофическими, ибо тут ляжет вся кадровая армия. Здесь нет ни малейшего передергивания, ибо ВСУ на сегодня – самая боеспособная армия в Европе, имеющая практический опыт боевых действий  именно с этим самым противником. Это значит, что направление дальнейшей агрессии вглубь Украины –  намеренное убийство не только российской армии, но и самой России, которая лишится своих последних ресурсов.

35 Comments on "Рецепт массового суицида"

  1. Наталия | 26.06.2016 at 16:31 |

    anti-colorados: @Таких потерь РФ не имела никогда и даже в послевоенном совке ничего подобного не было”. Не помню, кто-то на рашке недавно сказал, что – внимание! -“русские могут и любят воевать”…Я чуть не упала со стула! Ога, любят мародёрствовать, но не воевать. А вояки с них, как с #овна – пуля! Цусимское сражение продули; в Крымскую войну им накостыляли; во 2-ю Мировую победили все страны антигитлеровской коалиции вместе со всеми советскими людьми, а иначе московии и её лидерам, которые вместе с фюрером и развязали войну, был бы кердык. Чеченскую войну про#рали, теперь платят неподъёмную дань кадырке, а иначе – “ми вас зарэжэм”…Говорят, что несколько сотен чеченцев сдерживали натиск “вяликой и няпабядимай” говноармии, пока они не начали поливать мирное население бомбами! Сегодняшняя война тоже показывает, что руцкие “побеждают” только при помощи подлости и удара в спину сзади. В открытом бою им никогда не победить. Вспоминаю, как я следила за событиями, которые происходили в ДАП. Наши герои-ребята удерживали этот аэропорт 246 дней! А эти рашкованские сволочи попросили наших ребят разрешить им типа забрать тела умерших. Наши разрешили, а они всё заминировали, а потом ещё по нашим открыли огонь! Договоры – никакие – руцкие не соблюдают, начиная от высшего звена и заканчивая нижайшим: такая психология у нЕлюдей.

  2. Pruhovany | 26.06.2016 at 17:09 |

    Мое мнение, что автор преследуя справедливую цель, тем не менее все до не приличия упрощает.
    Два года уйло демонстрирует блатной принцип” беру на понт пол планеты” и что характерно не безуспешно, хотя и не так успешно как он расчитыва. Пару тысяч кадровых военных он положил в лугандоне и как мы все видим большой проблемы внутри в передачи это не вызвало, но у Украине уже 10.000 только убитых и несколько десятков тысяч искалеченных раненых и почти два миллиона беженцев. Явно не в нашу пользу расклад.
    Если эта мразь положит еще пару тысяч своих кретинов-дебилов у Украине, жутко предположить чем это нашей стране будет грозить…

    Ну и потом запасы даже самого примитивного боекомплекта истощаются в Украине, о чем напомнил Турчинов. Его просто никогда не производили в Украине, и его не так просто запустить в производство, учитывая что на ровном месте прийдется где то подальше от скотобазы размещать.
    Нет смысла перечислять, достаточно разложить по калибрам. Совсем не весело.

    Кроме того по постам волонтеров мы понимаем, что с запасными частями на то что должно двигаться своим ходом ситуация еще хуже… Особенно двигатели и трансмиссии… Все что Украине осталось от совка оно все на убогих ЗИЛах, УрАЛах, ГАЗах , КАМАЗах и прочих Ярославских моторах ездило через пень колоду и изо всех разъемов оно текло и периодически оно клинило…Ну кто служил в совке прекрасно помнят.
    Так, для справки, в Украине за исключением древнего танкового мотора имени Малышева нет вообще производства ни моторов ни трансмиссий. Нихххрена не осталось.
    Моя всего лишь,персональная мысль состоит в том что если не начнутся реформы в промышленности, страна не вытянет нашествия этой дикой орды с востока, и уЙлО это прекрасно понимает, вот понимают ли это наши верхи которых Майдан протолкнул во власть и на самый верх ? Наверное некоторые понимают, но это мерзкий порок Алчность …Как почитаешь мнения персоналий из гадюшника, ну нет никакой возможности эту клоаку в Парламент трансформировать, хрен его знает чем эта безмозглость “элиты” закончится

  3. Андрей | 26.06.2016 at 19:40 |

    @Pruhovany:

    Так то оно так, но все же не совсем так. 🙂

    В отличии от снигерии, ВСУ в случае масштабного наступления нужно продержаться совсем недолго, до запуска всех необходимых механизмов. Тогда и оружие и боеприпасы и многое другое будут не просто продаваться, а передаваться безвозмездно, как в 41-м. Украина будет не одна.

    То что “по постам волонтеров” ничего нет, это еще не вся картина. Во первых именно волонтеры не допущены к складам, во вторых, они слегка преувеличивают, чтобы проблема решилась побыстрее, в третьих чего-то не хватает чаще по причине плохо организованного снабжения, а не потому что нет. Но система за два года сильно изменилась. И кроме того, волонтеры (и не волонтеры тоже) очень много чего получают из-за границы.

    И кстати, в производстве патронов нет никакой rocket science. Организовать производство можно достаточно быстро. Достаточно просто бросить клич “Куплю сто миллионов патронов 7.62×39 по $0.1 за штуку”. Совсем необязательно государству строить завод самому.

  4. Наталия | 26.06.2016 at 20:02 |

    Тут, как хаварицца, без комментариев. “В Москве установили виселицу. Для развлечений. Пока.
    На Москве установили зачётный ватный аттракцион: круселька в виде виселицы :))) Вешается орк за шею и катается до полной кондиции. Очень правильная каруселька для Мордора”. Зрелище, я вам доложу, не для слабонервных. Они, действительно, все съехали с “кукушки”. Читайте коменты нормальных людей.
    Отсюда http://oleg-leusenko.livejournal.com/4788727.html

  5. Pruhovany | 26.06.2016 at 23:16 |

    Конечно я не начальник службы тыла и поэтому наш обмен мнениями всего лишь, обязательно или не обязательно бросать клич по 10 центов за штуку в 7,62, не могу ничего точно вам ответить. Не специалист. Мой максимум это СА и военная кафедра. Все это когда то в совке осталось.
    Но вы же знаете что список калибров он как бы ну слишком гораздо больший чем диапазон от 5,45 и до 7,62… Потом капсюли наверное прийдется Украине покупать, как вы помните тот же Турчинов говорил ну нет их, сгинуло все в Луганске у скотобазы лугандонской, ну обычно в Чехии наверное или еще где то приобретать…А это летальные вещи.
    И потом воюет же страна не одним стрелковым оружием. Так ведь все и это, не стрелковое, тоже ведь заканчивается. И заканчивала его пару раз тысячами и тысячами тонн Украина то под Мелитополме, то под Харьковом и все это еще до войны вытворяли наши не нажравшиеся ни как элиты.
    Я про то что реальных, машиностроительных проблем сейчас и особенно в связи с войной в Украине, ну слишком дохрена, ну наверное по самое немогу как дохрена. И наверное сейчас проблема Украины это ее так сказать олигофренный олигархат.
    Уж насколько Уйло туп во всех технических проблемах, но даже эта тварь сообразила, что стоит за парные гонады зажать своих расейских Дерипасок и прочих активами упакованных, через много стырили, через йпттфаюмат и прочее, но запустил и производство новых двигателей в нескольких местах, и трансмиссий и лопастей и еще чего. Как Доник пишет и с ним нельзя не согласиться, а Уйло к войне готовился и продолжает, и кто бы что не говорил. И пока Европа действительно продолжает быть в шоке и пока не представляет что ей делать. Мир к войне с крысой у которой ядреная дубинка не готов, хоть убей, но не готов…

  6. Андрей | 27.06.2016 at 01:27 |

    @Pruhovany:

    Я не знаю, при чем здесь служба тыла, производство боеприпасов – это бизнес.
    Ничего сложного там нет, как только деньги будут лежать на столе и бизнес увидит что на этом можно хорошо заработать, так сразу будут построены заводы.
    Гораздо сложнее с более высокотехнологичной продукцией, там могут уйти годы.

    С двигателями я так понимаю, не такая уж и проблема. КРАЗ ставит импортные и не парится. А двигатели – они не летальное оружие, запрета на поставки нет. Да, за них надо платить. Но если бы двигатели делались на месте, то они не были бы бесплатными.

    У пуйла тоже проблем хватает. Двигатели к Ту-160 уже лет 10 как минимум безуспешно пытаются восстановить производство. И уже те самые 10 лет назад вовсю кричали что ресурс имеющихся уже заканчиваются. Двигателей к вертолетам тоже нет. К кораблям – нет. И так далее по списку.

  7. Anton Reshin | 27.06.2016 at 02:41 |

    Россия нынче угрожает только потенциальным своим вооружением, которое будет принято от 2 до 20 лет. Всё, что есть сейчас – это устаревшее совковое. Несмотря на все заявления, Россия НЕ опережает НАТО, а если и опережает, то только в массовости бывшего советского металлолома. НАТО надо успеть со своей модернизацией!

  8. Anton Reshin | 27.06.2016 at 02:54 |

    Ещё один пример. Россия выдаёт за суперсовременную разработку торпеду “Футляр”! Но она была спроектирована ещё в 1986 году! Тридцать лет назад!!! И конечно, “не имеет аналогов”, потому что уже устарела.

  9. Pruhovany | 27.06.2016 at 07:22 |

    “Ничего сложного там нет, как только деньги будут лежать на столе и бизнес увидит что на этом можно хорошо заработать, так сразу будут построены заводы.”

    Хорошо написано, вот в этом то и вопрос, а деньги откуда ? Они же как бы не из тумбочки. Они же в стране должны появиться ?
    Как мы все знаем Уйло накопил за нефть и за газ, а у нас пока транши по большему счету. Конечно и у бостонского они заканчиваются, но пока они у него закончатся, у нас горя добавится слишком много.
    Наверное от количества местного олигархата количество денег в стране не увеличивается. И это наши сейчас реалии такие. Наверное количество денег в стране от состояния среднего класса увеличивается? Украине очень нужно начать производить благосостояние, т.е. деньги, что бы восполнять ежедневные потери этой войны. И они же эти потери во всем сейчас.
    Я именно про это.

  10. Анатоль | 27.06.2016 at 10:30 |

    Кортко: За прошлый год мы получили 507 ракет РК2С и 380 выстрелов «Комбат» к танковым орудиям. С выпуском за первый квартал 16 года и запасами 14 года (нигде нет видео массовых пусков «Стугны» или «Барьера», хотя они применялись на фронте) у нас более тысячи противотанковых тандемных тяжёлых ракет с дальностью полёта до 5 километров.
    Кроме 40-50 переносных пусковых, ВСУ могут работать ими с боевых модулей бронемашин, БТР-3, БТР-4, с танков Т-72 и Т-80. Пока все ждут «Дротики» и «ТОУ», мы разворачиваем производство высокоточного оружия. До войны ПТУР закупались поштучно для показательных стрельб, «Комбаты» за 2-3 года приобретались скромными партиями в 50-100 единиц. А ведь мы потеряли производство взрывчатых веществ, переносили часть линий в Изюм, восстанавливали разорванные цепочки с РФ – в итоге рост на порядок. Видимо, не обошлось без кооперации с Беларусью.

  11. Наталия | 27.06.2016 at 15:00 |

    Pruhovany: @”Мир к войне с крысой у которой ядреная дубинка не готов, хоть убей, но не готов”… Да, морально, может быть, и не готов, но в военном плане неужели Вы думаете, что НАТО отстаёт от этой недостраны рашки, где их “вяличие и няпабядимасть” только на словах, а на деле – бла-бла-бла? Да, у них есть “новинки”, которые они используют даже и в этой подлой войне, но, в основном, там “болото, поросшее тиной”…С рашкой отказались сотрудничать уже все, даже такие традиционные и постоянные партнёры, как Индия и др., после того, как рашка завалила все международные договора по поставке вооржения. Это было ещё до этой этой гадкой войны: все видели по ТВ, как тупин “распекал” нерадивых работников с “Росвооружения”. Все поняли, что на мордоре никаких технологических прорывов не будет, а, значит, напрашивается вопрос – зачем тратить драгоценное время и деньги. Из расейской периодики:”В числе «шероховатостей» также можно упомянуть претензии Дели к проекту истребителя пятого поколения Т-50 или выход российской корпорации «Иркут» из совместного проекта создания военно-транспортного самолета”. Далее:”«О тяжелых временах военно-технического сотрудничества России и Индии говорит как минимум то, что предыдущая долгосрочная программа ВТС, действовавшая в 1998-2010 гг., была малозаметной: основная часть контрактов и контактов между странами приходится либо на конец XX века (тот же «БраМос»), либо на второе десятилетие 2000-х».
    Даже после начала очередного потепления в 2010-х не обходилось без «конфузов».
    Примером здесь может послужить история с индийским конкурсом на Medium Multi-Role Combat Aircraft (средний многофункциональный истребитель).
    Тогда в конкурсе принимали участие все крупные производители истребителей: Россия (МиГ-35), США (F-16IN и F/A-18E/F Super Hornet), Франция (Rafale), ЕС (Eurofighter Typhoon) и Швеция (JAS 39 NG(IN). Конкурс был довольно привлекательным для производителей – индийцы хотели заключить контракт на поставку 126 единиц. МиГ-35 выбыл из соревнований по странным причинам – якобы, радар и двигатель не показали на испытаниях заявленных показателей, и победа досталась французам с «Рафалем». Обратите внимание на последнюю убийственную фразу, что “МиГ-35 выбыл из соревнований по странным причинам”. Типа не знаем даже и почему: такую технику хорошую делаем и бла-бла…Зато, все остальные в мире знают. и, хотя, статья эта от 30.03.2016г., а видно, как автор старается уйти от точной датировки событий. Далее идут “победные реляции”, которые, скорее всего, не соответствуют действительности, т.к. нет конкретики, всё “размыто”, общие фразы:”Но все же, несмотря на некоторые провалы, Россия остается основным продавцом оружия в Индию. Причем Индия охотно покупает российские вооружения и заказывает новые. Так почему Нью-Дели выбирает российское?” Вам не смешно, что здесь упоминают только два индийских города – Дели и Нью-Дели, – как заказчика какого-то неназванного расейского вооружения? Далее опять щенячий расейский восторг от самих себя:”Да, наша техника надежнее и проще, чем американская или европейская, и при этом стоит дешевле. Но сегодня ниша дешевого оружия прочно занята Китаем, который постепенно вытесняет Россию с того же африканского рынка.
    Как показывает опыт взаимодействия России и Индии, наше оружие покупается по следующим причинам:
    Качество и надежность. В климатических условиях Индии мало какое вооружение способно долго прослужить, но наша техника справляется с индийскими реалиями очень хорошо”. Кроме пустопорожних слов – за душой у них ничего нет. “Прощай оружие”, расейское. Отсюда: http://nk.org.ua/geopolitika/voennoe-sotrudnichestvo-rossii-i-indii-perejivaet-renessans-48827 А в отношении вооружения, так, ещё Киссинджер сказал года 3 назад, что американцы обладают таким оружием, которого нет в мире и вряд ли будет. Лично я ему почему-то верю. А вы?

  12. Наталия | 27.06.2016 at 15:03 |

    Кстати, для “новеньких”, на этом сайте классно освещаются события по оборонке и вооружениям в рубрике “ОРУЖЕЙКА” в самом вверху.

  13. Андрей | 27.06.2016 at 15:38 |

    @Pruhovany:

    “вот в этом то и вопрос, а деньги откуда”

    Хороший вопрос. Но без денег никак. Даже если бы у Украины было все свое производство, если бы не был потерян тот же луганский патронный завод, все-равно без денег ничего не производится. Тут без вариантов.

    Но странным образом за последнее время в бюджет стало поступать больше денег, а в армии деньги перестали уходить непонятно куда. Видимо пилить таки стали меньше. Значит надо еще больше поприжать пилильщиков. Плюс сейчас Украину заливают деньгами.

  14. Андрей | 27.06.2016 at 17:34 |

    Еще один аспект строительства современного завода по производству боеприпасов – их можно продавать на экспорт. Сейчас в США полки завалены патронами Wolf и Tulammo, производства Тулы, Барнаула, а ранее (может и еще есть) Луганска. По бросовым ценам совершенно говняные патроны. Которые по моим наблюдениям мало кто берет даже при такой цене. Лично я в свой пистолет такой патрон не суну. Потом замучаешься чистить. А стальные и алюминиевые гильзы нельзя повторно использовать. Плюс в тирах их придирчиво проверяют на предмет стального сердечника.

    Так вот, тот бизнес, который построит современный завод и будет выпускать патроны хотя бы уровня сербских Prvi Partizan или чешских Sellier & Bellot сможет хорошо заработать, продавая патроны на экспорт, особенно учитывая намечающийся ажиотаж после стрельбы в Орландо и возможных ограничений на оружие. Сейчас AR-15 в магазинах идут просто нарасхват. Патроны скоро станут дефицитом тоже. Уже проходили такое. А государственный заказ будет тем стартовым капиталом, который позволить построить завод с минимумом риска.
    Все в выигрыше. Нужно только нормальный бизнес климат и тендер на поставку боеприпасов в ВСУ.

  15. Константин | 27.06.2016 at 21:13 |

    Для строительства новых заводов кроме денег нужна еще политическая воля. А вот с этим полный… компресс… Проект “Стена” сколько строится? Правильно, третий год. А каковы успехи?
    В начале 2015 было заявлено о скором строительстве нового патронного (и не только) завода. Что слышно? Тоже ничего… Но Турчинов только заявляет. Кстати, с боеприпасами к минометам ( в том числе к “Градам” и “Ураганам”) не все так плохо. От совка достались несметные сокровища этого добра и много еще до сих пор на хранении в некоторых частях. В одной из таких частей мне довелось служить. Площадь тех. территории – около 4,5 кв.км. Каждую неделю по железке заходило до 30 вагонов с “градами”. Один вагон – 300 с плюсом снарядов. Плюс два раза в месяц – мины 120 и 82мм. В части был цех по ремонту боеприпасов. Часть жива и поныне.

  16. Андрей | 27.06.2016 at 21:54 |

    @ Константин:
    “Для строительства новых заводов кроме денег нужна еще политическая воля”

    Это если о строительстве заводов должен думать лично царь. А бизнес может и сам все сделать без указания свыше. Нужно только деньги предложить. Ну и вменяемые правила игры.

  17. Константин | 27.06.2016 at 22:06 |

    Так ни один бизнесмен не начнёт строить завод, если не будет уверен в сбыте продукции. Вот не захочет МОУ закупать у него боеприпасы по разумным ценам – как на них влиять? И это не фантастика. У нас пока не США, а Украина и частных заводов по производству боеприпасов не много.

  18. Андрей | 27.06.2016 at 22:08 |

    @Константин

    Вот я и говорю – деньги нужны.

  19. Константин | 27.06.2016 at 22:16 |

    Кому нужны?

  20. Константин | 27.06.2016 at 22:32 |

    Для Андрея
    Позвольте немного инфы для размышления.
    За время премьерской каденции бабы Йули ХТЗ продали российскому олигафрену Дерипаске. К тому времени завод кроме тракторов выпускал САУ “Гвоздика” и тягачи МТ-ЛБ. После начала российской агрессии в Крыму и на Донбассе лицензию на выпуск военной техники у завода забрали. А продукция нужна стране и не только нашей. Что делать? Вернуть завод украинскому владельцу. Так и сделали. Контрольный пакет акций Дерипаска продал Ярославскому (по его словам, на этот шаг он пошел только после личных (!) гарантий президента ). Ярославский пообещал восстановить производство в ближайшее время.
    А не было бы гарантий, не было бы и бизнеса. Военная продукция – это Вам не хлеб с маслом, нужна не каждому и не всегда. Вот рухнет завтра Мордор, и кому те боеприпасы будут нужны? А вложенные в строительство завода деньги? А он рухнет, всенепременно рухнет.

  21. Андрей | 27.06.2016 at 22:49 |

    @Константин

    “Кому нужны?”

    Я что-то не понял, боекомплект кому-то нужен или не нужен?
    Тут как у классика – утром деньги (ну или гарантии денег), вечером боекомплект.

    Или государственные заводы будут поставлять боекомплект бесплатно?

    “Вот рухнет завтра Мордор, и кому те боеприпасы будут нужны?”

    Ну во-первых для того и нужен заказ, чтобы завод построить на деньги от этого заказа и снизить риски. Госзаказ он на то и госзаказ, что патроны покупают не тысячами. Во-вторых, существует экспорт, при том количестве АК по всему миру, патронов к ним нужно очень много.

    Ну и наконец, патроны очень хорошо продаются на гражданском рынке, причем регулярно возникает их дефицит и цена на патроны подскакивает. Мне почему-то кажется, что в ближайшее время может возникнуть дефицит патронов 5.56×45.

    Вот например Чехия не воюет ни с каким мордором, а качественные патроны S&B произаодит. Или вот сербские Prvi.

  22. Константин | 27.06.2016 at 23:11 |

    Пока частный бизнес в Украине – дело избирательное. Если ты друг, кум или зять – у тебя есть хорошие шансы на госзаказ. Если нет – гарантировано проиграешь “тендер”. Завод “Маяк” 1,5 года пробивался на рынок МО, так это уже готовое предприятие с мощностями и специалистами.
    К тому же, есть нюанс один: на какой стандарт делать ставку, если Украина планирует переходить (не резко, конечно, но планирует) на НАТОвские стандарты?

  23. Pruhovany | 27.06.2016 at 23:14 |

    Да нет я не о техническом-технологическом превосходстве Запада.
    Простой пример вот Италия производит ну огромное количество компонентов для самого современного вооружения.Некоторое вооружение. Так исторически сложилось в этой стране, никаких природных ресурсов, н у л л е в ы е ресурсы. Плюс половина страны(Юг) на шее второй половины (Севера) сидит.Вот они и производят что могут. Практически могут очень многое.
    Но вот исторически так тоже сложилось, что применяемость народом Италии находящемся на службе в ВС Италии/НАТО всего того что они в состоянии производить… Ну как бы почти никакая. Не воюют и откровенно об этом говорят, при первых симптомах военных действий 9 из 10 сразу в плен или домой.
    Это я попытался пример Европы привести касательно того как ботоксная крыса на понт пол мира берет.
    А вторая мысль это касательно предложения из статьи.Автор написал что по его мнению побеждает тот, кто в состоянии ежедневно уничтожающиеся ресурсы воспроизводить. Я про воспроизводство в Украине, и не только воспроизводство, но и воспроизводство с приростом.

  24. Pruhovany | 27.06.2016 at 23:21 |

    Пока частный бизнес в Украине — дело избирательное.
    Я бы сказал еще и зашуганное дело, но и рассабаченное одновременно 25 летним беззаконием,
    Одна надежда что Личность хоть какая никакая в Истории Украины введет единые правила для всех включая и гадюшик ВР, и межпуху правительства… Одни одинаковые правила для все даже для тех у кого исторически стыренные активы всего что попадалось под руку “элите”, у кого теперь в результате власть над Украиной.. Мечты конечно 🙂

  25. Андрей | 27.06.2016 at 23:25 |

    @Константин

    “Пока частный бизнес в Украине — дело избирательное”

    А это – совсем другой вопрос. Это касается бизнеса вообще, не только военного производства. Более того, если коррупция не будет ликвидирована, то все было напрасно и Украина в том или ином виде сама станет мордором.

    “К тому же, есть нюанс один: на какой стандарт делать ставку”

    А какая разница? Почему Prvi может одновременно делать и патроны и макарову и 9mm NATO? У меня большое подозрение, что оборудование все одно и то же.

  26. Константин | 27.06.2016 at 23:26 |

    Вот именно. Пока нет нормальных, вменяемых законов о частном бизнесе – никаких заводов строить никто не будет. Пока бизнесмены платят более 20 различных налогов – о каких патронах речь? Тем более о снарядах…

  27. Андрей | 27.06.2016 at 23:28 |

    @Pruhovany

    “Я про воспроизводство в Украине, и не только воспроизводство, но и воспроизводство с приростом.”

    По теме этой статьи Украине в отличие от мордора не нужно обладать всеми необходимыми ресурсами для ведения войны и возможностями их воспроизводства.
    Потому как мордор воюет против всех, в Украина – вместе со всеми, и может расчитывать на получение необходимых ресурсов со стороны.

  28. Константин | 27.06.2016 at 23:30 |

    Для Андрея
    Вот мы и пританцевали опять к той же печке. Победим коррупцию – будем строить не только патронные заводы. Стране нужны не только патроны ведь? Качественная обувь и одежда, например.

  29. Pruhovany | 27.06.2016 at 23:31 |

    Так а деньги откуда возьмутся? Вот на конкретику выясняется что например в несколько раз Беня свои цифры нажитого завышал. Ну тырит, ну оказалось что на достаточно большую часть это были всего лишь понты.
    Олигархи , так называемые смотрящие за страной это не деньги, бюджету страны с населением почти как у Польши и Франции мизерный… У этих смотрящих что то стыжено и уведено, но а кули от этого Украине? объем национального валового продукта слишком мал.
    В стране должен произойти технологический и производственный взрыв. Работы должно увеличится минимум в 100 раз. Иначе страна не выживет, на рассказах у кого их нашего украинского дерьма какой самолет.

  30. Андрей | 27.06.2016 at 23:35 |

    @Константин

    Так я всегда об этом говорю – “вменяемые правила игры”. Это и есть задача любого государства. И никак не строительство заводов.

    @Pruhovany

    Будут нормальные условия для бизнеса – прийдет бизнес.

  31. Pruhovany | 27.06.2016 at 23:40 |

    Да проблема не в 20 налогах по большему счету, а в одинаковых правилах. Вы же понимаете что баба Булля или Гепа или Ахметка они же избирательно платят не платят покупают стыженное по специальной расценке. Это и есть правила покер дым смотрящим за Украиной. Да это и есть коррупция. Докккера ее и даже еще больше. Настоящих буйных мало, но таких что б не алчных, а идейных. Вот ни разу слышал что бы Ахмета или Тарута или Фирташ или баба Булля провозгласили что они вначале всех подельников засадят на 15 – 20 с тотальной конфискацией в пользу Украины наворованного(активов), а потом последними сами туда же к посаженным … Что бы устроить правовую Финляндию или Швецию тут. Никккккера такого не происходит.
    Настоящих буйных среди тех кто обременен активами а нету:(

  32. Константин | 27.06.2016 at 23:42 |

    Еще пример. Год назад ЗиМ получил кредит на более 1млрд грн под мизерный процент на развитие производства БТР и “Оплотов”. Деньги получены, но особого роста производства пока нет: восстанавливается производственная цепочка, разорванная при дважды не судимом легитимном профессоре с кафедры карманной тяги. И это на действующем предприятии и с возможностью быстро набрать специалистов на рабочие места. Думаю, еще год точно пройдет, пока наладится техпроцесс.

  33. Madaziop | 28.06.2016 at 07:11 |

    Хочу звернути увагу, що не одноразово писалось про недовіру кгбіста пукіна до своєї ж армії. Чи не стане вигідною для нього, з внутрішньо політичних міркувань, на якомусь етапі утилізація цієї армії в Україні?

  34. Pruhovany | 28.06.2016 at 07:45 |

    Та як би ж воно утилізіровалося як в ексрудері стій та дивись, але ж воно смерть несе, десяткам тисяч в Україні

  35. Кудияр | 09.08.2016 at 17:37 |

    Надо переходить к современным средствам ведения войны, перенимая опыт в БВ где повстанцы на джипах с ПЗРК уничтожают самолеты и танки противника массами.

Comments are closed.