Приближаясь к 16 июля

От редакции

Нам задают уже слишком много вопросов по поводу того, почему мы не комментируем предстоящую встречу Трампа и Путина и что надо хоть что-то выдать на сей счет. Выдаем.

На самом деле, президент США дает такой поток сознания, что комментировать его слова нет никакой возможности, но есть ряд конкретных действий, которые идут за этими словами и вот их уже есть смысл обсуждать. Нам в Украине не так уж важно, что там в Штатах срабатывает: коллективная работа всех властных механизмов, отдельная работа механизмов, вопреки Трампу или Трамп что-то такое двигает, что нам просто трудно рассмотреть. Главное, что действия идут в нужном нам русле. Кстати, последний вариант не так уж и фантастичен. Вполне возможно, что мы все наблюдаем большой спектакль, срежиссированный и поставленный республиканским крылом органов власти США. Возможно, все эти расследования и скандалы идут именно в том ключе и с той скоростью, которую требует пьеса. Заметим, уже прошла половина каденции Трампа, а мы все слышим о том, что прокурор Миллер вот-вот подкопает под Трампа, что разведывательное сообщество вынесло официальный вердикт о вмешательстве Москвы в ход выборов президента. Причем, не просто вмешалась, но повлияла на его результат и в пользу Трампа.

Штаты являются страной, которая самостоятельно сформировала свои традиции и придерживается их неукоснительно. Это касается и высших сфер политики, где работают некие неписанные правила, основанные на их собственных исторических прецедентах, и выйти за эти правила игры —  значит получить не просто оппозицию, а жесткое противостояние с машиной, которая способна сломать хребет десятку Трампов. Будь это иначе, Штаты не были тем, чем они есть сегодня – вершиной однополярного мира. Причем, там четко понимают ценность эффективной работы системы противовесов, которое балансируют систему в самом устойчивом состоянии.

Верховная власть, на уровне президента и самого ближнего его окружения, получают доступ к информации, которая не подлежит оглашению ни при каких обстоятельствах. В ее перечень входит то, как и почему был уничтожен президент Джон Кеннеди. Кстати, он тоже слишком заигрался с Кремлем и был готов идти на опасные компромиссы. Ему напрасно поясняли, что сама сущность совка и  его внутреннее содержание делают любые договоренности с ним ничтожными, с момента их достижения или формализации. Совок будет терпеливо ждать, пока противник расслабится и утратит бдительность, после чего – не раздумывая ударит. Кеннеди же решил вести дело с коммунистами, как со вменяемыми людьми, за плечами которых не было десятков миллионов трупов людей, уничтоженных вообще без особой причины. Единственное, что сдержало совок от войны со Штатами – явное техническое отставание в военной области, и ничего более. Кеннеди решил откинуть эти постулаты и сыграть в доверие, после чего  — был ликвидирован. Последующие президенты знают истинную концовку этой эпопеи и понимают, что слишком оттягивать маятник нельзя, ибо он с большей силой вернется назад. Кеннеди отклонил его на закритичную величину и поплатился жизнью.

Ричард Никсон тоже переступил черту и плюнул на один из фундаментальных принципов устойчивости государственности – систему выборов и правила игры, предусмотренные для нее. Он не стал доводить дело до крайностей и когда информация вырвалась наружу, не стал дожидаться реакции системы и самостоятельно подал в отставку, что стало редчайшим случаем в истории США. Это значит, что остальные президенты отдавали себе отчет в том, где лежат грани их воли.

То есть, будь все так плохо, как это выглядит внешне, Трамп уже год назад должен был уйти в отставку. Не уходит и никто пока так не ставил вопрос. Это значит, что система не ощущает опасности от его действий и не запускает защитных механизмов.

Вполне возможно, что внешний наблюдатель должен видеть именно эту картину, мол – под Трампа копают и он не всегда может делать то, что хотел бы. Грубо говоря, Трамп олицетворяет собою пряник, а стоящая за ним система – кнут. Но иногда игра приостанавливается и мы видим некое молниеносное преображение самого Трампа. Это касается двух моментальных выпадов в Сирии и довольно откровенное заявление в ООН, когда Трамп без особых раздумий сообщил мировому сообществу о том, что если КНДР не избавится от ЯО – будет уничтожена. Еще раз, он не сказал, что оружие будет уничтожено или будет уничтожена преступная власть, он сказал, что вся КНДР будет уничтожена и как мы помним, в разгар подобной риторики, к месту уже подтянулись три авианесущие ударные группы, а на авиабазы в Японии и Гам и Южную Корею стали волнами прибывать ударные самолеты.

Кроме того, Трамп вынырнул не из политического водоема, а из бизнеса и эти мотивы у него часто дают пояснения политическим движениям. Так, недавно он заявил о том, что пересмотр Вашингтоном политики в Европе и НАТО обусловлен тем, что Европа демонстрирует непоследовательность. В частности, он выдал упрек Германии, которая спонсирует военные амбиции Кремля, покупая у него нефть и газ, тот наращивает свои военные амбиции и угрожает Европе, а та – пользуется возможностями США для защиты от этих агрессивных амбиций РФ. То есть, Трамп озвучил то, что автор пишет на ЛО уже три года и за что получает постоянные пинки от бывших наших, уехавших в Дойчланд. Ну что же, теперь пинайте Трампа, он рассказал то же самое и почти моими словами.

В общем, кроме отстаивания своего лидирующего положения в мире, у Штатов теперь появился существенный интерес, связанный с замещением РФ на углеводородном рынке Европы, а это – ежегодные десятки миллиардов долларов. Раньше так вопрос не ставился, а теперь не просто поставлен, а началась реальная реализация этого проекта.

В этом плане, интересно наблюдать за изменением риторики главы Газпрома Алексея Миллера, по этому поводу. Если раньше он говорил, что выход США на рынок нефти и газа в Европе – утопия, то теперь говорит о том, что американский экспорт газа не сможет превысить газпромовский.

Так мы видим диспозицию перед этой встречей. Но это так выглядит сегодня, а накануне встречи будет сессия глав стран – участниц НАТО, где будет участвовать и президент Порошенко. Поэтому давать какие-то прогнозы – бесполезно. Важные переменные этого уравнения еще не видны. В любом случае, Путину будет очень тяжело вести переговоры, а чем они закончатся – увидим.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

71 комментарий to “Приближаясь к 16 июля”

  1. Алла:

    Спасибо, Анти-колорадос!
    Трамп ведёт переговоры в бизнес-логике и традициях. Он очень не хочет воевать, и не только «горячо», но и «холодно». Это долгосрочно не выгодно. И даже краткосрочно — не выгодно. Сделка win-win — выгодна. Так что пока есть надежда договориться — он будет пытаться это сделать. А что получится, мы сразу можем и не увидеть. Только оглушительный провал мы увидим сразу, когда Трамп поймёт, что контрагент недоговороспособен. Если будет надежда его запугать, заинтересовать, гарантировать личную безопасность и тихую безбедную старость в обмен на отказ от геополитических хотелок и террористических методов, то мы увидим что-то типа результата переговоров с Ыном. Т.е. мемо о благих пожеланиях и вежливые слова. А дальше Трамп посмотрит, будет ли работа в нужном направлении. Нет — таки уничтожит и тех, и других. Я так вижу. И с Анти-колорадосом согласна на 100!

  2. Флор:

    Надеюсь Трампушка задавит русятник окончательно!!

  3. Лика:

    А ще почекаємо завершення й висновків американського розслідування щодо впливу московії на Трампа. Такі розслідування не робляться на швидкоруч, а до офіційних звинувачень там не будуть «знімати з посади» президента.

  4. Gala SS:

    Хотелось бьі узнать мнение иностранньіх товарищей)))
    Сериал Madam Secretary (4-й сзн, серия 12). Американцьі позиционируют сериал как ну очень серьйозньій. Все действия фильма в Овальном кабинете и офисе госсекретаря, СЕКАСА (Джамшуд) нету совсем. Ну и вот: президент США собирает совет безопасности и на полном серйозе
    — Завтра я отдам приказ бомбить Москву
    — А позвольте, господин президент, узнать причину
    — Да задолбали єти русские. Они шо, думают что я пацан? Я лидер мирового государства. Так шо, министр обороньі, готовность 24 часа. Завтра начинаем. Все свободньі.
    Народ в шоке, бегает за презиком, мин обороньі отказался вьіполнять преступньій приказ и его место занял новьій минобороньі.
    Ну и на кухне госсекретаря собрались ребята из апарата преза, вицепрез и кучка других
    — Нада шота делать. С презом чтото не то.
    Есть один метод!!!! Отцьі основатели обо всем позаботились на случай «дурака»
    Собираются ВСЕ начальники отделов (не министрьі!!!!!), госекретарь, вицепрез. В общей сложности 15 чел и голосуют за отстранение президента США от должности!!!!!! Решение принимается большинством. Вьіполняющий обязанности вицепрез вступает в должность СРАЗУ после голосования. През ставится в известность и письмо с результатами голосования уходит в Конгерес. Конгрес на второй день утврждает письмо і вручает право на власть преемнику.
    В фильме у преза оказаль опухоль мозга которая и давила на нелюбовь к кацапам. Мир спасен. Наливай!!!

    • Slb:

      Gala SS: «Собираются ВСЕ начальники отделов (не министрьі!!!!!)» — ну, вообще-то было бы странным увидеть там министров если сами «министерства» называются отделами (department, e.g., Department of State == МИД).
      Сама ситуация с отстранением президента описана в 25 поправке конституции (принята в 67-м году, отцы-основатели тут не при чем), часть 4. Там, собственно, все так и описано как в кино. Да, и если президента вылечат, он вернётся к своим обязанностям.

    • Влад:

      Серьезным этот сериал навряд ли можно назвать. Скорее, это лапша для тех, кому любопытная политика. Или «международная политика, как она должна выглядеть в теории». Но в общем-то очень любопытно смотреть моделировки многих ситуаций, пусть даже утопических.
      Нетфликс к сожалению не стесняется там назначать некоторые стороны в «плохих» и «хороших» парней и еще к большему сожалению — не всегда понятно, чем руководствуется при этом действии.
      Мне очень не понравилось их отношение к Украине. Просто фантастическая чушь. Даже хуже — откровенная мерзость. И это при том, что среднестатистический американец, коих куча смотрит эту лапшу, черпает свое представление об Украине оттуда.
      Республиканское крыло Сената там показано какими-то неадекватными министрами, манипулирующими здравым смыслом. А президент у них — не демократ и не республиканцев- а просто душка этакая.
      В последних сериях они правда несколько переобулись на лету и показали пару симпатичных эпизодов о том, как Франция подыгрывает Хуйлу в деле развала НАТО. Да, только Франция, не Германия. И только потому, что там какой-то досадный эпизод с финансированием бизнеса родственника (этакий французский Трамп). Но почему-то не газ, не северный поток-2 и ихтамнеты в Болгарию идут, а не в Литву. Остался только костяк идеи, что до страны НАТО день ходу на эсминце, а invocation of article 5 занимает гораздо дольше и проходит со скрипом, и исключительно из-под палки. Палку, понятное дело держит в руках мадам секретарь.
      Отношение к Украине не поменялось похоже. Это и «страна, которую никто не найдет на карте» и «чьи интересы защищает там Штаты?», правда разбавленные вполне достойным на мой взгляд объяснением о том, почему Штаты защищают и будут защищать страны, подписавшие договор о разоружении.
      В общем — смотреть с чрезвычайной осторожностью!

  5. pan_futiy:

    «… Трамп озвучил то, что автор пишет на ЛО уже три года и … он рассказал то же самое и почти моими словами….»
    ============
    Если Трамп читает и, главное, правильно понимает, что пишет Автор, то можно не волноваться! 🙂

  6. Укроп:

    Если Трамп читает и, главное, правильно понимает, что пишет Автор, то можно не волноваться! 🙂
    ===
    Ему переводят 🙂 Кстати, почти уверен что этот ресурс читают и в аппарате нашего Президента поэтому кто хочет передать привет Пороху — пользуйтесь случаем 🙂
    Господа, хотелось бы знать ваше мнение еще о весьма резонансном событии — попытке слегка придушить СМИ с подачи БПП и радикалов. Но не прошло… Или пока не прошло… Как вы к этому относитесь? Я лично считаю что поскольку враг использует свободу слова в нашей стране как гибридное оружие, то все закономерно — какие «дебаты» могут быть в таких условиях…

    • Norfolk Moderator Norfolk Moderator:

      Ему переводят

      Для надежности, что это имеет место, наверное следует отправить приглашение почитать на e-mail или в Twitter.

      какие «дебаты» могут быть в таких условиях… — дебатов не должно быть- просто придушить всякие guzhva.ua )))

    • Влад:

      К сожалению, в демократическим государстве нет и не должно быть места возможности человеку при власти указом закрывать СМИ. Даже если это СМ(дез-)И.
      Есть закон, есть суд — пожалуйста!
      А то чем мы тогда будем отличаться от запоребрика?

      • Евгений О.:

        А отличие состоит, если вы не обратили внимание, в частности в вот, что против нас ведется агрессивная война. Вы считаете, что в этих условиях вражеским прихлебателям нужно создавать «демократические»условия?
        Не странен ли такой подход?

        • Влад:

          Я бы только рад был, если б всякие гордоны и другие отбросы вдруг озаботились ответственностью медиа перед общественностью. Не говоря уже об интере, который кремлевский не только по сути, но и еще и по паспорту.
          Но закрыть их можно только по решению суда. Если вы живете в демократическим государстве.
          А если законы дырявое — то суд против такого издания вы проиграете.
          А почему вы думаете, что эти издания не восстановят свою деятельность, если их закрыть в обход всех этих норм, просто «именем короля»? Наверное, именно по той же причине, только в довесок этот сферический гордон в вакууме еще и станет народным мучеником.
          Запретить — оно ума много не надо — поглядите на тот же роскомпозор. Думаю, что при наличие осязаемых позитивных изменений в стране, весь этот медиа-помёт сделает то же самое, что и его биологический прообраз — высохнет и сам отпадет.

          • Norfolk Moderator Norfolk Moderator:

            Не высохнет и не отпадет. Не путайте подрывную антигосударственную деятельность с «демократическим закрыванием глаз» на это.

  7. Konstantin:

    Дональд Трамп о Германии. Сказал буквально вчера:
    «Они идут и договариваются о новой газовой сделке, нефть и газ из России, которой они платят по счетам миллионы долларов, нормально, да? Вот, они хотят защиты от России, но при этом платят ей миллиарды, а мы как тупицы платим за все это».

  8. Лексеич /харьковский/:

    Трамп бизнeсмeн, да. Но нe политик.
    Окурок eго пeрeиграeт. Тeм болee “”золотой дождь“” в наличии…..
    А eщe тeм болee, бизнeсмeн мирового уровня, нe потянeт уровeнь босотьі из под Лeнинграда, вьіросшeго в сараe, с мьішлeниeм гопника, которьій бьіл чмо с рождeния.

    • Лексеич /харьковский/:

      Достаточно фотографии посмотрeть, гдe он за Собчаком таскал портфeль — занюханьій чухан, дeшeвая шeстeрка.

  9. Damian:

    Лексеич /харьковский/:
    Июль 6, 2018 в 16:52
    Опасность того, о чем Вы пишете, предусматривал Д.С. Мережковский в произведении «Грядущий хам» (1905). И это подтверждается практикой и действительностью (рф). И путин, как нельзя лучше, подходит под эту роль. А что касается, «золотого дождя», так это разновидность порнографии. Вы это имели в виду? Тогда не совсем понятно, при чем здесь это.

    • Лексеич /харьковский/:

      при том,что Трампушка, давно-давно, поураганил с рускими шлюхами на парашe, в гостинницe Ritz Carlton, гдe пeрeд єтим номeр снимали чeта Обамьі….
      А компроматик остался, ну гeбня развe упустила бьі такой подарок?

  10. sk13:

    Президент… Мне видятся хорошими критериями те, что в цитате ниже. Трамп по любому какой-то не такой.

    Лао-цзы, «Дао дэ Цзин» —
    Искусство владычествовать.
    Пребывать в недеянии, наставлять без речей – в этом заключается искусство владык. Чистый и спокойный, он недвижим; соразмеряется с единым и не колеблется; придерживается «следования» и служит низшим; исполняет должное и не трудит себя напрасно. Сердцу его известна колея (правильный путь), и наставники и советники ведут по ней; уста способны к речам, и придворные его красноречивы; он способен к движению, и министры его выступают с инициативой; уши его способны слышать, и политики выступают с советами. Поэтому все обдумано так, что не бывает упущений; предусмотрено так, что не бывает ошибок. Речи его искусны, поступки – образец для Поднебесной. Во всяком своем предприятии он соразмеряется со временем, в движении и покое следует [внутреннему] закону вещей (ли). Не делит на прекрасное и безобразное, любимое и ненавистное; не награждает, не карает, не выказывает ни радости, ни гнева. Каждое называет его именем, каждого причисляет к его роду. Дела предоставляет их естественному ходу, ни в чем никогда не исходя от себя.
    — — — — — — — — —

    • Евгений О.:

      И посде этого всякие скептики и материалисты будут утверждать, что параллельной реальности не существует? Да вот же она! Еще со времен древнего Китая. Живет себе и здравствует.

  11. sk13:

    Для Damian
    Золотой дождь в смысле денежек — это из СССР ещё формулировка.

  12. Лідія:

    Трамп встретится с Путиным в Хельсинки 16 июля. По моей информации, встреча пройдет именно в такой последовательности: по важности вопросов они и будут подниматься: 1. Рынок нефти и повышение Россией + ОПЕК добычи. 2. Рынок оружия в свете контрактов по с-400 — вопрос передела рынков. 3. Раздел интересов по Ближнему востоку (Сирия). 4. Обсуждение позиций по «торговым войнам» — не поддержка Россией позиций ЕС, по Китаю тема не предполагается подниматься. 5. Сделка по Северной Корее — обсуждение. 6. Иран — обсуждение позиций. 7. Украина и Турция — обмен мнениями. Вот такие приоритеты. Это для понимания нашего места в мире. И еще — «обмен мнениями» это когда уже есть хоть какие-то предварительные договоренности, т.е. мнения — уточнение позиций.

    Далее здесь: http://www.ofeliya.com.ua/archives/1833

  13. gal:

    Я Трампа кстате понимаю! Европейские друзья ездят по нему как хотят, и его это все уже задолбало, По всему периметру Европы полыхает, Мы демократы и гуманисты а вы подлые и мерзкие Штаты порещайте все за нас! А мы вас потом говном обмажем, как нарушителей прав человека! На Московском направлении полный сюр, Вы окурка нагибайте но так что бы мы не страдали, История с послами шикарная! Трампа уговаривают поучаствовать, он высылает 60 штук а те по 3-4, По НАТО молчу, У Германии нет денег на военку, а 80-ярдов на беженцев без проблем, Да и куча другого разного, Как минимум, Штаты что решали по Украине то делают, В отличие от той же Европы, одно бла-бла, для союза, кроме дома престарелых у меня другого образа нет, Органы самосохранения ни к черту,

  14. Dude:

    Результат этой встречи будет, не может не быть. Оптимизма мало. Кремлевские хотели переговоров — они усадили на переговоры ВСЕХ. По очереди. (Оппоненты немного поломались для приличия и таки приехали переговорить).
    Сейчас очередь дяди Дона. Он видимо крутой бизнесмен. Но Вовану не нужен бизнес. Ему вообще мало что надо. (За исключением безопасной , обеспеченной старости). Бенефициаром любых переговоров выступает система. Кремлёвская система. Трамп может тихо сам с собою делать бизнес сколько угодно. Китайцы уже взвыли по поводу приемов бизнесмена-дона, и это не очень радует, к стати. А в это время Кремлевские будут выравнивать ландшафт как захотят. Где захотят. И чем захотят. Бизнес бывает разный. Новичок разбрасывать по углам — тоже бизнес.
    На вскидку можно вспомнить всех, кто начиная с времён Ильича -Мавзолейного вёл переговоры с кремлевскими фантастами и чем это заканчивалось. И если великий и могучий дон выйдет победителем — лично у себя на огороде поставлю ему памятник — при жизни. Только вот сдаётся мне, что после переговоров ещё долго у дядюшки дона будет болеть попа…(имхо)

  15. Алла:

    Лексеич /харьковский/:
    Да не срастается у них с «золотыми дождями» (к тому же избиратель Трампа их в гробу видал, и закону они не противоречат). Кроме того, что доказательств так и не нашли, есть косвенное доказательство того, что никаких неведомых шлюх при Трампе не могло быть. У него всю жизнь была грязефобия — не знаю, как это называется по науке. Поэтому абы какие девицы — это не его. Безопаснее ли всякие актриски и модели — не знаю, видимо, ему они казались более чистыми. Естественно, влезать в предвыборную кампанию с такой фобией нельзя — надо жать руки тысячам неизвестных людей, может, бомжей, может, растроганная бабуля полезет целоваться. Поэтому он проходил курс у психолога, чел сильный, избавился от этой неприятности. Это рассказывал то ли Леон Вайнштейн, то ли кто-то из его гостей, и в тусе республиканофилов эта история широко известна.
    А уж если говорить о происхождении «досье» с дождями — источник его несерьёзный, а у того же Вайнштейна Игорь Гиндлер вывел его происхождение предположительно от Скрипаля, и соответственно, ФСБ. Тогда понятно, почему Скрипаля пытались убрать. Хотя это требует подтверждения.

    • Andriy Moderator:

      У меня складывается стойкое впечатление, что в Ольгино завезли новые методички.

      Еще вчера кричали «Трамп наш!» и пили шампанское за его победу, теперь уже «не наш». Прямо как с самолетом — вот только «нечего летать в нашем небе» и сразу «это не мы». Все в лучших традициях.

      Вы же прямо противоречите фактам. В том числе и о грязи. Он не просто из нее не вылазит, он ее еще и на вентилятор набрасывает.
      Чтобы далеко не ходить, вспомним видео еще со времен выборов, в котором «человек похожий на Трампа» откровенно рассказывает как надо обращаться с женщинами. Или из более позднего — en.wikipedia.org/wiki/Stormy_Daniels–Donald_Trump_scandal

  16. Алла:

    Лексеич /харьковский/:
    И насчёт «окурок переиграет». Вы интервью австрийскому журналисту видели? А это журналист, вынужденный блюсти приличия, а не переговорщик-виртуоз, каковыми являются все девелоперы. Окурочек умеет играть только в поддавки и вешать лапшу восторженной ватке. Ватка не слышит смысла, она слышит только интонацию. Интонация уверенная, снисходительная, ироническая, ещё и какими-то цифрами-фактами сыпет (ватка полезет проверять?) — в общем, путинбох. Но Трамп — не ватка и не журналист при галстуке, он танк, да и бизнесовой терминологией (она же рабоче-крестьянская) тоже владеет хорошо. Он сделает нашего мелкого окурочка как младенца. Хотя быстрого результата ждать не стОит.

  17. Алла:

    Лідія:
    Не знаю, кто такая «Офелия», но это блогер кого-то из олигархов или напрямую кремлёвский. Я уж не говорю про каких-то «сионистов» зловредных — это показывает серьёзность источника. Но разглядите поближе этот перл:
    *4. Обсуждение позиций по «торговым войнам» — не поддержка Россией позиций ЕС*
    Не узнаёте? Ща мы тут за два дня Киев, за две недели Лондон… Ща мы этих пuндосов… и их шавок макаронников-лягушатников…
    Только представьте себе картину. Трамп умоляет великого Владимира Владимировича Путина (произносить стоя!) не спасать ЕС, когда он свои скромные пошлины введёт… они, канеш, не искандеры, но уж чем богат Трампушка… Путинпамагиии! Великий и Ужасный Гений всех времён и народов снисходительно похлопает Трампика по плечу и скажет: ну уж если ты так просишь… ну за Украину, пожалуй, я мог бы тебе помочь… зацени моё великодушие!
    Это чисто наша мулька, из нашего, мордорского, говномёта. Трамп ползёт к Великому и Ужасному на поклон. Украинскому блогеру или его украинскому «источнику», будь он сто раз поклонником или наёмником рузкава мира, такое просто в голову не пришло бы.

    • Евгений О.:

      К вопросу об источниках.
      В последнее время предпочитаю смотреть и слушать многих. Выводы делаю сам. Свои. Или не делаю, если нет материалла строительного. Так тоже бывает.
      Предвидеть, о чем и как будут вести речь два весьма разных по сути человека то марна справа.
      Деяния, вот главный критерий.
      Войско накапливается. Провиянт и боеприпасы с ГСМ завозятся на постоянной основе. Все как положено.
      С другой стороны — маразм крепчает. Базар выходит на уровень устоявшейся шизы. Стадо мычит, пережевывая жвачку, и бредет, глядя а грунт.
      Возможны варианты. Не возможно лишь одно. Ничто им , этим кацапам, даром не пройдет .
      При любом результате всяких переговоров.

  18. Сергей:

    «Германии, которая спонсирует военные амбиции Кремля, покупая у него нефть и газ, тот наращивает свои военные амбиции и угрожает Европе, а та – пользуется возможностями США для защиты от этих агрессивных амбиций… РФ»

    да уш…
    бюргеры, с потрохами скурвились,
    это и Гомер с Кутузовым уже разглядели…)
    а Паниковский, об этом априори, знал…

  19. Алла:

    В общем, лучше смотреть брифинги Сары Сандерс и Хизер Нойерт, а не читать мутные «источники».

  20. yuriy:

    Как-то уже писал, что считаю Трампа ширмой республиканской партии, такой яркой, непредсказуемой, ошарашивающей. А за ширмой серьезные и суровые «ковбои» да «ястребы». На сегодняшний день нет никаких предпосылок к тому, что Штаты нас «кинут». Украина единственная страна, которая реально способна вышибить мозги(ну, если они еще есть) у оборзевшей биопомойки. И если Штаты нацелились на европейский рынок газа и нефти, то они отнимут у параши жирный кусок этого рынка. А нам нужно по-возможности им помочь, не забывая себя. Я так думаю.

    • Князь Ігорко:

      «Как-то уже писал, что считаю Трампа ширмой республиканской партии, такой яркой, непредсказуемой, ошарашивающей.»

      Та ширма — радше імпровізація, ніж задум. Наскільки я розумію зі своїх американських контактів, республіканський істеблішмент вимушено й дуже неохоче прийняв Трампа кандидатом у президенти, і це лише тому, що для перемоги на виборах потрібна була підтримка від руху Tea Party. Одним словом, Дональд Трамп справжня «біла ворона» в республіканських колах. Чужий, але досвідчений і кмітливий. І ще він велике розчарування для всіх, кому не подобаються його чуприна, твіти, чи політика 🙂

      Поділяю ваш оптимізм щодо його президентства.

      • Andriy Moderator:

        Примерно так. Сначала Трамп ляпает что-то там в твиттере, а потом вся «закулиса» объясняет, что он не это имел в виду и пинками направляет его на путь истинный.

  21. Софочка:

    Антиколорадос
    почему был уничтожен президент Джон Кеннеди… он тоже слишком заигрался с Кремлем и был готов идти на опасные компромиссы.
    =======================
    Подобное я и раньше слышала. Но сейчас это звучит совсем по-другому.
    И индустриализация и атомная бомба, благодаря Штатам, укрепила монстра. Они это понимают? Наверное, да, потому и развалили ссср.
    Поверили рф- снова кровожадное чудовище получилось.
    Средство для рф только одно — аннигиляция.

    Встреча 16 июля? Аккурат под 4 годовщину гибели Боинга 17 июля 2014… случайность?

    • Norfolk:

      Хуйло , вдруг предложило «бороться с киберпеступностью сообща», т.е., с мокшандией вместе «в едином порыве»- на воре и шапка горит…. как с терроризмом где Хуйлу выгодно

  22. Док:

    Происходит не просто выход США на рынок энергоносителей (вот вчера они покупали, а сегодня сами стали продавать), происходит переформатирование этого крупнейшего мирового рынка с перераспределением долей прибыли. В еще недавней истории человечества такие масштабные изменения обязательно сопровождались войнами. В частности, последние две мировые войны спровоцировала Германия, недовольная своей долей мирового экономического пирога. Идеологическая упаковка этих войн, при всей ее яркости, была вторичной.
    Сегодняшняя Европа не хочет смириться с новой ролью США, ее вполне устраивал старый расклад, потому и пытается сопротивляться, как может.
    И да, для такого перераспределения нужен был холодный и циничный бизнесмен, а не рафинированный университетский профессор. Именно потому у власти оказался Трамп, и он будет у власти до тех пор, пока не завершит работу, нужную системе. Кто и что при этом говорит и какую картинку показывают по телевизору, системе безразлично.
    Украина оказалась в нужное время в нужном месте. И это не совпадение. Все события в мире происходят в тесной взаимосвязи. Украина, Польша и Румыния предложили себя Штатам, в качестве опоры в Европе, в тот момент, когда старая Европа ушла во фронду. В итоге новый порядок будет установлен, европейский «бунт» будет подавлен и жуткого, хамоватого Трампа заменит очередной хороший парень с обаятельной улыбкой. Но новые доброжелательные отношения со Штатами у Украины останутся и еще не раз ей помогут в будущем

    • Norfolk Moderator Norfolk Moderator:

      и он будет у власти до тех пор, пока не завершит работу, нужную системе. Кто и что при этом говорит и какую картинку показывают по телевизору, системе безразлично.

      Именно это я говорил , начиная с первого дня после выборов в США. Вы великолепно выразились

      • Andriy Moderator:

        Проблема только в том, что он работает ПРОТИВ системы, а система в меру своих возможностей компенсирует возмущение.

        Разве что существует какая-то другая «система» на пользу которой он и работает.

        • anti-colorados:

          Давно ждал, пока кто-то напишет что-то такое, ибо мой вопрос повис бы в воздухе, а теперь — можно. Хорошо, согласен, так и есть, но! Почему же система не компенсировала то, что явно через жопу делал Обама? Почему она не сработала, когда он вел последовательную политику на деградацию всех устоев Запада? Это сейчас очевидно, а система была все та же…

          • Andriy Moderator:

            Я уже высказывался по этому поводу и не раз. Можно много говорить, что Обама делал что-то не так.

            Но Обама делал именно то, для чего его и избрали. Именно этого от него хотело большинство, именно поэтому не выиграл МакКейн.
            В стране был запрос на окончание войн и сокращение дефицита бюджета, на отказ от статуса «мирового полицейского» (опустим вопрос были ли этот статус в реальности или только в воспаленном сознании москалей). На решение экономических вопросов (помним что в 2008 году было?)

            Обама работал не против системы, а как часть системы. Будучи представителем Демократической Партии он выполнял повестку дня демократов — больше социальной защиты, больше социализма, ограничение оружия (за это его назвали «лучшим продавцом оружия в истории»). Кому-то это нравится, кому-то нет, как обычно. При всех его недостатках он был гораздо лучшим президентом, чем Буш младший и уж тем более Трамп. Да, я помню про его «красные линии» в Сирии. Но я также помню и про «rocket man» и меряние кнопкой с Северной Кореей.

            Трамп же пытается ломать систему через колено. Где-то ему это удается, где-то система загоняет его в стойло. Он не часть этой системы, и я сильно сомневаюсь, что он часть ЛЮБОЙ системы (несмотря на мое упоминание «другой системы»). Его эго — это и есть его система. Однозначно, что Трамп на пользу стране не пойдет.

  23. pan_futiy:

    Рейс MH17: Нидерланды попросят Трампа поговорить о катастрофе «Боинга» с Путиным

    https://www.svoboda.org/a/29329461.html

  24. Gala SS:

    Супер. Дякую. Ви були праві — президента вилікували і він став як огірочок.

  25. Gala SS:

    Slb:
    Июль 6, 2018 в 21:25
    Комент був з планшета і шось воно не вставилося. «Ну ладно. Будем искать» (С)

  26. Док:

    2 anti-colorados:
    «Почему же система не компенсировала то, что явно через жопу делал Обама? Почему она не сработала, когда он вел последовательную политику на деградацию всех устоев Запада?»
    Ответ прост, как крик осла: Обама был нужен системе после 2008, для ликвидации последствий кризиса. И он с этим справился. Однако, при Обаме еще нечего было продавать. Технологии гидроразрыва только проходили обкатку и нефть получалась еще слишком дорогой. Помните, как Миллер ржал над сланцевой нефтью еще в 2014? Но, именно тогда, в 2014, нефтепромышленники уже нащупали правильные технологии. И политики, типа Обамы, стали системе мешать. Американцы морщатся и кривятся на Трампа, но будут его терпеть, пока американская экономика поднимается

  27. Людмила:

    anti-colorados: Почему же система не компенсировала то, что явно через жопу делал Обама? Почему она не сработала, когда он вел последовательную политику на деградацию всех устоев Запада? Это сейчас очевидно, а система была все та же…

    Похоже, что Трамп пришел разрушить эту систему. Какая система будет после этой, большой вопрос.

    • Norfolk Moderator Norfolk Moderator:

      Какая система будет после этой, большой вопрос.

      Давайте все , накатаем с десяток реторических вопросов, без смысловой нагрузки, но с задумчивым видом и все подпишемся «В.И. Полесов»- ведь важно тряхануть воздух, не так ли?

      • Евгений О.:

        Шо да, то да.
        Главная задача — перевод форума в режим пустотрепия. А чья задача, так тут вариантов всего два.
        Один — с прямым умыслом.
        Второй — по недомыслию.

    • Andriy Moderator:

      «Трамп пришел разрушить эту систему»

      Даже не систему, а предохранительные механизмы этой системы.
      А вот строить новую систему он не будет. Он разрушитель.

  28. Лідія:
    Июль 6, 2018 в 18:18
    _____________________________
    Семь вопрсов поставлены так, если смотреть на мир с кремлевской стены. А эта «Офелия» не на ольгинских контрактах сидит? Уж сильно не только уши, но и зубы тамошние видны! Вы ее рекомендуете?

  29. Volodymyr:

    Тема, піднята Автором та розвинена дописувачами, не може бути однозначно завершена відповідями, бо не той рівень інформації тут присутній. Але тема дуже актуальна для всіх. Тепер надія на час, що він на нашій стороні і, головне, шо час грає проти московії. Дякую.

  30. Алла:

    Док:
    Вы уверены, что без нефти-газа Америке нечего продавать, и других возможностей для подъёма экономики у неё нет? Да, нефть-газ — это хорошо, и именно Трамп либерализует добычу и продажу этого добра. А ещё он снизил налоги. А ещё дал по рукам профсоюзам (совсем свежая история). А его т.н. «торговые войны» — это попытка восстановить баланс. Почему ЕС может вообще закрыть свой рынок для многих товаров из США — квоты у них, понимаете ли (даже друг от друга), Китай сидит за забором двухзначных пошлин (сначала он, бедный, приходил в себя от культурной революции, а теперь что?), ворует технологии, играется с курсом юаня. И получается, всё за счёт американского налогоплательщика. А демократы ещё и нелегалов просто загоняют в Америку на велфер — избиратели же нужны! Вот это всё Трамп и разгребает, а экономика от этого растёт, и безработица минимальная за сколько-то десятков лет.
    Не говорю уже о накопившихся врешних опасностях. О С.Корее и Иране, которые за 8 лет Обамы практически создали ЯО, и про моё скрепанутое отечество, которое за это время вообще о..ело. В 2008 можно было всю эту малину разогнать. Нет, «перезагрузка» с нами, высокодуховитыми, «сделка» с Ираном (вообще-то это называется «сговор»), а на аппетитного хомячка вообще глаза закрывали. Но, если закрыть глаза, проблема не испаряется.

  31. Алла:

    Volodymyr:
    Згодна. Чекаємо.

  32. Volodymyr:

    То Алла: Июль 7, 2018 в 20:54 Не все так рожево, як у Вас сказано. На цій неділі тільки отримав листа з повідомленням, що підвищено податок на мій дім, тобто на одиницю оподаткування — територія з 77,271 до 92,72 долл, +15,449, а все, що на території з 99,238 до 124,355, +25,117, тобто одиниця оподаткування піднялась на +40,566 дол. Думаю, шо мій наступний платіж буде «трохи» більшим за попередній, хоча і попередній мені не дуже подобався, а ви про зниження податків. Про інше мовчу, бо не володію достатньо інформацією. Думаю, що Андрій володіє більшим обсягом знань з цих питань, то і розкаже Вам (і нам теж) більше.

    • Andriy Moderator:

      Вообще-то это ОЧЕНЬ большая тема.

      Каким боком персонально Трамп к снижению налогов — совершенно непонятно. Ну кроме того, что он приписал их себе в достижения.
      Налоговая реформа «при Трампе» — работа Конгресса, причем снижение налогов — повестка дня республиканцев. Налоги уже снижали при младшем Буше, «временно», до 2010 года, потом продлевали на 2 года, а потом сделали постоянными при Обаме. Демократы как всегда были недовольны, что больше всего выиграли богатые (ну а как иначе, если бедные налогов не платят?). Но при Буше (и продленные при Обаме) снижение налогов было серьезное и ощутимое.

      Недавняя налоговая реформа снизила налоги для бизнесов (и эти разговоры уже шли очень давно, что 35% налог на прибыль слишком много и нужно как-то иностранные прибыли американских компаний возвращать в страну). Побочным эффектом этой реформы были изменения для физических лиц, но временные, до 2026 года. Изменения для физических лиц вообще очень спорные — одной рукой дали, а другой тут же забрали. Ну например, увеличили standard deduction c $12700 до $24000 для семейных (это необлагаемый налогом доход), а другой отменили персональные вычеты по $4150 на человека. Семья из 4 человек тут же платит налоги с дополнительного дохода в $5300. Многие вместо standard deduction брали itemized — списывали с дохода местные налоги, проценты по ипотеке, благотворительность и т.п. При новом standard deduction списывать смогут только те, у кого ОЧЕНЬ много есть списывать. У меня например вот здесь добавилось еще где-то $3-4K налогооблагаемого дохода. Мы еще посмотрим в конце года что скажут благотворительные организации, пожертвования которым в прошлом году можно было списывать с налогов а в этом году реально мало кто сможет что-то списать.
      Это основные изменения. Ну еще немного снизили налоговые ставки, но это реально мелочи. Еще увеличили выплаты на детей (кстати при Буше их тоже увеличивали). Я пересчитал налоги прошлого года по новым правилам и у меня получилось чуть-чуть меньше (практически незаметно) налогов за счет именно детских денег. То есть видится мне, что в основном в выигрыше от этой реформы именно те, у кого доход очень маленький и они налоги не платят, зато теперь будут получать еще по $1400 на ребенка не платя никаких налогов (за счет кого?).

      Ну и наверное в самом верху шкалы доходов тоже что-то выиграют за счет снижения налоговых ставок. Это у кого ОЧЕНЬ много доходов и разница между 39.6% и 37% дает ощутимые суммы.

      Но опять, это все работа Конгресса, основная цель — снижение налога для бизнеса, налоги для физических лиц — компромисс с демократами. Трамп тут не лежал никаким боком. То, что у вас налоги на недвижимость изменились — это все местные, калифорнийские дела. У меня тоже налоги на дом растут каждый год, правда они у меня сильно меньше калифорнийских.

      Это все ну ОЧЕНЬ кратко.

  33. Алла:

    Andriy Moderator:
    Спасибо за подробный разбор. Если честно, я не очень вникала в налоги для физ. лиц, для меня налоги на бизнес — главный показатель вменяемости налоговых изменений. Куда делась безработица? Вы согласны, что она сейчас минимальная?

    • Andriy Moderator:

      «Куда делась безработица?»

      Конец экономического цикла! Сколько я раз повторял, «экономические циклы»? Такая же минимальная безработица была и в 2008-м и в 2000-м.

      • Andriy Moderator:

        Да, вдогонку — практически все та же минимальная безработица была еще до избрания Трампа, если что.

        Мне просто интересно, когда (не «если» — «когда», она неизбежна) наступит рецессия, кому ее запишут в «достижения»?

  34. pan_futiy:

    Интервью с Куртом Волкером, спецпредставителем Госдепартамента США по вопросам Украины

    https://ostwest.tv/news/intervyu-s-kurtom-volkerom-spetspredstavitelem-gosdepartamenta-ssha-po-voprosam-ukrainy/

    ВОЛКЕР: … я думаю, что американские медиа поспешили с историей о возможности признания аннексии Крыма. Белый дом высказался в дальнейшем очень ясно – советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон и пресс-секретарь Белого дома Сара Хакаби Сандерс прояснили, что США не планируют признавать российскую аннексию Крыма. Так и следует понимать американскую позицию.

  35. pan_futiy:

    Флагман 6-го (Средиземноморского) флота ВМФ США командный корабль «Маунт Уитни» вошел в воды Черного моря для участия в совместных учениях с ВМФ Украины Sea Breeze-2018. Об этом сообщается в твиттере https://twitter.com/USNavyEurope командования 6-го флота.
    Накануне для участия в тех же учениях в Черное море вошел американский эсминец USS Porter, оснащенный управляемыми ракетами.

  36. Алла:

    pan_futiy:
    Подготовка к встрече с мелким серьёзная! Трамп, Трампушка, Трампняшенький, не подкачай! Размажь наше ЭТО по красивому ковру… вместе со всей этой бензоколонкой… люди, вы не представляете, насколько у нас всё безнадёжно!

  37. Skydiver:

    Norfolk:
    Июль 7, 2018 в 00:59
    Хуйло , вдруг предложило «бороться с киберпеступностью сообща», т.е., с мокшандией вместе «в едином порыве»- на воре и шапка горит…. как с терроризмом где Хуйлу выгодно
    ___________________________________________________________
    Зная хуйлопитека, это может значить только одно — скоро мир ждет волна кибератак

  38. Volodymyr:

    То Andriy Moderator: Июль 8, 2018 в 02:46 Дякую за пояснення. Згоден про Каліфорнійські податки. Тікають у сусідню Неваду багато, житло вдвічі дешевше, податки нижче, от з погодою там «трохи» не так, як на узбережжі Каліфорнії. Та і сама Каліфорнія дуже різна за кліматом. Вибачте, що не в тему.

  39. David:

    Старый марамзатик вообще ничего не решает, решают Пенс и Болтон, еще Мэттис, клоуна же высылают на сцену стэндапить. То, что он говорит, да, это позиция респов, другой вопрос, что такая политика может и хорошая для Америки и консерватизма, но она опасна для мира, для Европы и бывших постсоветских стран. Глобалисткая политика Обамы-Клинтон нам всем выгоднее была бы, потому что с русскими особо переговоров не вели, а душили санкционно. Респы хотят сделки в стиле Рейган-Горбачев, да только перед ними не Горбачев. Сомнений в том, что Трамп работал на Путина и гебешники ему помогали, нет, слишком много фактов говорят. Но Америка этим-то и сильна: она обернула ситуацию в свою пользу, ведь именно республиканцы Коми, Розенстайн, Сешнс, Мюллер, Рей начали и ведут сейчас расследование по Рашагейт. Этим они крепко держат Трампа за яйца и используют его по полной. Они устранят его, когда будет выгодно Системе. Никсоновское расследование 2 года шло, а мюллеровскому только год исполнился.

  40. pan_futiy:

    Трамп: Германия является пленницей России
    https://www.svoboda.org/a/29356808.html

    Германия является пленницей России из-за проблемы нефти и газа, заявил президент США Дональд Трамп в Брюсселе перед началом встречи с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом. «Я думаю, что НАТО должно рассмотреть этот вопрос», – заявил президент США.

    Трамп заявил: «Как вы можете быть вместе, когда одна страна получает свою энергию из страны, против которой вы хотите защититься?.. Они просто делают Россию богаче». Затем Трамп сказал Столтенбергу: «Германия, насколько мне известно, является заложницей России, потому что она получает большую часть своей энергии из России» – и попросил Столтенберга «объяснить это».

    Столтенберг ответил, что «иногда бывают разногласия и разные взгляды», и отметил, что «несмотря на разногласия» НАТО собирается объединиться «для защиты и защиты друг друга».

    Трамп напомнил, что «бывший канцлер Германии является главой трубопроводной компании, поставляющей газ… Вы ответьте мне, это уместно? Я жаловался на это с того момента, как я сюда попал», – заявил Трамп.

    Трамп призвал НАТО рассмотреть вопрос о «Северном потоке-2» — проекте, который будет поставлять газ из России в на север-восточное Балтийское побережье Германии, минуя такие страны, как Польша и Украина, и удвоит количество газа, которое Россия может отправить непосредственно в Германию. Вашингтон и некоторые страны Европейского союза выступают против этого проекта, предупреждая, что он может дать Москве больше рычагов влияния на Западную Европу.

    «Германия полностью контролируется Россией», – сказал Трамп, поскольку получает от 60 до 70 процентов своей энергии из России по новому трубопроводу. «Вы говорите мне, уместно ли это, потому что я думаю, что это не так», – подчеркнул американский президент.

    «Это очень плохо для НАТО… Думаю, нам нужно поговорить с Германией об этом», – сказал Трамп. «Что касается расходов на оборону, Германия просто платит чуть более 1 процента», – заметил Трамп.

    «Это продолжается уже несколько десятилетий, это происходило и раньше, но другие президенты никогда ничего не делали, потому что я не думаю, что они понимали или просто не хотели участвовать. Но я должен поднять этот вопрос, потому что считаю, что это очень несправедливо по отношению к нашей стране, это очень несправедливо по отношению к нашему налогоплательщику», – заявил Дональд Трамп.

    Президент США совершает европейское турне, в ходе которого он встретится с главами государств НАТО и 16 июля в Хельсинки с президентом России Владимиром Путиным.

    • Князь Ігорко:

      Пан Президент має добрих радників. З німцями треба говорити саме так, відверто й безцеремонно, коли пора ставити на місце.

Написать комментарий



Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: