Версия номер два (Часть 2)

Последним таким шагом стал указ об отзыве представителей Украины из всех уставных структур СНГ. То есть, идет фактический и практический выход из этой российской, неоколониальной структуры. При этом понятно, что часть публики, завезенной из «залесья» или отравленной московской пропагандой, явно будут противниками Пороха на выборах. Каждый может привести массу подобных примеров, к перечню которых будет безусловно присовокуплен «Минстець», но оказывается, что есть иное пояснение всего этого, не исключающее, а наоборот – включающее приведенное выше определение.

Так, за последние пару дней пришлось пообщаться с двумя людьми, которые сами того не подозревая, натолкнули на новую версию происходящего. Когда она, эта версия, обрела свои очертания, то в нее, удивительным образом, вписалось практически все, включая и то, что выпадало из первого варианта. Кстати, это дало ответ на самый главный вопрос, на который никто даже не попытался найти ответ. Заключается он в том, что за все годы своей каденции Порох не создал своей политической силы. В самом деле, считать БПП его силой, когда в его составе числятся представители древнейшей профессии Найем и Лещенко, просто смешно.

Причем, уже прекрасно понятно, что эта фракция не является чем-то более или менее однородным и жизнеспособным, а Порох так и не выдвинул консолидационного проекта, который мог бы работать на осуществление его второй каденции, а главное – мог бы помочь претендовать на более или менее пристойный результат на грядущих парламентских выборах.

Мы неоднократно поднимали этот вопрос и всегда выходили на ответ, который казался единственно приемлемым. Казалось, что грядут изменения как на фронте, так и в тылу. В ходе этих изменений будет вскрыта агентура Кремля настолько, что это повлияет на ход выборов как президента, так и ВР. Кстати, актуальность этой версии не снимается и сейчас, но есть еще одно фундаментальное объяснение.

Оба наших источника не вызывают сомнения в достоверности информации, а кроме того, они не давали определения новой версии. Просто они излагали некоторые события, будучи объединенными вместе и дали повод выдвинуть четкую версию. Причем, если бы мы ее озвучили именно в процессе общения, то еще большой вопрос, приняли бы наши выводы эти источники, или нет.

Мы предлагаем ее в коротком виде, а наши читатели могут провести разминку для своих мозгов и попытаться самостоятельно рассмотреть все, что мы знаем, с точки зрения этой версии и посмотреть, осталось ли что-то, что в нее не вписалось. Вследствии версия, которая объясняет все собранные факты и устанавливает между ними логическую связь, уже считается рабочей и следователи просто укладывают все имеющиеся факты и ищут те, которые еще не найдены для того, чтобы получить полное описание некого события.

Вот наша версия. Порох изначально не планировал идти на второй срок. Своей задачей он считал сделать изменения в Украине необратимыми и просто переломить хребет совку, который неизменно утягивает Украину опять в выгребную яму империи. В конце его каденции должен быть этот приз. Не важно, кто его сменит, но изменить курс уже будет нельзя.

Но теперь ситуация немного изменилась, ибо Запад связывает изменения в Украине именно с его именем. Его там понимают и главное – ему доверяют и считают игроком – сравнимого с ними калибра, ибо в нашей ситуации, мало кто из ныне действующих мировых лидеров смог бы вывести страну на чистую воду, пройдя между Сциллой и Харибдой.

Кстати, это не кусок нашей версии, а именно то, что довелось услышать из нашего источника. Запад понимает что делать, ибо понимает, что будет делать Украина и это важно не только для Украины, но и для Запада, а главное – там понимают, что Порох способен играть по тем правилам, которые обязательны для самих западных игроков.

Тут отнюдь речь не идет о том, что Порох лично все сделал. Нет, Порох является понятным коммуникатором между Западом и Украиной, которая стремительно набирает политический и военный вес, постепенно превращаясь в некий форпост на краю Западной цивилизации. Размякшие Германия, Франция, Италия и многие другие уже просто не способны противостоять вызовам, которые генерирует Кремль. Это – объективная реальность и она постепенно доходит до всех. Между прочим, это понимание подтвердил и сам Путин, который недавно рассказал, как он хочет «дружить» с Украиной, но ему мешает именно Порох. Другими словами, Путин расписался в том, что Порох, а в его лице – Украина, оказались ему не по зубам. Как утверждал Конфуций: «Если ты ненавидишь – тебя победили». Путин ненавидит Пороха и не скрывает этого.

Те, кто внимательно прочел изложенное выше, теперь могут вспомнить тех деятелей, которые не раз говорили о том, что «Запад устал от Украины», а потом – посмеяться с этих убогих. В общем, скорее всего, Пороху придется таки идти на вторую каденцию, хоть на это он и не рассчитывал.

Такая вот наша версия.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

84 комментария to “Версия номер два (Часть 2)”

  1. Игорь Украина:

    Очень коротко, но понятно изложено. Лично я буду голосовать за того кандидата, которого поддержат Штаты и другие вменяемые страны (можно в неявной, но понятной для нас форме). Если они определились и ставят на Пороха- слава Богу. Останется в этой команде Кровавый Пастор- ещё раз слава Богу. Но повторяю то, что я здесь писал несколько раз подробно: присутствие кого-то типа Юльки, Бойко или Рабиновича во 2-м туре выборов недопустимо, опозорит Украину и «аукнется» нам потом на выборах в ВР.
    Пороху нужен достойный «спарринг-партнёр» для 2-го тура. Если Штаты поставят в этом плане на Вакарчука- это будет неплохим вариантом. Если Автор или наши комментаторы знакомы достовернее с таким «раскладом», поделитесь тем, о чём можно написать для широкой публики.

    • Andriy Moderator:

      Нельзя так. Президента Украины должны выбирать украинцы, а не Штаты. У Штатов свои интересы, даже при самых лучших намерениях. И свое понимание ситуации. Ведь Михо привели в Украину именно с поддержкой Штатов. Так что свою голову надо иметь.

  2. Gala SS:

    Тут в УКраїні починають не хіло рватися пукани. Хтось вже чув про «Петр V»? Замішується не слабенька бадяга і, головне, щоб Пороху вистачило пороху.

    • Станислав:

      Если ему придется (по этой версии) идти на выборы, ему надо уже сейчас серьезно усиливать игру в-короткую, в некотором смысле заняться популизмом. Мне кажется, есть существенные электоральные проблемы/упущения (а значит — и потенциал к улучшению).
      Очень многие (большинство) не понимают «игр в длинную», их надо завоевывать, кмк.

  3. Рубик:

    Да, видимо изначально все,- от блогеров типа Пономаря до президента Украиньі рассчитьівали на более короткую партию с кремлем. Интересно вот что: почему и когда, с какой целью все переиграли на долгую? Хотелось бьі версий на єту тему. Их есть у кого?

  4. Alex Z:

    На том же Цензоре активность троллей против «Пэци» просто зашкаливает. Такого никогда не было. Даже если публикация о погоде, тролли всё равно льют дерьмо на Преза. Само по себе показывает как он стал поперёк горла Лубянской шобле.

  5. Dude:

    Вопрос серьезный, как и сложный. Можно сказать жизненно важный, рубежный для Украины. В версии, кроме темы результата будущих выборов Президента Украины и отношения к этому самого Порошенко, просится анализ или подведение итогов его работы.Понятно , ещё есть время, но то , что Порошенко сделал за всё время после Майдана и чего это ему лично стоило, имеется ввиду какой ценой для себя — никто для Украины в новейшей её истории не делал и судя по всему не скоро сделает. Кто бы это не был. А из тех , кто может повести Украину после него пока нет ясности персоны такого калибра.
    Можно много чего написать по этому поводу и перспективы. Но Президента ни в коем случае нельзя менять. И для Украины и для наших западных партнеров, друзей и для врагов. И соответственно нужно сделать все, что бы он остался, даже если он особо к этому и не готовиться, а просто продолжаетделать свою работу, очень надо сказать не легкую работу по сохранению Украины. PR — это точно не про него, и этот провал чувствуется. Ощущение, что вся эта околополитическая шумиха, рисовки и понты, набор очков для или от электората — все это не для него. Расчёт на его рабочую комманду — может быть, но только с его четкой и жёсткой волей. Битвы впереди ещё предстоят не хилые.

    • Andriy Moderator:

      «Но Президента ни в коем случае нельзя менять.»

      Это в корне неправильный подход. Точно такой, как у северного соседа — «Если не Путин, то кто?». «Есть Путин — есть Россия».
      Кадры нужно растить. На ближайшие выборы Порошенко наверное лучший выбор, но потом должен прийти кто-то другой, возможно, что мы о нем еще не слышали.

  6. Рубик:

    Порох уже давно сказал что идет на второй срок отметив при єтом что никогда в жизни еще не проигрьівал вьіборов если ставил себе такую задачу. Вроде так. Не помню дословно. Когда на кону стоит такое… Вот вас не удивило что страя бабця-инвалид с косой пролетела в 2014 как фанера над Парижем хотя по логике она для украинцев бьіла типа полная противоположность бежавшему Овощу раз он ее посадил и типа популярна раз вьішла с ним на предьідущих вьіборах во второй тур. Но нет. Большая игра есть большая игра.Победил наш кандидат, Порох. С первого тура. Так что все будет окей, ящетаю.)))

  7. Damian:

    Действительно, Порошенко — единственный (Кровавому Пастору оставим пока его нелегкий, но такой необходимый труд), кто может показать такое количество прорывов на благо Украины, что навскидку и перечислить сложно. Поэтому все фейковые рейтинги вызывают не просто усмешку и раздражение, а чувства, вплоть до «глубокой озабоченности», свидетельствующие о том, насколько массированная и серьезная атака ведется как на курс Порошенко, так и на него лично. Совершенно согласен с Автором и комментами корреспондентов о том, что в настоящий момент Порошенко наиболее успешно может справиться с теми вызовами, которые стоят перед Украиной. И, конечно, хочется надеяться, что перечисленные зарубежные партнеры помогут ему более эффективно проводить реформы, которые явно тормозятся реакционными силами. А представители этих сил, как раз, часто и густо фигурируют в упомянутых «рейтингах».

  8. Gala SS:

    Може Порох і не піде на другий термін, то може він тоді нехай м’яко натякне на послідовника)))))) або нехай пальцем на нього покаже. Мені якось пофіг хто при владі, аби вектор руху країни не мінявся.

  9. Gala SS:

    Рубик:
    Май 20, 2018 в 18:55
    …Победил наш кандидат, Порох. С первого тура…
    ===
    мені на роботі один «політолог мєстного разліва» пояснив чому Порох виграв в першому турі
    — так що порох обіцяв про закінчення війни?
    — а що?
    — шо він її закінчить за чотири години
    — та нє. За 4 дні.
    — за чотири години!!!! відео глянь. А шо це означає?
    — і шо?
    — А те що перемогти за 4 години не можливо, а от ЗДАТИСЯ якраз. Порох обіцяв здатися Путіну а не воювати з ним. А народу війна не потрібна була а він шоколадний барига нас всіх «кинув».

    «Я плакаль» (с)

  10. Микола:

    Дай Боже, щоб Порох виграв на наступних виборах. Або виграв його повний адепт і наступник. Такого (хто переміг би на виборах) я не бачу.
    Можу сказати тільки одне. Йуля має свій електорат, особливо у селах, де хвермери (певний прошарок) дуже бояться ринку землі перш за все через корупційні схеми її отримання для господарювання.

    Буваючи у мами в селі на Полтавщині інколи буваю в шоці від дій місцевого рукаводства і тупизни громади. У тому числі і від висловів хто і чому винен.

  11. АНТ:

    «…Путин ненавидит Пороха и не скрывает этого….
    Пороху придется таки идти на вторую каденцию, хоть на это он и не рассчитывал…»
    Может это все игра словами? Где же брать другого президента Украины у которого несколько заводов в РФ?
    Хочется спросить у автора его мнения насчет подозрительно непонятных назначений в силовых структурах, НБУ, судах, борьбой с коррупцией? Человек, который не собирается идти на второй срок, вряд-ли выстраивал бы так аппарат управления страной.
    Всю информацию мы не знаем о Порошенко, да и не узнаем ни когда, наверно, поэтому лучше оценивать по делам и по результатам.

    • Andriy Moderator:

      Ага, вот и тролли объявились. Им там со стороны лучше знать, какие назначения должны быть. В общем хорошо рвет, надо брать.

    • Руслан:

      Любезный, внимательно читайте Конституцию. Сфера ответственности Пороха — оборона и международная политика все остальное от лукавого, то есть Парламент.

  12. Віктор:

    Я очень сочуствую Петру Алексеевичу…волосы седыми просто так не становятся…
    А ваша версия очень крепкая!

  13. Рубик:

    Антиколорадос, то есть вьі предпологаете что президент Порошенко в августе 2014 понял что ему придется идти на второй срок?
    Но я имел в виду скорее почему так долго душат финансьі и єкономику рф и отдельньіх ее граждан. Изначально наши трубили что єто легко и просто, теперь же вообще берет сомнение возможно ли єто без ємбарго на нефть и газ.

    • anti-colorados:

      Нет, тогда закончилась короткая игра и началась длинная. Вы же об этом спрашивали?

    • Демонтаж залишків імперії не може бути швидким з огляду на безпеку. Як не був швидким демотаж СРСР.

  14. Gala SS:

    Andriy Moderator:
    Май 20, 2018 в 19:03
    Преемник — это по-мордорски. Нам такого не надо.
    ===
    Ну я тут, чисто, його думкою цікавлюсь про майбутнього президента. Хто б його про це спитав на наступній прецусі?

  15. Михаил:

    Впервьіе не соглашусь с автором. Возможно он делает все чтобьі в случае проиграша не пришлось покидать страну. Просто его методьі отличаются от популистов. Он дваждьі в месяц ездит к людям на встречи. Притом єто только на вьіходньіх. Очень показательньім есть отношения Кернеса и остальной местной власти. Кто предполагал премьерство Гроймана? И еще много людей которьіе пришли вместе с ПАП. А на вьіборьі я думаю делается ставка на мажоритарщиков. Около 100 депутатов будут от БПП еще 50 будут ситуативно голосовать. Очень показательньім есть плач Оппо и даже НФ что им на вьіборьі денег никто не дает. Єто гораздо значимее, чем Муся и Лещ в фракции Бпп

  16. Победа в войне, на худой конец активная фаза с явными результатами консолидирует лекторат лучше всего. Думаю на это и расчет.

  17. Леонид:

    Версия вполне жизнеспособна. Сейчас Алексеевич как бы не думает о предвыборной компании, он понимает, что еще не время. Все эти рейтинги — придорожная пыль. Пусть начинают «вскрываться» все эти Юльки-пульки, Рабоновичи и прочая шушара. Когда Порох всупит в реальную борьбу, ходы у него будут такие, что мало никому не покажется. Тем более, что играть он будет не сам — ему бедет на кого опереться, команда гроссмейстеров у него есть (я не имею в виду всю эту срань из БПП).

  18. Анатолій:

    Штати так не працюють. Все вирішуватиме виборець в Україні. Кого виберуть, з тим Штати і працюватимуть.

    Доведено Януковичем.

  19. Рубик:

    А вот в 1991 году в Киеве и еще в столицах десятка республик-колоний придавленьіх мордорской пятой кремля и в странах Варшавского договора сидел и правил московитский наместник. Красная хунта владела ТВ, печатала каждьій день что хотела в газетах. Помогло єто им? Так что вариант Б есть всегда. В смьісле, нет рф — нет проблемьі с проєрєфской консервой-президентом, типа старой бабци шо жарит сьірники в день кондитера и просит Пороха оставить пост президента. Єто ж надо так рекламировать действующего президента, подтверждая что он как кость в горле нашим и кремлевским мразям-ворам.

  20. наташа:

    Пороху нужно на второй срок, иначе стране капец. Нужно продержаться еще 5 лет, чтобы Украина глубоко пустила корни в Европу, чтобы наши совковые люди ушли в небытие. Еще не все реформы проведены у нас, чтобы бизнес играл по нормальным правилам, медицина, школы, всего очень много, что нужно сделать для будующих поколений, заложить хороший фундамент. Есть опастность, что все его начинания могут пойдут прахом.

  21. АнтонОвич:

    «В конце его каденции должен быть этот приз.» — як варіант — оголошення воєнного стану (хай навіть на певній території і на певний термін); як результат — неможливість виборів. І ще родзинка — можливість ліквідації політ. партій та ГО, що загрожують суверенітету держави (Ст.8 ЗУ «Про правовий режим воєнного стану»).
    Можна добряче прочистити неньку від всякої нечисті, хоча є й декілька ризикованих ситуацій.

  22. Игорь Украина:

    Andriy Moderator:
    Май 20, 2018 в 20:03
    «Нельзя так. Президента Украины должны выбирать украинцы, а не Штаты. У Штатов свои интересы, даже при самых лучших намерениях».
    Андрей, я как раз выбираю Президента СВОЕЙ СТРАНЫ так, как я считаю нужным. И ни разу за 27 лет участия в выборах не ошибся. Речь не обо мне и не о Вас (Вы не гражданин Украины, как я понимаю). Речь о «массовом избирателе», который и формирует %%, если не подтасовывать результаты выборов.
    Повторяю: я за поддержку, а не за «выбор» Штатов и я не против Пороха. Я против того, чтобы любое парашное говно имело бы возможность попасть во 2-й тур. При наличии ОБОИХ проукраинских кандидатов во 2-м туре мы как-нибудь сами разберёмся, за кого из них проголосовать.

    • Andriy Moderator:

      Как это не гражданин? Меня вроде никто не лишал. 🙂

      Я имел в виду не соображения о втором туре и достойных кандидатах, а мысль, что вы поддержите того, кого поддержат Штаты. Вот с этим я резко не согласен.

  23. Рубик:

    Анатолiй, а может вот поєтому oдна старуха раскрьівшая давеча нам, простьім смертньім, рецепт древних сьірников и сделала все чтобьі даже случайно не вьіиграть вьіборьі 2014, чтобьі штатьі с ней не начали активно работать. )))

  24. Андрій Дар:

    Згоден з Автором у тому, що Порошенко узяв на себе роль «камікадзе», і з криком «банзай»… дуже швидко виявив, що немає поруч тих, на кого він може абсолютно покладатися, тільки гадати з більшою чи меншою ймовірністю, яка людина — не агент фсб.
    Згадаємо його «дивні» призначення, особливо на початку його каденції. Літо 2014 року — Гелетей на посаді Міноборони. Всі знали, що він не справляється, але була висока ймовірність, що він не працюватиме проти України, і це стало вирішальнти для його пртзначення на цей пост. Як тільки вдалося знайти більш підходящу людину, що відповідала тому ж критерію — Гелетея замінили на Полторака.
    За цим же критерієм (НЕ крємлєагент) — призначений Стець (пресловутий Мінстець).
    За цим же критерієм -Луценко (генпрокурор).
    Маємо ще критерій, — проти кого найбільше «топлять» кремлівські тролі. зокрема, на сумнозвісному Цєнзорі?
    Та же трійця — «Шоколадний Барига, Мінстець, Алкаш Югик».
    Співпадіння?? Не думаю!

    У мене багато питань до роботи Мінінформполітики.
    Багато (було) питань до роботи НБУ з Гонтарєвою.
    Але.
    Зараз НБУ працює як годинничок.
    Мінінформ, Генпрокуратура, суди з їх оеформою — ? Що з ними, і яка тенденція?
    Мождиво, шановний Автор, можливо, окремою статтєю, розкаже, особливо про суди, де він має компетентність — що з ними зараз відбувається?

    Так от, Порох-камікадзе… В 2014 році, виявив, що все набагато гірше, ніж він думав. Тому, в своїх діях, він переніс акцент не на «лругий термін», а на термінову боротьбу, у властивому йому аппаратному довгому стилі. І тільки зараз прийшов час видихнути, і подумати про другий термін президенства, так чи ні.

    В мене дуже багато питань до Президента про його МЕТОДИ роботи, але набагато менше питань щодо ДОСЯГНУТИХ ним на сьогоднішній день РЕЗУЛЬТАТІВ.
    І, мабуть, це і є резюме моїх думок.

    • Andriy Moderator:

      Нужно еще понимать, что Порошенко не решает единолично назначения даже там, где это его право назначать.
      Все назначения, ну кроме того чтобы не был врагом, еще и результат компромиссов в подковерной борьбе. А то что там жестокая подковерная борьба я более чем уверен.

  25. Володимир В.:

    Если посадят человек 5 хотя бы из высших ешелонов власти желательно из БПП тогда будет шанс а так сомневаюсь. Не видно борьбы с коррупцией так ловят отпустят… Ефремов уже сколько под следствием а Кернеса Добкиных Вилкулов когда??? Петр сам говорил реформы делаються за три месяца или не делаются вообще. Прошло больше времени не видно что бы мы начали искоренять коррупцию просто поменяли людей на потоках. Порох сделал много но думаю недостаточно что бы быть уверенным во втором сроке. Много людей не понимают игр в долгую им надо все сразу как обещают популисты. А то что во время войны пенсии платят без задержек как должное на вопрос а могло быть намного хуже вы не думали не понимают. Надо показать реально быстро и ясно какое то достижение немного времени совсем осталось но еще оно есть. Надеюсь.

  26. Добрый день Панове! Простите не в тему, но очень волнует. Поступают данные, что мокшане наращивают силы в Азовском море за счёт ЧФ, каспийский флотилии и даже БФ. Но я не вижу вменяемой стратегии с нашей стороны. Они нам просто закроют азовское море. Может у кого есть какая либо инфа по этому вопросу? Спасибо.

    • Володимир В.:

      Думаю пролив и так закрыт для нас надо копать на перекопе канал и сделать крым островом другого варианта проводить суда с Азова в Черное нету там расстояние всего ничего за год полтора управимся с мостами и прочим счет потом предьявить Рашке т. к. Мы сделали это вынуждено. Незнаю почему еще не начали строить хотя слухи ходили давно. У них пуканы порвет от злости.

  27. Рубик:

    Гонтарева, Луценко, Гелетей, Гройсман не правильньіе типа чиновники. Вечно вот всем украинцам что то не так. Всем что то не єдак. Вот говорят «Победителей не судят». А я, думая о Порохе перефразирую «Победителей-развалителей рф не судят».

  28. николай:

    В Украине очень негативный общественный фон, который создаётся запуском слухов, я ни разу не видел чтобы слухи подтверждать, но осадок остаётся. Оценки работы президента низводятся до уровня личных оскорблений. Для победы придётся менять фон на подъем.

    • Володимир В.:

      Согласен. Многие не понимают что мы удержали Украину и сейчас начинаем рости развиваться. Захвати пуйло области которые он планировал все было бы очень печально. Войну не Порох начал но мы ее закончим на наших условиях.

  29. Игорь:

    Версия интересная.осмелюсь предположить, что он может взять тайм-аут для создания новой партии, с которой можно сделать очень многое.ведь не секрет, чтоВР работает от хороших пинков,а принятие жизненно важных законов,способных двигать страну в нужном для нас направлении безотлагательно.имхо в принципе можно выбрать Яценюка.Турчинов бы вполне справился тоже.не знаю как оно будет, но сколько сил положил Петр Алексеевич,я не думаю, что он остановится на пол пути, не того замеса этот человек

  30. АНТ:

    «Сфера ответственности Пороха — оборона и международная политика все остальное от лукавого, то есть Парламент.»
    Ха-ха.Вот рассмешил.. а Парламент (ВР на всякий случай) это блок петра порошенко(БПП). Если вы мне не верите приведите пример, что было принято без БПП.

  31. nik_nik:

    Автор изложил очень интересную версию. Поддержу предположение что Порошенко не собирался на 2-й срок. Это чевство постоянно преследовало. И постоянно преследует ощущение что президент не все доделал что запланировал. И поэтому лично у меня есть предположение такого рода — суть не просто в необратимых изменениях. Берем на заметку что Порошенко при всех но и злопыханиях посторил очень устойчивую корпорацию производственную (это важно- производственную). Корпорация построена (покрайней мере внешне так кажется) как самодостаточная единица которая будет функционировать при смене управляющих лиц любого уровня и не «сойдет с пути». Сответственно (беря во внимание государство=корпорация) задача стоит запустить систему при которой функционал будет работать в нужном направлении не зависимости от того кто держит булаву или машет карточкой для голосования под куполом.

  32. Андрій Дар:

    Парламент — це колективна відповідальність.

    «Если вы мне не верите приведите пример, что было принято без БПП.»
    — Наведіть приклад, що в парламенті було прийнято САМИМ БПП.

    Тут у нас прийнято спілкуватися чемно та на «Ви», Ваш панібратський та легковажний тон дещо коробить.
    Будьте чемним та поважним, пане АНТ.

  33. ЮрийС:

    АНТ:

    Май 20, 2018 в 22:10

    «Ха-ха.Вот рассмешил.. а Парламент (ВР на всякий случай) это блок петра порошенко(БПП).»

    Тролль, ты не туда попал.
    Тут уже был на днях аналогичный «вомбат».
    Как говорил уважаемый ПТН-ПНХ:
    «не отправится ли тебе на вторую часть моего ника».

  34. ЮрийС:

    Не в тему, но приятно.

    Британия не продлили закончившуюся визу
    Роману Абрамовичу, не попал бедняжка вчера на финал Кубка Англии, где его Chelsea победил Manchester United.

  35. грек- харьковский:

    Тут некий достойник пугает нас закрытием Азовского моря.
    А что оно уже не закрыто? Чем БосфорНа прошедших выборах отличается от Керчь-пролива? Да и конструкция моста подозрительно подходит для блокировки.
    А теперь о главном.
    На прошедших през выборах .был явный договорняк ( но без Юли) о выборе легитимного преза от Майдана и непременно в первом туре (время не ждало).Самоуверенная Юля совершила ошибку, переоценив свое значение в Батькивщине. Это подтвердили дальнейшие выборы в В.Раду. Фактически победителем стал Народный Фронт (осколок «Батькивщины»,по сути Яценюк со товарищи)
    Думаю на сей раз евро реформаторы шутки шутить не будут —
    будет новый «договорняк» (или как хотите), но уже с привлечением ресурса Ю.В. Теперь спешить не надо и во второй тур не должны попасть ни при каких раскладах заразные раша-реваншизмом рыго-осколки. Но договорняк, как говорится -под стенограмму.

    • Где когда я кого пугал? Вопрос весьма актуален сейчас судоходство не перекрыто но его пытаются ограничить. А это порт Мариуполя в первую очередь и да канал на перекопе не вариант там даже, «суэцмакс» не протянешь. Главное нет программы строительства флота для азовского моря. Про Босфор вообще не понял.

  36. Андрій Дар:

    Andriy Moderator:
    Май 20, 2018 в 22:46

    Так, це безумовно. Це неминуча складова в будь-яких керуючих системах.
    Якщо казати більш загально, то ця внутрішня боротьба, за оцінкою ефективності роботи системи, може бути як позитивним чинником, що підвищує якість віхідного оезультату роботи такої системи, так може бути і негативним чинником.
    На таку систему, незалежну від персоналій, вказав вище nik_nik Май 20, 2018 в 22:36.
    Можливо, й Порошенко теж розуміє цей принцип й намагається його реалізувати, в деякій мірі.
    Це дуже складна задача — бо система дуже інерційна, й навіть максимум зусиль потребують певного чималого часу для повороту такої системи на інші принципи.
    І тут уже робота і кожного члена суспільства, і нас з вами.

    • Andriy Moderator:

      Да. Но в данном случае дело доходит до экстрима. Порошенко пришел без своей команды, без партии. БПП — это скорее даже не его проект, а сборище тех, кто хотел ВНЕШНЕ ассоциировать себя с Президентом, скорее даже созданное не по инициативе Порошенко или по крайней мере как вынужденная мера.
      В Раде, да и в органах власти до сих пор (а тем более в 14-м) более чем достаточно тех, кто если не открытый враг Украины, то имеет собственные интересы, не совпадающие с интересами Украины (как Коломойский например). И если пойти ва-банк против всех, то съедят. Как Юшенко — посадили в уголок свадебным генералом, а все решения принимались совсем другими людьми. А если и после этого будет трепыхаться, то может оборваться трос лифта, отказать тормоза у автомобиля, самолет попасть в стаю замороженных индюшек…

  37. ЮрийС:

    Andriy Moderator:

    Май 20, 2018 в 23:01

    Поняли, поняли. Спасибо.

    Andriy, кстати Маск презентовал новую модель — Model 3 AWD, полный привод, пробег от одной зарядки — 500 км, максимальная скорость — 250 км/ч, разгон до 96 км/ч за 3,5 сек.
    Цена правда веселая — 78К $, но процесс идет, надеюсь лет через 10, а то и раньше будет раза в 2-3 ниже.

    • Andriy Moderator:

      Там нет Ничего такого, чего не было бы в Model S, только меньшего размера и несколько дешевле.

      Писал-писал большой ответ, потом решил, что не будем опять разводить дискуссию.

  38. Анатолий:

    Я просто не вижу, за счёт чего, ПАП собирается выиграть следующие выборы президента Украины.
    Иногда так бывает в футболе. Видишь, что команда старается, но выиграть матч не может и усиления (замены) нет. Тактику менять? Так исполнители нужны другие. А их на скамейке нет.
    Сейчас, больше похоже на то, что ПАП даже во второй тур не выйдет. Это не будет позорным поражением, как у Ющенко, но….

  39. Прохожий из ФРГ:

    К слову, один из «фантастических» вариантов дальнейший развития на оккупированных территории ЛНР и ДНР мне подсказали старые «знакомые аналитики» из Израиля.
    В этих структурах прорабатывают все возможные и не возможные варианты развития дальнейших ситуаций в мире.
    Там служат умные люди.
    Так вот Кремлевская мафия никогда и не при каких условиях не согласиться и не потерпит выход Украины из поля своих интересов. Для неё это смерти подобно.
    Они пойдут на любую низость ради этого, вплоть до физического устранения, любого неугодного и не сговорчивого.
    Петр Порошенко многое сделал для Украины и даст Бог сколько ещё сможет сделать.
    Его поддержат СБУ и ВСУ а вот ВР это дистанционная мина замедленного действия + Украинские СМИ и другие нехорошие излишества!

    Кремль может легко подготовить на этих территориях «Правительство Украины в изгнании»
    Из чулана вытащат уже порядком подзабытого Витю Януковича, почистят Игоря Коломойского ну и Ринат Ахметов в тех краях как сыр в масле. То есть нужные финансы для постановки пьесы имеются.
    Добавьте к той компании бабушку Юлю, Гену Корбана, и серую кремлёвскую мышку нарушку Мишу Зурабова.
    «Атаманы» Донецка и Луганска по приказу из Кремля встают под знамена «прогрессивной новой Украины» — и сильвупле авек плезир гнойник превращается в чирий.

    Враг не дремлет, враг подлый и коварный. А мировое сообщество к сожалению как и прежде переместит язык в область ануса и будет вещать от туда о своей глубокой озабоченности.
    Слишком многое сейчас если не все решают очень большие деньги.
    Так, что проблема скорейшего силового возвращения этих областей в состав Украины для Порошенко — вопрос номер 1.
    Удачное проведение военной операции навсегда научит многих держать язык и эмоции за зубами!

  40. Игорь Украина:

    Andriy Moderator:
    Май 20, 2018 в 22:36
    «Как это не гражданин? Меня вроде никто не лишал». 🙂
    Вот и хорошо, что достойные люди сохраняют гражданство Украины.
    Но я ещё раз предостерегаю всех участников форума от оптимизма по поводу результатов выборов, и особенно их 1-го тура.
    Мне приходится слышать от людей, которые «в теме» несколько другие прогнозы, чем те, которые мы здесь обсуждаем и которым я лично был бы рад. Возможный реванш парашных сил- это не страшилка, а суровая реальность.

  41. Вася Пупкин:

    Главная проблема Порошенко -это не баба Жуля или дебил Гриценко, его главная проблема на выборах — вор и жулик Аваков, работающий скрытно и уже в открытую против него. Аваков поддерживает через подконтрольные ему СМИ ( в том числе, что обидно — бюджетное общественное телевидение где директором работает шестерка Авакова — Аласания) всяких уродов типа Наливайченко, «антикоррупционеров» любых мастей и вонючести — от Шабунина до Найема.
    Планирует ли редакция ЛО цикл статей про вот таких козлов , как Аваков, которые мешают нам жить — причем без кавычек?

  42. Ruslan Kadylak:

    Я думаю що Порошенко свідомо «запоров» свою інформаційну політику. В нього було два варіанта: перший — це відбиватись від фейків, другий — йти в наступ.

    Перший варіант завідомо програшний, так як реагуючи на фейки, ти опускаєшся до рівня «не дорогеньких» журнаглістів і приймаєш правила їхньої гри. Це програшна позиція ще й тому, що «зрада» об’єктивно набагато краще продається — всі памятатимуть фейк, і ніхто не памятатиме твойого виправдання…

    Другий варіант теж поганий, так як це не робота Президента контролювати пресу. Його зразу, і не безпідставно, звинуватять в утисках преси, диктатурі, узурпації влади, і т.д., і т.п…

    Варто відзначити, що любий з зазначених варіантів відбирав би в Президента масу часу і здоров’я на боротьбу з вітряками. Тому він вибрав третій варіант — до пори до часу повне ігнорування продажної медіа, і використання зекономленого часу на щось не в міру корисніше. Такий, на перший погляд, інфантильний підхід має під собою міцну логіку:
    1) Навіщо воювати в умовах де не можна виграти?
    2) Навіщо воювати самому, якщо краще з союзниками?
    3) Краще витратити цей час на якісь реальні досягнення, що стануть інформаційною зброєю в майбутніх баталіях.
    4) Реальні досягнення залучать на твою сторону активних і думаючих громадян, на зразок шановних дописувачів цього сайту.
    5) Також, така тактична пауза дозволяє виявити рашистські консерви, які від безнаказаності втратили всякий страх.
    6) І як бонус, дозволяє ширшим верствам населення до гикавки наїстися зрадою і популізмом.

  43. volodymyr:

    Скільки людей, стільки ж і думок. Час все розставить по місцях. Думаю, ще не час прогнозувати, дуже багато невідомих величин у цьому рівнянні.Я за Порошенка, але проблема звикання до влади за довгий час нікуди не ділась.

    • Евгений О.:

      Звикання, то буває. Але мені, наприклад, попадались в житті люди, для яких домінантою був завжди результат. А зовмім не власне его.
      Такі персони завжди планують діяльність на досить довгострокову перспективу. З відповідним результатом.
      А щодо звикання до вдади, то, як менв здається, це досить таки вигідний зовсім не нам штамп, що досить умпішно замтосовується при форматуапнгі вати різного сьупеню щільності.

  44. оb:

    Під час візиту в США в інтпрвью американському каналу на питнання навіщо вам все це потрібно? Президент відповів — Я хочу бути батьком — засновником держави. Жодне укросмі не процитувало це інтервью.

  45. gal:

    У меня на это мнение с другой стороны, Меня интересует отношение окурка к Порошенко, Мы не на секунду не должны забывать о ментальности чекистов, Для них не существует понятия ВРАГ в нормальном понимании, Мы все видим как они финансируют и поддерживают любые экстремистские движения в мире да и у нас тоже, Для них по барабану, правые или левые! Главное управляемый ими хаос, Но есть область где они бескомпромиссны! Это понятие предатель! К этому понятию Порошенко в глазах окурка пошел именно с августа 14-го, Это Мазепа для Петра! У нашего нет шансов уже как то спрыгнуть, Он в зоне прямой угрозы, Будет он у власти или нет, Единственный выход, довести начатое, Не надо спорить что строит Порошенко, Еще не решен вопрос о государственности, без этого все остальное пыль,

  46. Natalia Moder:

    Да, Запад поставил на Порошенко, как на наиболее умного, вменяемого, организованного, образованного и т.п. из нашего украинского политикума. И он ОБЯЗАТЕЛЬНО пройдёт во 2-й тур и победит, при поддержке Запада, конечно. Какая будет это поддержка — мы пока не знаем, но она будет такая, что они подыграют Пороху либо вооружением либо «планом Маршалла», который уже «на мази».

    Тупая звезда «у лабутенах из змеиной кожи» никак не поймёт, что на Западе она давно уже «збитая лёччица», а потому, никакой поддержки ей от Запада не будет в виду её приближённости к хилому, тщедушному кремлёвскому телу. Ну, разве только её заказные, проплаченные статьи, которые уже начинают появляться и на Западе. Это бы ещё дошло до её болезного лохтората: за неё можно не голосовать, совсем, она никогда НЕ выиграет у Пороха потому, как кишка тонка, а её скандалы на ровном месте «в общей песочнице», куда она уже давно ходит, и постоянно, извините за натурализм, и по малой и по большой нужде — это уже просто за гранью цинизма!

    Есть ещё один Игрок, на которого поставил Запад, и мы его хорошо знаем. Это Яценюк. Он постоянно сейчас мелькает за Кулисами Большой Политики. То в Вашингтоне появится, то ещё где-нибудь, на каком-то экономическом форуме, ведь, это его конёк. Я думаю, что после Порошенко Президентом будет Яценюк, ну, или, в крайнем случае, Турчинов. Эти мужики, включая Порошенко, крепко доказали/показали — на что они способны. Удержать Украину в феврале — марте 2014г. не было никаких сил и возможностей, но они доказали обратное!

    Никаких новых лиц не будет, т.к. те «новые лица», которые мы знаем, и которые лезут во власть не имея ни малейшего представления о ней, в стопяцот раз хуже «старых». ИМХО.

    • Andriy Moderator:

      Яценюк был камикадзе — сделал большое дело и ушел. Вот только потом были какие-то подозрительные телодвижения, которые испортили все впечатление. Наверное он может еще раз попробовать Премьером, но по моим личным ощущениям это его потолок. На Президента он не дотягивает, это выше его головы. ИМХО.

      А вот что новые лица не появляются — это плохо, очень плохо. Не может человек выскочить ниоткуда и сразу на высшую должность. Он должен пройти всю лестницу. И одних и тех же людей, пусть и заслуженных, выбирать тоже нельзя — тогда уж сразу царем назначить. Нужно готовить кадры, продвигать. Я уже не раз говорил, сейчас в Украине армия — лучший социальный лифт. Лучшие комбаты 14-го становятся комбригами 17-го, а после победы и в большую политику можно.

  47. ЮрийС:

    Andriy Moderator:

    Май 20, 2018 в 23:53

    «Писал-писал большой ответ, потом решил, что не будем опять разводить дискуссию.»

    Согласен, не будем разводить, я просто для информации, вдруг не видели.

  48. Dude:

    To: Andriy Moderator / Май 20. 2018 в 19:59

    Президента нельзя менять сейчас категорически. И он не наверное, а на данном этапе единственный лидер президентского уровня. (ИМХО). И это не как у «северного соседа», а как диктует реальная ситуация в Украине и за её пределами. Не только касаемо мордора.
    Если о набирании опыта его оппонентами / коллегами, то учиться никто не запрещал, но боюсь, что на данном этапе очень много завязано на Президента и много дано авансом под его имя и авторитет на международной арене и под ту политику, которую проводит он в Украине. Те реформы которые начались при Порошенко -ещё далеки от необратимости. Что бы в этом убедиться можно проехать по например Николаевской, Херсонской, Запорожской, Днепропетровской областям и просто посмотреть на лица с наружной рекламы , послушать местные новости, «аналитику» действий и политики Президента, опятьже на городских тв каналах и т.д. Все те «регионалы» , оппоблоковцы, директора крупнейших металлургических заводов, владельцы этих заводов как и достаточно больших капиталов, мэры городов и т.д. уже стоят на низком старте и ждут комманду «фас». Это может быть их последний шанс -реванш. Ставка одна — Украина. И если вы уважаемый модератор хотите убедить меня, что например музыканты и клоуны в это время хотят поучиться работать президентом Украины, набраться как говориться опыта, то вы очень далеко оторвались от реальности. А вот заинтересованные лица могут ситуацию в Украине в период выборов президента достаточно сильно расшатать естественно с подачи как раз «северного соседа» и той ботвы, которая в Украине просто цветёт буйным цветом.
    И самое пожалуй главное на данный момент: войну никто не отменял.
    Вот как то так, если коротко.

    • Andriy Moderator:

      На сейчас — да, наверное опасно менять. Хотя может Кровавый Пастор тоже хороший кандидат.
      На будущее — нужно обязательно менять. И не на сегодняшних фигур.

      Вы мне зря приписываете «музыкантов и клоунов». Если бы вы внимательно прочитали, то увидели бы «должен пройти всю лестницу».

      P.S. Давайте не будем в беседе ссылаться на должности. Модератор — для модерирования, в беседе — просто собеседник. Договорились?

  49. Natalia Moder:

    Andriy Moderator: Май 21, 2018 в 20:48
    @»Яценюк был камикадзе — сделал большое дело и ушел. Вот только потом были какие-то подозрительные телодвижения, которые испортили все впечатление. Наверное он может еще раз попробовать Премьером, но по моим личным ощущениям это его потолок. На Президента он не дотягивает, это выше его головы».

    Согласна с Вами, но лишь отчасти. Яценюк — очень грамотный и Премьер-министр с него при нашей парламентско-президентской системе — саме то! Он вытянул основной тягарь по экономике, а потом включилась чекистская машина по его «обделыванию», иными словами, извините, говномёт называется и … пошло-поехало. За несколько месяцев его почти все возненавидели и ему пришлось уйти… Хотя, и Президент с него бы вышел отличный: грамотный, образованный, дипломатичный. И всё у него получалось и решалось легко, с шутками и пр. Я думаю, что Яценюк думает баллотироваться, только вопрос — когда? Или на предстоящие выборы в 2019г. или позже. Лучше бы, конечно, это случилось попозже, через выборы. Не зря сейчас поднимается вопрос о том, чтобы начать расследование по поводу сознательного отстранения Яценюка от власти и кто в этом был замешан. Одну уже сразу можно брать и закидывать на нары, ведь, она спит и видит, как Вона будет наклонять всю Украину и ставить её в неудобную позу в угоду хутину.

    Ещё улыбнуло. Наш ляшко, неисправимый лгун и популист, вообразил, что у него очень велики шансы на президентское кресло и в связи с этим решил даже расписаться со своей женой Роситой, которая выполняет для него роль ширмы вот уже 20 лет. А вообще-то, ляшко любит красивых, молодых парней модельной внешности. Ну, то таке… Кому что нравится.

    Неплохо бы вышел на будущее такой расклад: Яценюк — Премьер-министр, Турчинов — Президент. А то, что такая связка будет при условии, который указан свыше — я не сомневаюсь. Эти парни уже работали в таком тандеме в начале войны и у них всё получилось.

    А особо упоротых и непонятливых политиков Запад может заземлить крепким компроматом. Скорее бы! А то совсем распоясались.

    • Andriy Moderator:

      «Яценюк — очень грамотный и Премьер-министр с него при нашей парламентско-президентской системе — саме то!»

      Именно это я и сказал. Премьер — это его. До Президента мне кажется он недотягивает.

      «За несколько месяцев его почти все возненавидели и ему пришлось уйти…»

      Это было ожидаемо. Камикадзе все-таки. Он выполнил очень нужную, но очень неблагодарную работу.

      А вот после того, как он ушел, начались какие-то странные телодвижения, мне они показались подозрительные. Вполне возможно, что некоторые движения ему были подсказаны «советниками» для повышения рейтинга. Но привкус остался.

      «Неплохо бы вышел на будущее такой расклад: Яценюк — Премьер-министр, Турчинов — Президент.»

      На этих выборах может быть было бы и неплохо, но маловероятно. На следующих, мое ИМХО, — никого их них не должно быть. С почетом на пенсию, сделали большое дело для сохранения государства и разрушения совка, победы над мордором. Но новое должны строить молодые.

Написать комментарий



Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: