За что боролись, на то и напоролись

Наверняка, каждый оказывался в компании нудного собеседника, который подробно рассказывал о том, что ему нравится по жизни, а что он «терпеть ненавидит». Обычно, уже на второй минуте такого повествования, начинаешь искать глазами выход, а на третьей – уже используешь его по назначению. Если специально об этом не спрашиваешь, но получаешь подобные подробные списки, то очень быстро возникают сомнения в адекватности собеседники. Примерно то же самое происходит и в глобальных ситуациях. Если государство строит что-то там у себя не совсем обычное, то чаще всего, до этого никому нет дела, пока оно уже не выплескивается наружу. Тот же самый лепрозорий, под названием КНДР, стоит в виде отдельного концлагеря уже семьдесят лет и большую часть этого времени вообще никого не интересовал. Да, было дико узнавать о заведенных там порядках, но местные жители как-то с этим живут, и вроде бы им это нравится. Если по согласию, то пускай делают все, что им хочется.

Но все заканчивается в тот момент, когда свои предпочтения или убеждения страна генерирует во вне. Причем, это делается примерно так, как и простые люди. Ближним и дальним соседям кто-то начинает рассказывать о том, что нравится оратору, а с чем он категорически не согласен. Если это не пресечь, то ситуация развивается и оратор уже возмущается тем, что твои предпочтения не соответствуют его взглядам, а потом выяснятся, что ты у себя дома делаешь что-то такое, что ему категорически не нравится. Причем, ты не просил его об этом, но он все назойливее пытается что-то такое рассказать и в конце концов – лезет в драку.

В такой ситуации, действует некая модель поведения агрессора. Когда он уже начал навязывать свою волю, он выпячивает свои аргументы зримо и емко, именно в связи с соответствием или не соответствием действий жертвы тому, что навязывает агрессор, происходят неприятные, для нее, события. Но подобная тактика имеет и обратную сторону. То же самое, что агрессор считает своими важнейшими и сильнейшими аргументами, может стать его «Ахиллесовой пятой». Дело тут как в сути самих аргументов, так и в способе их подачи.

Понятно, что кроме подавления воли жертвы, такие аргументы являются мобилизующим фактором внутри его страны. Так, РФ продвигает идею «русского мира», в пакет которого входит насильственное доминирование русского языка и московского православия в других странах. Кроме того, ранее была выдвинута идея «энергетической сверхдержавы», которая хоть и пожухла, но не утратила своей сути. Это означает, что Москва публично определила темы, которые должны стать центральными и скреповыми для собственного населения и приносящими неприятности всем за рубежами РФ, кто пытается игнорировать или наносить ущерб этим интересам в собственных странах. Как мы уже знаем, лепрозорий готов развязать войну, используя ее, как инструмент продавливания указанных выше интересов. Население, мобилизованное вокруг этих идей, жаждет наиболее жесткого их продвижения и потому – так легко принимает войну, как самый крайний аргумент, в арсенале инструментов давления.

Но в этой схеме есть маленькая деталь, убрав которую, можно развалить всю конструкцию, как вне Московии, так и внутри ее. Жертвы должны бояться агрессора и в той или иной мере – покоряться его давлению. Таким образом и собственные интересы продвигаются и население держится в постоянном воинственном тонусе, исповедуя принцип «кто не с нами, тот – против нас».

Вся эта схема работает ровно до того момента, пока агрессор не получает решительный отпор, причем – отпор строго прицельный. Правильная постановка целей для контр-ударов, является наиболее эффективной. Итак, Московия получила уже несколько мощных и хорошо ощутимых ударов на нефтегазовом и вообще – сырьевом рынке, интересы которого продвигались наиболее настойчиво. То, что там считали самым сильным своим местом, оказалось самым уязвимым. Существует несколько катастрофических для РФ сценариев закрытия для Москвы Западных рынков сбыта. Алюминиевые магнаты уже могут на это посмотреть живьем, а нефтяные и газовые уже реально ощутили холодное дыхание санкций.

Но такие удары затрагивают основы мировой экономики, а потому – наносятся дозировано и аккуратно. В этом вопросе события просто по техническим причинам не могут развиваться стремительно. Другое дело – русский язык. То в одной, то в другой стране, возникшей на руинах совка, вводятся все более жесткие ограничения на его применение. Он выводится из системы обязательного образования и сфер государственного функционирования. Причем, делается это в разных местах и со все более нарастающим прессингом.

Сегодня Украина нанесла еще один мощный удар именно по такой болевой точке, которую Кремль считал одним из основных ребер жесткости своей системы – московскому патриархату. Президент не просто объявил о том, что запущен механизм образования поместной украинской православной церкви, но и жестко опустил Москву с трибуны Верховной Рады, назвав ошибкой решение киевских князей основать городок Москву в Залесье.

То есть, отпор пошел по тем направлениям, которые Московия считала приоритетными и на которых они просто не потерпят сопротивления. Терпят! Кривятся, сглатывают, но терпят. Что важно, никому не нужно искать слабых мест лепрозория, он сам их выставил на самое видное место, и вот пришло время, когда по ним начинают очень точно и хлестко долбать. И вот оказывается, что именно при таком раскладе Кремлю ответить и нечем.

Однако мы помним, что те же самые инструменты, которые Москва использовала как орудие нападения, в самой РФ являют собой каркас силовой структуры всего лепрозория. Есть мнение, что удары именно по русскому языку, московскому православию и сырьевому сектору экономики РФ очень качественно расшатывает и внутреннюю структуру. То, чем из Москвы угрожали ближним и дальним соседям, все больше становится похожим на что-то, наподобие надгробной плиты на которой уже проступает дата смерти лепрозория.

Что характерно, Украина сегодня нанесла удар в такое место, в которое просто никто не могу ударить. Мы увидели, насколько удар попал в цель, а потому – удары будут учащаться и усиливаться до тех пор, пока курятник, населенный одичавшими двуглавыми петухами, на развалится полностью. Это же, хоть и по другим направлениям, начинают делать все те, кто осознал опасность заразы, исходящей из района мокшанских болот. В общем – процесс пошел и его успешное окончание станет безусловным поводом для того, чтобы откупорить бутылочку доброго французского вина и до краев наполнить им бокалы.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

63 комментария to “За что боролись, на то и напоролись”

  1. АнтонОвич:

    Те, що удар попав точно у ціль, підтверджує і верещання опоблоку — https://dt.ua/POLITICS/opoblok-zaklikav-patriarha-varfolomiya-ne-nadavati-avtokefaliyu-ukrayinskoyi-cerkvi-275690_.html
    Це теж дуже хороший маркер того, що дії Президента — правильні. І,навіть якщо це, як дехто каже, піар Порошенка перед виборами, я — обома руками за такі теми піару.

    • Сергей:

      Ну,так любые реформы можно пиаром обозвать!…что и делают для,хоть какой-нибудь, дискредитации!

  2. Alex Z:

    Да, только с мацковским Паханатом следовало разобраться очень давно. Году в 1992-м, лучше всего. А уж терпеть в Украине этот нарыв в последние четыре года — это не поддаётся пониманию.
    Посмотрим, конечно, чем дело кончится с Вселенским патриархом. Уже высказали мнение что СБУ должны буквально охранять его жизнь: орки на всё способны когда им так вот хвост прищемляют.

  3. Урфин:

    это не удар, это имитация удара.
    будет автокефальная церьковь или нет зависит не отнас а от константинополя, и даже если получится, то кацапэн патриархат всеравно будет гнездится в Украине.
    а вот лишить всех льгот, ввести налоги на деятельность, получить плату за рент на все 100%, вот это был бы удар, но он почемуто не наноситься.

    • Влад:

      Податок — це заробляти на прибутках від діяльності. Це мабуть краще, ніж НЕ заробляти.
      Але ще краще — заборонити і виштовхати за парєбрік.

  4. Damian:

    С одной стороны, все выглядит логично и убедительно. Но с другой стороны сохраняется подавляющее численное превосходство приходов УПЦ МП над пиходами УПЦ КП. В некоторых крупных городах можно с трудом найти (или вообще не найти) церкви УПЦ КП. Если они и есть, то находятся, скажем, в труднодоступных местах. А все центральные церкви — это МП. Так что сделать свой осознанный выбор прихожанам не так легко чисто технически. К тому же, мне кажется, что большинство прихожан даже не в курсе, что они посещают церкви УПЦ МП и чем они отличаются от КП. Ходят молиться, ну и ходят. Ну, хотя бы, для примера Киево-Печерская лавра. Кстати, нельзя ли отнести учреждения УПЦ МП к иностранным агентам, имеющим финансовые связи с заграницей и проводить там аудит? Не говоря уже о том, что ряд приходов в районе АТО, в том числе находящиеся на контролируемой территории, использовались как базы диверсантов и склады вооружения. Почему их не проверить на этот предмет? А українську мову бажано ширше впроваджувати в повсякденне життя. Але не насильницьким шляхом, а заохоченням, скажемо, надбавкою до зарплати, в державних закладах (освіта тощо) та в приватних підприємствах. Щоб кінцевим результатом була різниця в оплаті між користувачами української мови та тими, хто за багато років не опанував її. А не опанували тому що не можуть, чи не хочуть?

    • Шалтай-болтай:

      Свого часу, на початку 60-х, шкільним вчителям платили 15% додатково, за перехід на викладання з української на російську…

  5. IVAN:

    Виглядає, що Україна почала провокувати:

    знову моряки судна «Норд» не вилетіли з України
    http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/3178409 і Московія тепер погрожує Україні жорсткими діями . І ось.
    «Наявність подвійного громадянства не є підставою не випускати їх, а лише є підставою розпочати процедуру позбавлення громадянства України, чого вони (українська влада) , ще не зробила»,

    • Влад:

      Не соответствует действительности. Эти граждане Украины были выпущены под залог и сразу после этого пытались покинуть страну по паспортам другой страны. Что несколько меняет дело, не так ли?

    • Slb:

      Бред. Если у человека гражданство от рождения, то единственным основанием для лишения его гражданства будет его заявление на имя президента. Больше законных причин лишать гражданства нет. Читайте законы.

  6. Volodymyr:

    Судячи з того, яке скавчання та завивання пішло звідусіль, де є мокшанські концерви та любителі того гадюшника, Україна і Порошенко песонально, влучили в ціль. Надіюсь, що зусилля були прекладені надзвичайні і тиск та удари буде продовжено, не дивлячись на той гавкіт та завивання. Дай Боже, щоб все склалось якнайкраще для україни.

  7. АнтонОвич:

    Alex Z: «А уж терпеть в Украине этот нарыв в последние четыре года — это не поддаётся пониманию.»
    На мою думку, якби їх зачіпили після початку війни, це призвело би до дуже великих проблем в Україні. Як пише Damian: «…сохраняется подавляющее численное превосходство приходов УПЦ МП над приходами УПЦ КП.» Це справді дало б потужний козир запорєбрику, ще й світові правозахисні організації неправильно зрозуміли б. Атак, поступово, підігріваючи воду у горнятку — дивись, і зварилась жаба.

  8. Alex Z:

    @АнтонОвич:
    Апрель 20, 2018 в 06:32
    — це зрозумiло. Але якщо донести до населення усi факти антiукраїнских дiй МПЦ в Українi, налагодити ефективну пропаганду проти МПЦ, то не думаю що сталося б повстання проти влади в Українi коли МПЦ почали б висiляти з храмiв, особливо по рiшенню суда.

    • Сергей:

      АнтонОвич, Ви праві!Коротко кажучи:»Для всього свій час!» и цей час настав!

    • Микола:

      Для АнтонОвич
      «Але якщо донести до населення усi факти антiукраїнских дiй МПЦ в Українi»

      Ви, я бачу, той ще мрійник.
      Чи ви не зустрічали в Україні людей, яким не те що донести, а як кажуть на Полтавщині «хоч кажи, хоч кіл на голові теши»

  9. АнтонОвич:

    Для Alex Z — згідний з Вами, маю надію, що ця пропаганда вже починає діяти. Хоча, погодьтесь, типового прихожанина церкви мп — засліпленої баби з роззявленим ротом, дуже важко у чомусь переконати.

  10. Alex Z:

    АнтонОвич: так, там багато зомбi серед вати. Але, як тут писали, багато таких що навiть не знають до якиого приходу вони вiдносяться. Тобто багато i нормальних.
    Доречi, церкви можна не вiдбирати в МПЦ, а купувати «за ринковою цiною». Щоб трохи менше гвалту було…

  11. або-або:

    .. а я взагалі не розумію логіки автономного існування будь-яких ідеологічних структур в державі.. тим більше очевидних емісарів інших державв.. в нас же немає національностей — це видно з паспорту.. є громадяни України.. а для громадян є обов*язки — зокрема повага до діючих в державі законів, те ж знання мови.. все решта — то від лукавого.. хітрожопіє..
    .. якщо ж хтось сповідує якусь наркоманію (а будь-яка релігія — це залежність зразка наркотичної), то має право вживати сам — але не має права поширювати, торгувати і на цьому наживатись (бо то вже карна справа)..
    .. тож і тут має діяти той самий принцип.. віруєш? — на здоров*я.. просто живи по цій вірі і сповідуй її заповіді.. а якщо тобі потрібен посередник чи публічна демонстрація своєї віри — то це лицемір*я і облуда.. що держава не повинна заохочувати в принципі..
    .. тому автокефалія потрібна — в рамках спеціально прийнятого для цього закону.. а наявність ідеологічних емісарів інших держав (чи релігій) повинна строго контролюватись і обмежуватись економічно (драконівськими податками, в тому числі й на землю під їхні емісарські потреби)..
    .. тож коли московський (чи жидівський) піп за свої послуги вимагатиме в десять раз більше (щоб утримати свою установу на плаву), ніж його ж український конкурент — то просто втратить усіх клієнтів і тихо, без зайвого галасу, згасне сам.. комерція , вона така: нема клієнтів — нема прибутку.. нема прибутку — ну, далі ви й самі знаєте..

  12. Кира:

    Многие шаги нашей власти (очень адекватной и единственно-способной достигать положительных результатов, пусть и медленно. Представьте других сейчас во главе страны, из действующих) происходят тогда, когда именно нужно. Как бы нам не хотелось этого гораздо ранее — последние 4 года,во всяком случае, а те 20 практически потеряны, хотя, ничего не вышло бы в 91, пуповина еще та была с россией. А за Порошенко- президента и говорить не стоит, максимум возможного выжимает! ( Не смейтесь, я таки настоящий порохобот, как на Цензоре обзывают — сегодня приснился Петр Алексеевич! Веселый, что-то рассказывает… Нет, чтобы тут же проснуться и записать! Раньше первые лица стран не посещали во сне. Надеюсь, к чему-то хорошему!) А церкви.. Дело в прихожанах, в основном, в их привычке ходить именно в тот храм, да батюшка нравится, а до тонкостей, КП или МП — многие не доходят, типа, в Украине же, то при чем здесь Москва, а информационно дыра полная. Как-то финансово прижимать. И использовать опыт других стран, как там с такой заразой, как московский патриархат (прости, Господи!) справляются

  13. yuris:

    Філіал РПЦ-ФСБ це найогидніший феномен руцкого міра на теренах України. Після повернення храмів до єдиної помісної УПЦ доведеться все те переосвячувати.

    Чесно кажучи, для мене будь яке православіє — це дуже сумнівна доктрина, а тим більше практика. Проте в період, коли я зацікавився цією темою, то спілкувався з прихожанами і клеріками як УПЦ КП так і МП — різниця є і вона суттєва, в КП загалом публіка більш адекватна і налаштована проукраїньски, в МП це просто неадекват, навіжженість, упоротість і лють. На жаль, наші православні не дуже розбірливі та не дуже схильні до критичного мислення — для них «канонічність» це неспростовний аргумент — і саме тому, схвалення і благословіння Вселенського патріарха це мабуть єдине, що допоможе переконати таких людей, що досі вважають Філарета розкольником (хоча саме МП розкололи в 92 році єдину на той час УПЦ на «Харківському соборі») у «канонічності» помісної УПЦ.

    Такі справи швидко не вирішуються, на жаль, але добре що хоч и потихеньку але все рухається в правильному напрямку.

  14. Евгений (3-я волна):

    (с): «Казахстану потрібно швидше обрізати “пуповину русского міра”, тому що в Росії у відкриту говорять про захоплення нової країни»

    http://eizvestia.com/uk/news_abroad-ukr/full/2004-u-putina-zagovorili-pro-zaxoplennya-novoi-kraini

  15. yuriy:

    Московский паханат — это огромнейший бизнес, который не вырвешь легко, как редиску.Если не ошибаюсь, то количество приходов этого филиала ФСБ в Украине равно количеству таких приходов на параше(сравните величину населения двух стран). Но за 4 года войны эти гамнюки таки успели себя здорово замарать. Очень бы хотелось, чтобы КП вернул канон. Как только это произойдет, на паханате можно будет поставить жирный крест — приходы массово уйдут в КП, причем многие во главе с московскими попами.

  16. Ясно видящий:

    Если коротко:

    Московская церковь была самовольно создана московитами в 1441 году и была предана анафеме Константинопольским Патриархом Исидором. 150 лет она никем в мире (кроме
    московитов) не признавалась. В 1589 году обманом заманенный в Московию Вселенский Патриарх Иеремия вместе со свитой был заточен царем Федором (сыном Ивана Грозного) в монастырь и понуждаем к снятию анафемы и признанию за московской метрополией статуса патриархии. Полгода он отказывался это сделать, покамест не стали топить его свиту в Москве реке и очередь не дошла до него.
    Так был создан Московский патриархат. Царь Петр Первый упраздняет должность Патриарха Московского и всея Руси. Для управления церковью была учреждена должность обер-прокурора священного синода, который назначался царем. Должность Патриарха Московского и всея Руси восстанавливает в 1943 году Иосиф Джугашвили (Сталин). Кандидатура патриарха была рекомендована Берией после тщательного отбора. С тех пор традиции сотрудничества попов Московского патриархата с Лубянкой только крепнут.
    С 1917 г. церковь уничтожалась планоменро … в живых оставались только те «священнослужители», которые признавали советскую власть и соглашались сотрудничать с ЧК, т.е. открывать тайну исповеди «людям в кожанках»…

    Таким образом московская «православная» «цековь», трижды переподчиненная светской власти вообще не имеет моральног права употреблять эпитеты святости.

  17. Олександр:

    Автор тут КІЛЬКА разів повторив про «русскій язик».
    Явно сказав «А»
    Всі ж тут точно вміють читати, прочитали те «А»
    Коли ж буде «Б»? З обидвох сторін — пишучої й коментуючої? Якої ще «пастєпєнності» не вистачає, скоро 30 (тридцять!) років?!
    І 99,99% грамотної публіки (а тут така!) давно вже чудово вміють.
    І це при тому, що на цьому фронті удар був би незрівнянно сильніший, ніж на церковному, бо для більшості людей та церква існує для типу «яйця святити», а говорять-пишуть щодня й багато.

  18. Andrian:

    1. Яка гарна гра! Вдарили по тому, що моспатріархат виставляв як основу своєї легітимності — канонічності. Тепер, якщо утвориться помісна церква під КП — МП виявиться неканонічною! Круто!
    2. Напевно усі формальності в трикутнику Порошенко-Вартоломій-Ердоган уже вирішені і почався процес формалізації рішення.
    3. Цікаво, що Порох пообіцяв Ердогану? Адже не є секретом, що найбільший вплив на Вселенський Патріархат має якраз турецька влада.
    4. Тепер зрозуміла суть листопадового листа Філарета до собору РПЦ та його роль у ційкомбінації!

  19. Ясно видящий:

    я месяц не был в интернете
    теперь боюсь зайти а вдруг
    там скажут ты уже не с нами
    ты долго жил среди людей

  20. Victor:

    Мабуть треба трішки додати. Для влаштування на державну службу потрібно не тільки знати та користуватись державною мовою,а й відслужити в ЗСУ,після чого мати пільгу в отриманні вищоі освіти.

  21. Игорь:

    краще пізніше чим ніколи!…

    Залісся — респект Петре Олекійовічу, делікатно з розмаху по бейлам

    «-курятник, населенный одичавшими двуглавыми петухами, на развалится полностью.»
    Скоріше-б, але тримаємось, та чистимо кулемети

  22. володимир:

    Я думаю надо оставить льготы только для своей церкви.М.П.должна платить налоги и пересмотреть как им там землю и церкви выделяли.поднять ренту .шоб не было визгу о дискриминации ввесть налоги всем поголовно и заставить поставить кассовые апараты .Но своей церкви мы возмещаем затраты за счёт государства а МП пусть платит или им Москва возмещает.Судя по тому сколько их тут развелись тут миллиарды на блюдичке лежат.Не уплатил налоги штрафы и арест и передаем в КП и точка.А защитник Новинский может платить за них налоги пока есть деньги.И выгода государства будет так как эти черти по захватывали все церкви КП на порядок меньше.И финансовая сторона вопроса самая важная выбить её и все рухнет.Можно ещё подумать выставить счёт за все годы их оккупации как евреи им выставили в Иерусалиме за 70 лет.

  23. Томми:

    Здравствуйте, уважаемый Автор.

    Надеюсь эта история о СВОБОДЕ пригодится Вам для Вашей работы.
    Здоровья Вам и удачи.

    С уважением,
    Томми.

    Эту историю мне рассказала жена. Речь пойдёт о СВОБОДЕ. История эта произошла в далёком 198? году. Моей будущей жене тогда было меньше 10 лет. У них в семье жил хомячок,- самый обычный хомячок из зоомагазина. Жил он в самой обычной клетке. Не догадываетесь куда я веду? Потерпите минутку и тогда Вы будете вознаграждены. Так вот, в один прекрасный день хомячок этот из клетки исчез: клетка опустела. Как потом выяснилось, он научился открывать клетку: для этого нужно было просунуть лапку сквозь прутья, повернуть щиколду и поднять дверцу вертикально вверх и только затем вылезти из неё. Для хомячка эта задача по трудности была сопоставима с написанием докторской диссертации для обычного человека. Впрочем он ведь видел, как открывается его дверь, когда его кормили или убирали в клетке? Так вот он это усвоил и повторил. Его искали весь день: под диванами, под шкафами, короче везде где было можно. Искали но так и не нашли. Тогда взрослые открыли клетку и положили туда много вкусной еды: нарезали капусты, яблок, положили сыр и т. д. Нашолся он сам: ближе к ночи голодный хомячок, к великой радости всей семьи, деловой походкой направился в клетку. Но есть там (внутри клетки) не стал, а стал торопливо запихивать ВСЮ еду себе за обе щёки. И как только достиг предела вместимости своих щёк, ещё более деловой походкой направился на выход! Взрослые конечно же закрыли дверь перед его носом и надёжно примотали её проволокой к решотке. Хомячок очень расстроился. Расстроился настолько, что даже есть не стал! А ведь он был голодный. Только вдумайтесь: животное (пусть и временно) оценило свободу выше еды!!!
    Потом моя будущая жена много раз выпускала его погулять, когда этого не видели взрослые.
    А теперь посмотрите на граждан России, которых лишают свободы, а иногда даже здоровья и жизни, а они думают (да и то не все!) только о еде!!!
    А теперь, как в игре «Что? Где? Когда?», внимание вопрос: так кто же после этого животное, — давно умерший хомячок или большинство (согласно опросам ВЦИОМ 86%) россиян, довольные своим правительством и одобряющие его действия?
    Предлагаю Вам ответить на этот вопрос себе самому.
    Занавес.

  24. Несколько общеизвестных исторических фактов: После крещения Киевской Руси в 988 году, Руская (с одним «с») православная церковь Киевского патриархата, на протяжении 698 лет существовала в единстве с Константинополем, не имея никакого отношения к Московскому патриархату, который возник намного позже. Московская церковь объявила себя автокефальной, и избрала себе митрополита в 1448 году. Но это дей-ство не признал вселенский патриарх, и другие иерархи православных церквей, поэтому на протяжении 141 года московская православная церковь считалась не канонической (не законной), а ее каноничность была признана только в 1589 году. В 1667 году, после захвата Московией большей части территории современной правобережной Украины – московские цари и патриархи, несколько раз безуспешно стремились ликвидировать церковную независимость Украины. И в 1686 году патриарх Яким послал в Константинополь диакона Никиту Алексеева с очередной просьбой ликвидировать Киевский патриархат, однако получил очередной отказ у патриарха. Тогда Алексеев подкупил турецкого визиря от которого Константинопольский патриарх был в сильной зависимости. Великий визирь за взятку приказал Дионисию удовлетворить просьбу Московии. Именно за этот поступок Дионисия лишили церковного престола, однако церковную автономию Киеву уже не вернули. Таким образом, путем несложных расчетов получаем: Киевский патриархат был независимым с 988 по 1689 годы – всего 698 лет, а Московский – с 1589 по 2018 годы – всего 429 лет. То есть киевский патриархат – в полтора раза дольше был каноническим, чем московская секта…

  25. sk13:

    або-або:
    1. «я взагалі не розумію логіки автономного існування будь-яких ідеологічних структур в державі»
    2. «віруєш? — на здоров*я.. просто живи по цій вірі і сповідуй її заповіді.. а якщо тобі потрібен посередник чи публічна демонстрація своєї віри — то це лицемір*я і облуда»
    3. «якщо ж хтось сповідує якусь наркоманію (а будь-яка релігія — це залежність зразка наркотичної)»
    4. «наявність ідеологічних емісарів інших держав (чи релігій) повинна строго контролюватись і обмежуватись» (не УПЦ КП)
    Кира:
    5. «тот храм, да батюшка нравится»
    yuris:
    6.»православіє — це дуже сумнівна доктрина, а тим більше практика»

    Заметки на полях.
    1. Автономное бытие идеологической структуры в ГОСУДАРСТВЕ — в большинстве случаев опасно. Но, к примеру члены маонских лож есть среди государственных служащих в США или Европы — не найдёте (своими силами) и не докажете. А вот именно в СТРАНЕ — если не диктатура, то пожалуйста, лишь бы не нарушали Права человека. Даже в своей идеологии.
    2. Жить по свей вере и исповедовать её заповеди — неизбежна публичность!!! Только при доктринальной секретности учения публичность будет мала, да и то — как привлекать новичков?
    3. Значит религия = наркомания и где тогда законы по запрету её? В Китай захотелось переехать?
    4. Оно то как бы вроде, но с другой стороны… Крымские татары — явные нехристи, басурмане они, ату их, ату !..
    5. «Батюшка» — слащаво-рабско-лицемерное название священника. Это — для исконных россиян.
    6. 100%.

    А так, да — первый шаг, глобального уровня, сделан. Надо дальше толкать дело.
    Auf wiedersehen, meine kleine! (МПЦ) :-))

  26. Прохожий из ФРГ:

    По большому счёту все религии мира, а христианские в особенности — есть ни что иное как обман и воровство основанное на доверии.
    Посмотрите , что произошло в той же Европе (в Германии или Финляндии)- кирхи и костёлы стоят пустыми, нет прихожан, нет денег.
    Раньше, что из себя представляла лютеранская кирха или католический костел? Местом проведения политинформации, обсуждения мировых новостей и новинок моды, инвестиций. Понятие о «Боге» там было далеко на задворках. Одним словом символизм.
    Вот и жителям Украины надо сначала понять — что природа паразита неизменна. Русский это глист или Украинский глист — как не назови ,от этого он бабочкой не станет.
    Народ Украины без православия,преподобных и храмов прожить сможет, а вот православие без народа — нет!
    Так, что зачем свои деньги отдавать дешевым бородатым актерам в нелепых костюмах, в бездарных и бессмысленных набивших оскомину пьесах?

  27. Damian:

    Хотелось бы сказать коротко. Совершенно прав Президент, говоря об упомянутой каноничности, что это не религиозное, а политическое дело. По крайней мере, возможно, трудно уловить пропаганду в стандартных молитвах. Да и истинно верующих, которые отправляют ВСЕ обряды, я просто не имею среди своего окружения. Хотя, скажем, на Пасху, они принимают участие в освящении продуктов вместе с тысячными толпами таких же. Главное — ликвидировать иностранного агента на территории Украины. Или уже забыли, в каком напряжении была Украина и, в первую очередь, правоохранительные органы и спецслужбы в время «крестного хода» прошлого года, организованного УПЦ МП? И было такое впечатление, что этот «ход» мог иметь последствия, запланированные из-за рубежа, о которых можно только догадываться. И работа спецслужб, которая не афишировалась, смогла направить события в нужном и безопасном направлении.

  28. yuriy:

    Вера и религия суть разные вещи.Посредник между человеком и богом есно не нужен. Я еще могу понять наличие священнослужителей, если они являются примером для подражания в вере и в жизни. Но таких сущие единицы. В настоящее время религия это просто бизнес, за редким исключением, мне так кажется.

  29. Укроп:

    В настоящее время религия это просто бизнес, за редким исключением, мне так кажется.
    ===
    Фронтовые капелланы… Очень уважаю эту часть священнослужителей, нужное дело делаете!

  30. Прохожий из ФРГ:

  31. sk13:

    Прохожий из ФРГ: «Раньше, что из себя представляла лютеранская кирха или католический костел? Местом проведения политинформации, обсуждения мировых новостей и новинок моды, инвестиций. Понятие о «Боге» там было далеко на задворках.»

    Да ладно Вам, хотя бы поинтересовались насчёт протестантских церквей. Бог очень во многих был не на задворках — исторический факт.

    Damian: «истинно верующих, которые отправляют ВСЕ обряды»

    Ну это уже сюрреализм. Верующий должен верить и брать помазание от Иисуса Христа на некие достижения: исцеление себя или кого-то, мудрость в делах, безопасность в поступках, успешность в начинаниях, послушание Иисусу (потому, что он буквально ведёт за руку ВЕРУЮЩЕГО). А обряды? Наподобие шарфиков у футбольных болельщиков.

    P.S.
    Люди! Пожалуйста! Не вставляйте свои видео прямо в комментарии! Ну неудобно же ЧИТАТЬ. Дайте описание видео и ссылку на него.

  32. sergi:

    хорошая статья, шеф! made my day!

  33. або-або:

    to sk13: Апрель 20, 2018 в 12:17

    1. Автономное бытие идеологической структуры в ГОСУДАРСТВЕ — в большинстве случаев опасно..
    .. саме тому я й не бачу логіки їх існування в ДЕРЖАВІ.. якщо, звісно, вона хоче дбати про свою безпеку..

    2.Жить по свей вере и исповедовать её заповеди — неизбежна публичность!!!
    .. з якого дива?.. «Кто верит в аллаха, кто строит рай земной — пожалуйста, разве я мешаю? Я верю в кружочек на карте мировой — И ВАС С СОБОЮ НЕ ПРИГЛАШАЮ..»

    3. Значит религия = наркомания и где тогда законы по запрету её? В Китай захотелось переехать?
    .. ця критична ремарка не відміняє залежності.. термін «релігія» я вжив у значенні істинної віри.. а істинна віра передбачає постійне звернення до предмета віри в усіх оказіях, благах чи нещастях, які сталися.. добре — дав Бог.. погано — Бог випробовує.. критичне сприйняття дійсності відсутнє — як і у наркомана..
    .. є країни, де наркоту продають вільно, у аптеках і без рецепта — по факту потреби..
    .. в Китай не хочу.. я взагалі з України нікуди не хочу.. весь світ однаковий — нюанси несуттєві.. а бути всередині вільним мені не заборонить жодний Китай.. до речі, чай, який дуже люблять в Китаї, теж помірної дії наркотик..

    4. Оно-то как бы вроде, но с другой стороны… Крымские татары — явные нехристи, басурмане они, ату их, ату!.
    .. формально так — нехристі.. з нашої дзвіниці.. а з їхньої точки зору — це ми «невірні»..)) але вони, по-перше — є складовою нашої держави (де-юре поки що), тож не бачу жодних причин стосовно них кричати «ату їх!».. і звідси ж випливає по-друге: ніщо не забороняє зробити сповідування ними свого культу в рамках того ж закону, що й для української автокефалії..

  34. Dmytro Podkowa:

    «Прохожий из ФРГ:
    Апрель 20, 2018 в 12:18
    По большому счёту все религии мира, а христианские в особенности — есть ни что иное как обман и воровство основанное на доверии.
    Посмотрите , что произошло в той же Европе (в Германии или Финляндии)- кирхи и костёлы стоят пустыми, нет прихожан, нет денег.» — это Вы несколько погорячились. Не подскажете, почему в Польше законодательно запрещена торговля в воскресенье?

  35. SoldatYdachi:

    тримаюсь думки (як і багато інших дописувачів) що після створення об’єднаної православної української церкви наступним кроком має стати визнання російської церкви (а вони ж не хочуть єднання) іноземним агентом зі всіма наслідками, тобто — обкладання податками, ліквідації майнових прав на нерухомість та землю, ліквідацію пільг та таке інше…
    =================================================================
    що до
    Укроп:
    Апрель 20, 2018 в 12:40

    В настоящее время религия это просто бизнес, за редким исключением, мне так кажется.
    .
    Фронтовые капелланы… Очень уважаю эту часть священнослужителей, нужное дело делаете!
    ==================================================================
    пункт 1 — згоден.
    пункт 2 — як ні крути а «по під кулями» не віруючих немає бо життя ж одне. Хоч в щось а віриш заради душевного спокою. Тому ця діяльність необхідна.

  36. Gala SS:

    Рекомендую серіал «Молодий Папа». В одній з серій є діалог прем’єр-міністра Італії з Папою на тему церковних податків. Все зводиться до того що Італія ЗМУШЕНА!!!!! (значить податок для церков існує!!!! ахрєнєть!!!!) підняти податок. На що Папа відповів: «Ну то які проблеми? Піднімайте, якщо треба».
    Потім Папа викликає головного бухгалтера Ватікану і ставить того до відома, що Італія піднімає податок, це по-перше, а по-друге, Ватікан НЕ БУДЕ сплачувати податок централізовано за всі церкви а кожна церква САМА буде платити податок в місцевий бюджет
    — так, Ваша Святість, половина церков закриється!!!!
    — закриються ті, де люди не вірять в Бога і не захочуть підтримати СВОЮ церкву, а ми платити за безбожників не збираємося. Слава Україні))))))))

  37. Nikolya:

    Якщо я не помиляюсь — церква належить не попам, а громаді…

  38. gal:

    Прохожий из ФРГ, Пожалуйста не путайте страны, В Германии четкая вертикаль власти, взявшая на себя весь социал и гуманитарку от церкви, оставив только мораль, Украина глубоко консервативное общество, начиная от совка на востоке, а это грубо говоря родо-племенной строй, до зашоренной мелкой буржуазии на западе, Единственный государственный институт получивший только недавно доверие, это армия, Все остальное на горизонтальном уровне, и к государству не имеет прямого отношения, И в таких условиях игнорировать и критиковать базовые отношения в обществе можно, но где будете вы? Если у Порошенко получится, он войдет в историю нашей страны!

  39. Влад:

    Хорошие новости! (Хотя я сам не могу себя причислить к числу христиан, как и какой-то другой религии). В моём понимании любая церковь — это как минимум просто надстройка над сводом негласных законов общества. А чаще — того больше — инструмент воздействия и манипуляции, в зависимости от её политики. Далеко не надо ходить за примером — насколько католицизм отбросил цивилизацию не знает только тот, кто не хочет об этом знать.
    Но так или иначе, там где живут несколько человек вместе — всегда возникают какие-то конфликты, которые должны быть решены мирно, иначе они будут решены силой. Очевидность. Отсюда и влияние религии на то, что будет поощряться, а что будет порицаться. Фундаментальные ценности большой группы людей, живущей в одних границах. Наряду с государственным законом, имеющим задачу решения каждого конкретного конфликта. Вполне естественно, что эти два «кита» должны пересекаться и дополнять друг друга, как минимум не противоречить один одному.
    И тут вдруг у тебя в государстве возникает воспитатель, дающий установку на то, что противоречит официальному закону страны и учит людей, слабо умеющих думать самостоятельно и обращающихся к этому воспитателю за решением вопроса «что мне делать?» — действовать против своего государства.
    Мало того, использующего свои площади для переправки оружия и содержания боевиков в интересов соседней страны-агрессора.
    Сделать так, чтоб они исчезли — задача этого государства. Задача первостепенная, не понимание и не выполнение которой несёт экзистенциальную угрозу самому государству.
    Я рад, что наконец дошли руки для чистки именно этого гнойника.
    Язык — имеет несколько иной механизм воздействия. Через самоидентификацию. Кто я? Мне комфортнее говорить на русском? Значит и новости и речи политиков я буду выбирать подсознательно звучащие на русском. Что у нас в этом сегменте льётся? Отож.
    В мои нечастые приезды на родину, очень отрадно слышать, что украинского языка стало больше, чем было в моём детстве.
    Сподіваюся, що російську мову остаточно повитопчуть як бур’ян на стежці. Якщо стежкою ходити українськими ногами, то на стежці цій російське насіння родити полишить. Косою косити не допоможе, бо виростає ще рясніше. Треба просто ходити і топтати те лихо. Щоденно.

  40. Рубик:

    9 мая. Я за тролинг. Я за то чтобі єта дата стояла на надгробной плите проекта рф.

  41. Serhii:

    Так от саме КАНОНІЧНІСТЬ утримумувала більшість щірих вірян від переходу до УПЦ КП, бо РПЦ МП постійно наголошували на кожній службі про «раскольников и анафему» КП і персонально Філарета.
    Для інших вірян, які «вірять» по святах, служба в храмах УПЦ КП стане навіть більш зрозумілою, бо замість придуманого «церковно-славянского языка» правиться українською мовою. Тому, навіть далекий від канонів мирянин, буде розуміти про що молиться.
    І ще в храмах УПЦ КП немає лавок і бутіків з церковними атрибутами, тарифів на рітуали і обмежень по громадянській позиції.
    Дуже своєчасно все зробив президент і парламент підтримав. Трохи раніше це було б самогубство для будь-якого політика. Зараз це неочікувано актуально, зважаючи на те, що скрєпні пахани займаються відправкою злитків золота на Захід, збиранням їх в кущах аеродромів та легалізацією свого майна закордоном.

  42. Олександр Таллінн:

    Не секрет, що в багатьох церквах, монастирях МП при бажанні можна знайти зброю, антиукраїнську літературу та іншу крамолу. А чому б не використати такі факти і не поставити по за законом всю цю шоблу як організацію злочинну та терористичну?
    Р.S.» Свого часу, на початку 60-х, шкільним вчителям платили 15% додатково, за перехід на викладання з української на російську…»
    Вчителям російськоъ мови доплачувало міністерство оборони совка за підготовку майбутніх військовослужбовців. Доплати здійснювались у всіх республіках, крім педерації.
    PPS На мій погляд, християнство в Україні — яйце зозулі в чужому кублі. Повного мракобісся нав’язати не вдалось, то хоч «примазались» — Коляда, Купала…

  43. sk13:

    або-або: «істинна віра … добре — дав Бог.. погано — Бог випробовує.. критичне сприйняття дійсності відсутнє »

    Истинная вера? Может, Вы всемирно известный теолог, философ, основатель общественного движения? Я не знаю и знать не хочу, где Вы нашли такое странное определение. Есть же устоявшиеся определения, что есть физика, что есть химия, и в отношении христианства как такового тоже.
    Я к чему веду? К тому, что вот это от Райкина «два пишем, семь на ум пошло» очень скользкая дорожка в письменном общении. Известно же, что в устном разговоре со своими иногда 90% инфы «за кадром». Когда пишешь и читают разные люди — приходится считаться.
    Ну вот смотрите — я написал, что вера (какая-либо) и исповедание заветов её приводят к публичности, а мне в ответ — с чего бы это? И стишок о замкнутой системе (по сути). Но, 1) если люди построят здание для собраний — публичность, 2) если люди имеют внешние детали одежды как символ чего-то там в их вере — публичность, 3) если люди рассказывают о какой-то своей вере, не нарушая закон, с целью привлечь новичков — публичность, 4) если имеют свои средства СМИ (пусть даже для своих) — публичность. Неужели сие непонятно? Это порнушку можно запретить на СМИ, а в рамках Прав человека говорить о своих убеждениях вообще-то можно (если убеждения НЕ противоречат этим же Правам). И уже казавшийся лёгким вопрос об однородности инфо-пространства становится совсем не простым.
    А если речь не о вере? Почти то же. Такая она, жизнь. 🙂

  44. IVAN:

    Влад:
    Апрель 20, 2018 в 14:18
    Slb:
    Апрель 20, 2018 в 18:26

    Легко погоджуюсь з вами оскільки, то була приведена думка адвоката моряків, а не моя. Мій коментар був про те, що Україна тицяє в жабу палкою, перевіряє чи ще не зварилась.

    • Slb:

      Э.. в таком случае и мой коммент относится к тому адвокату. Кстати, ссылка, которую Вы привели, не открывается.

  45. IVAN:

    Slb:
    Апрель 20, 2018 в 20:09 не знаю, в мене працює, спершу не помітив, але орки називають українську владу режимом, повний текст з офіційного сайта:
    МИД РФ
    СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
    Украинские власти продолжают издевательства над российским экипажем рыболовецкого судна «Норд», пиратски захваченного более месяца назад в Азовском море.

    19 апреля в киевском аэропорту «Жуляны» представители погранслужбы Украины в очередной раз не пропустили рыбаков — граждан России, предъявивших российские паспорта, на авиарейс в Минск. Их документы под надуманным предлогом были изъяты, а на моряков составлены протоколы об административном нарушении. Хотя ранее в тот же день и из того же аэропорта на Родину через Минск по российским паспортам вылетели два члена экипажа судна «Норд».

    Возмущены циничным произволом, творимым киевским режимом в отношении простых моряков. Насильственное принуждение к украинскому гражданству и невозможность свободно покинуть Украину грубо нарушает основополагающие права человека, противоречит цивилизованным нормам международных отношений.

    Требуем прекратить измываться над российскими гражданами и дать им возможность, наконец, беспрепятственно возвратиться домой, к своим семьям. Наше терпение не безгранично. Оставляем за собой право на жесткие ответные действия.

  46. або-або:

    sk13:
    Апрель 20, 2018 в 18:53
    «Истинная вера? Может, Вы всемирно известный теолог, философ, основатель общественного движения? Я не знаю и знать не хочу, где Вы нашли такое странное определение.»

    .. ні, я не теолог.. Ви під істинною зрозуміли єдино правильно віру для всіх.. я — те, в що людина справді вірить.. істинну в Вашому розумінні знайти неможливо.. авангелісти вірять в одне, буддисти в інше, мормони в своє тлумачення, а свідки — в своє.. в світі до ковіньки протестантів — і кожен своє читання і розуміння Біблії вважає єдино правильним — тобто істинним..
    .. а якщо людина вірить в обмеженість людського пізнання, або в те, що зустріти чорну кішку — це во благо, то вона може в це вірити ЩИРО, тобто з її точки зору ІСТИННО.. в тій вірі може взагалі не бути раціонального зерна, але людина вірить — і клямка..
    .. тож це просто термінологія моя така, а зовсім не академічне визначення..

    .. а стосовно публічності.. та будь ласка — будьте собі публічними, пропагуйте своє бачення віри в Творця чи в Його настанови, ходіть в білих балахонах чи з чепчиком на голові — але це все ДЕМОНСТРАЦІЯ своєї віри чи приналежності до якоїсь секти чи групи людей, які чомусь вирішили виділити себе з натовпу.. і без вербування новачків, звісно, в такому разі не обійтись.. адже кожен залучений — це копійка в казну таких груп.. як же тут без пубілчності.. от тільки звітують керівники всіх цих.. ну, нехай буде, церков (тобто зібрань).. зовсім не публічно.. хоч, може, по селах і інакше..

    .. а насправді для будь-якої віри публічність не потрібна.. бо віра — процес інтимний.. не для публіки.. і не для церковних газет..

  47. Natalia Moder:

    @»…удары будут учащаться и усиливаться до тех пор, пока курятник, населенный одичавшими двуглавыми петухами, на развалится полностью».

    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    «Так вот, согласно всем тератологическим трудам, в гербе России изображен пигопагус.

    (А возможно, торакопагус. Но, скорее, все же пигопагус.)

    Уточним.

    Пигопагия — это так называемое двойниковое, двухголовое уродство, при котором организмы, вследствие мутации, в материнской утробе срастаются определенными областями и полностью теряют всякую жизнеспособность.

    Это тяжелейшая аномалия развития, которая обрекает мутанта после родов на крайне непродолжительное, мучительное существование.

    Чаще всего пигопагусы мертворожденны, но в редких случаях им отпущено несколько минут жизни.

    В такой ситуации для пигопагусов характерны безостановочные судороги, агрессия и бесконтрольные выделения физиологических жидкостей.

    Впрочем, исследователи отмечают, что цепкость лап (или пальцев) двухголового мутанта во многом превышает стандартную.

    Препараторы и таксидермисты, которым доводилось работать с подобными экземплярами, свидетельствуют о том, что невероятная цепкость лап и когтей сохраняется даже у заспиртованных или таксидермированных препаратов.

    Иными словами, пигопагусы не разжимают когтей. И даже после смерти никогда не выпускают того, что в них попало.

    Единственная «карьера» для такого существа — это банка в кунсткамере или чучело.

    Иными словами, надо признать, что Россия избрала своим символом редкое и своеобразное существо.

    Вероятно, мертворожденный мутант в гербе и на знаменах содержит намек на некую, неизвестную нам, но очень важную государственную тайну.

    А она, как известно, охраняется законом.

    Здесь у нас появляется необходимость мягко сменить тему и очень тактично перейти к авторству русской национальной идеи «Третьего Рима», «Русского мира» и «Особого пути».

    Подробнее http://demotivation.me/725yjhicdtmdpic.html

    Одно утешает, что мутанты долго НЕ живут. Аминь и две гвоздики на мордор.

  48. Natalia Moder:

    Gala SS: Апрель 20, 2018 в 14:50 (Изменить)
    @»Рекомендую серіал «Молодий Папа».

    Вы прямо у меня с губ сняли то, что я тоже хотела сказать/порекомендовать уважаемой публике. Какой отличный сериал! Снятый без всякого пиетета к церковным особам весьма большого сана, которые представляют собой людей весьма слабых со своими страстями и недостатками. Игра Джуда Лоу — великолепна!

    З Вікі, укр.; «Головний герой фільму — 47-річний американський кардинал Ленні Белардо, який став наймолодшим в історії Папою Римським Пієм XIII (не плутати з однойменним антипапою). Обійняти цю посаду йому дозволили інтриги досвідчених кардиналів із протиборчих кланів, які обрали його як компромісну фігури, сподіваючись маніпулювати молодим і таким, що не має зв’язків у Ватикані, новообраним главою католицької церкви».

  49. Прохожий из ФРГ:

    Пигопагия — это так называемое двойниковое, двухголовое уродство, при котором организмы, вследствие мутации, в материнской утробе срастаются определенными областями и полностью теряют всякую жизнеспособность……

    Шикарный пост Наташа!
    У многих людей в жизни глаза зашорены, мутации воспринимаются как норма и не возникает вопроса о возможности других вариаций.

  50. Любопытный:

    Ясно видящий: Апрель 20, 2018 в 10:35

    я месяц не был в интернете
    теперь боюсь зайти а вдруг
    там скажут ты уже не с нами
    ты долго жил среди людей

    Достойное хокку/хайке/танга… Спасибо, порадовали.
    Особенно порадовала последняя строфа — тема запрета Telegram и всяческих VPN. Обнадеживает полное не понимание концепции Глобальной Сети Интернет. Пропуская детальное изложение глупостей от Ростехнадзора, с удовольствием констатирую полнейшую глупость роSSиянских «айтишников», что не может не радовать.

    Итог: комплексы с-300/400 не дееспособны по причине безвозвратной потери всяческих связей с Харьковским предприятием «Хартрон» (системы наведения и все такое).

    По теме московского патриархата… Последний потерял свой «эрректорат» надолго, думается, навсегда

Написать комментарий



Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: