Приват. Спорная версия.

Всего $1 мрд из 5

Всего $1 мрд из 5

Поскольку важные решения у нас принимаются кулуарно и без особых пояснений публике, то комментарии возникают разные и очень разные. Прямо в эти дни произошло два события, о которых надо бы услышать более подробный комментарий. Например, о событиях на Светлодарской дуге. Поскольку в результате боев мы потеряли сразу несколько бойцов, хотелось бы знать некоторые подробности. Мы их получаем и без официальных источников, но их надежность подтвердить не можем, а потому – делаем паузу в ожидании вменяемых комментариев, но их нет. То же самое касается и событий вокруг Приватбанка. Что бы и кто не рассказывал, но цифры на сегодняшних обменниках говорят о том, что произошло нечто масштабное и куцые заявления в стиле «стойте так, мы все уладим» не выдерживает критики.

Раз так, то мы не станем обращать внимание на растиражированный пост одного из наших знаменитых блогеров о том, что сейчас навалится стадо военных и финансовых аналитиков. Это он зря. Аналитика может строиться на фактах, а фактов то и нет. Посему речь идет о версиях и эти версии строятся на том, кому и что известно по теме, как говорится: за неимением лучшего.

Итак, о Привате. Уже достаточно продолжительное время наши зарубежные читатели сигнализировали о том, что структуры финансовой группы Игоря Коломойского начали вывод средств из Украины. Эти же источники сообщали причину этого вывода, которая была у всех перед глазами, но в которую не хотелось верить.

Дело в том, что предыдущая власть жестко давила структуры Коломойского и вместо одного насоса в лице Рината Леонидовича, появилось два. Еще более жесткий насос назывался «Саша-стоматолог», который пришел на давно поделенный рынок и начал откровенно грабить награбленное раньше. Поскольку крыша Саши была непробиваемая и он был высшей инстанцией всех экономических споров в Украине, то противостоять этому дуэту было практически невозможно. Еще тогда Коломойский показал, как он поступает в случаях, когда давление не удалось сдержать. Авиакомпания «Аэросвит» схлопнулась с тихим шелестом и о ней уже практически забыли. Короче говоря, победа Майдана в 2014 году была глотком свежего воздуха для всех. Саша-стоматолог, погрузив папин А-319 золотишком и наличкой, удалился в направлении Дубаи ОАЭ, где разгрузился и вернулся в РФ к папе. Влияние клана сына Януковича исчезло самым естественным образом, а позиции Ахметова стали критически уязвимыми. То есть, одно событие мгновенно обезоружило его основных конкурентов. Понятно, что поддержка победивших сил стала не просто актом патриотизма, но и разумным шагом бизнесмена.

В это время Коломойский и его люди сделали очень много полезного и, наверняка, тысячи наших бойцов остались живыми и здоровыми благодаря финансовым возможностям группы Приват. Если бы Игорь Валерьевич почувствовал меру и не вышел за рамки бизнеса, то мог бы стать одним из отцов нации, невзирая на свои семитские корни. Остановись он тогда, многие антисемитские карты были бы биты, а в Украине – окончательно биты.

Но чувство меры – очень редкая черта чрезвычайно богатых людей и он решил не ограничиваться открывшимися экономическими перспективами и взялся за политические проекты. Но вся тонкость украинской политики сводится к феноменальной жадности и стяжательству наших политиков. Отдельные деятели и целые партии с размаху сели на содержание этой политической силы. Вспомним, как некто с вилами летал по стране со своей съемочной группой, имитируя батальон своего имени. А ведь кто-то дал самолет, заправил его, заплатил все необходимые платежи и так далее. Никому не приходит в голову, что этот депутат получил вполне конкретную выгоду, а оплатило услугу третье лицо и, по идее, с этого надо было платить налог. Это касается целого табуна депутатствующих элементов, которые резвились на дармовых деньгах. На них они писали нужные статьи, били ногами прокуроров и делали кучу других вещей. Но при этом они снимали балаклавы не потому, что надо менять сценический образ, а потому, что разжиревшая харя перестала влазить в балаклаву. И как водится – крутые тачки, элитные хаты, дорогие курорты, чартеры и гонки на суперкарах по прекрасным итальянским дорогам.

Мы же все это видели и понимали, что если звезды зажигаются, то это кому-то нужно. А таких звезд стало столько, что хоть святых выноси. И все они жрали, пили и бессовестно, стремительно богатели. Наверное, кто-то мог подумать, что став депутатом, они получают приватный доступ к некому вечнозеленому «депутатскому дереву», на котором доллары растут сами собой. Ничего подобного. Если у кого-то деньги прибывают, то у кого-то они убывают. Именно эта грустная бухгалтерия привела к выводу о том, что во власть надо идти собственной партией, которой стал «Укроп». Мы писали о том, что эта партия имеет самую жирную предвыборную компанию с массовой агитацией везде. Это тоже стоило денег и они откуда-то брались. А брались они из закромов все той же финансовой группы.

Выборы не дали ожидаемого результата: ни в парламент, ни даже на выборах столичного мэра, куда группа Приват шла сразу несколькими кандидатами, хоть слегка это и скрывала. Но в результате ни в парламенте, ни в Столице не удалось набрать того веса, который планировался. И тут надо смотреть правде в лицо, все затраты, которые понесла группа или другая политическая сила на выборы и даже на спонсорство армии и добровольческих движений, могли отбиться только при существенном политическом положении. Даже нейтральная позиция стоила бы куда дешевле и, думаю, затраты на армию вернулись бы по-людски. Но жесткая политическая драка, в которую влезла группа, уже напоминала игру ва-банк. Очевидно, что победы достичь не удалось, хоть это и не чистый проигрыш, но подмять самые выгодные контракты или что-то подобное – не удалось. Кому они достались – другой разговор. Но Приват проиграл.

И тут стал вопрос о том, куда относить убытки на все указанные выше мероприятия. По тем комментариям, которые давали наши зарубежные коллеги и читатели, какое-то время назад группа начала активно выводить средства из Украины. То есть, все эти красивые и нужные поступки, которые мы приписываем указанным лицам, в итоге было решено оплатить деньгами налогоплательщика. Вывод средств заметили на Западе и усиленно сигнализировали в Киев. Между прочим, нечто подобное озвучивал и Саакашвили, которому была отведена роль публичного рупора Запада. Но так, как это делал Михо, лучше бы не делать вовсе. Он так не понял, что Украина- это не Грузия и тут надо работать иначе. Короче говоря, Европа и Штаты давали сигналы о том, что самый крупный банк Украины начинают сливать и если он рухнет в том же режиме, что и 90 банков, ликвидированных Гонтаревой, то это приведет к глубочайшему системному экономическому кризису.

Что произошло в конце недели и на выходных – не известно. Одно можно утверждать – прошла какая-то совершенно экстренная информация именно этого плана и то, о чем неоднократно просили европейские структуры, стало делаться в режиме аврала, то есть, в круглосуточном режиме. Результат видим все.

То, что известно из официальных источников – дыра в  бюджете банка оказалась в районе $5 млрд. Если изложенная версия близка к действительным событиям, то все вопросы, которые сейчас обсуждаются в Сети – бессмысленны и неправильны. Тут другие вопросы должны задаваться, например: кто конкретно допустил до такого состояния? Кто тянул до такой дыры? Этот вопрос надо задавать всем миром, ибо судя по законопроекту президента, вся эта красота легла гирей на бюджет, а значит – на всех граждан Украины. Гонтарева опять сработала профессионально? Тогда на кого вешать эти $5 млрд?

Мы не претендуем на абсолютную правоту наших суждений, но в рамках этой версии многие вопросы находят свои ответы. В частности, те внушительные счета и имущество, которое внезапно возникло у вчерашней голытьбы, а ныне – депутатов ВР. Получается, что все вот эти ништяки, включая квартирку для бородатого правдоруба в пенсне, купили мы с вами и вот эти поездки по Штатам, Канадам и прочим интересным странам, тоже оплатили мы. А вот эти байки о займах подружки и маминых сбережений – издевательство над нами. Хотели узнать откуда это все взялось? Вот смотрите – оттуда.

44 Comments on "Приват. Спорная версия."

  1. Вадим | 20.12.2016 at 17:06 |

    Колjмойский лишился инструмента для шантажа, как минимум.Зае..ал уже. И это хорошо ! ))

  2. Дмитрий | 20.12.2016 at 17:33 |

    Наконец-то разгонят этот гадюшник (во всяком случае надеюсь). Воровали по чёрному. Конечно, коломойским помогал бойцам АТО, но уже после того, как помогал сепаратистам. Приват был в доле разграбления государства долгое время. Именно по этому он стал таким крупным, крупнее Правекса в разы. Если его щимили – то он бы так не распух. Коломойский активно спонсировал Донецкий клан (в частности моего родственника-сепара). Так что, я бы Коломойского ещё и повесил.

  3. Читатель | 20.12.2016 at 18:18 |

    Браво автор! Как в большинстве своём – замечательная статья! Перекликается с моими мыслями, которые я писал в других статьях.
    Коломоич стал опасен для Украины. Точно так-же, как в своё время – Пеця Шоколадный и Кролик Сеня. Коломоич превратился в того солитёра, который начал выпивать последние соки из и так переживающей не лучшие годы страны. И если на начальных этапах он своими “бла-бла-бла по $10 тысяч за сепаратиста” и “пойдём попьём кофе, я люблю кофе” он подымал настроение и патриотизм, показывая что хоть кто-то за нас, то потом он уже просто в открытую занимался рейдерскими захватами и воровством у нашей страны. Я не один раз говорил что Беня – это тот урод, который достоин быть повешен последним после Якуновича, Мертвечука, Фирташа, Кролика, Шоколадного и прочих уродов. Но тем не менее – достоин! ))
    Итак – что мы увидели по текущей ситуации?
    Не знаю… Я не узнаю в очередной раз наш народ. Откуда вообще взялся Майдан?!?!? Кто были те светлые люди, которые положили свою жизнь за свободу Украины от всяких уродов? Блин! Беня на пару с Шоколадным (как и рыги и рашисты с Ахметкой до этого) плюнули всем и каждому украинцу в очередной раз прямо в лицо!
    1) Акции привата куплены Украиной за ОДНУ гривну.
    2) Дефицит капитала на сегодня (т.е. та сумма, которой не хватает и нужно-будет влить) 116 – 148 МИЛЛИАРДОВ гривен, т.е. почти 5 лярдов баксов!!! Эта та сумма, которую Беня украл у всех и каждого граждан Украины. Эта та сумма, которую “не заметила” в очередной раз госпожа Гонтарева на пару с Шоколадным.
    3) Сегодня отделения Привата начали обслуживать клиентов. Гончая объявила что гарантия госсударства распространится на депозиты юр. и физ лиц, но как только банк “оклыгает” его продадут. Банкоматы осаждали по 6-8 человек постоянно ещё с воскресенья. И что, после этого народ оставит там свои депозиты?!?!?!? Куда уйдут все эти гривны? Хорошо, если в другие банки. И плохо – если в долларовый кэш. Итого мы имеем ещё одну траблу – рост курса доллара и не уверенность в банковском секторе.
    4) Правительство и Нац. Банк в очередной раз расписались в своей беспомощности и бесполезности. Они не являются профессионалами и в очередной раз пошли на какие-то договорняки с очередным олигархом. Т.е. открытости и доверия к своим избирателям нам от них не дождаться…
    Постоянно происходят какая-то показуха и популизм, а цены – растут. Вот тут в статье не очень позитивно вспоминается Михо. А как-раз такой пробивной человек нам для чистки этих Авгиевых конюшен и пригодился-бы. Хватит сопли распускать про то, что нельзя люстрировать “профессионалов”, правильно – нужно их не люстрировать, а развешивать! 🙂

  4. Ну вчера говорилось о 147 млрд.
    Сегодня оказалось что 15 млрд. на счетах все таки есть.
    Итого соотношение реального кэша к депозитам 1 к 10.
    Я так думаю это никак не отличается от среднего по рынку – мое предположение. Это первое.

    5 млрд долларов за такой банк 35% рынка по депозитам, 91% рынка платежных терминалов (легальных), не знаю какой, но огромный процент рынка по кредитам (Не стоит верить сказкам что все деньги выведены – у нас у всех есть родственники и знакомые и многие из них таки да – имеют кредиты в Привате). тот же самый Банк Форум который рядом не стоял немцы купили хоть и до кризиса но за 4.5 млрд долларов и еще не намного меньше убытков понесли перед тем как покинули рынок. В общем 5 млрд. за такой банк это не дорого. И сумма эта завышена – как мы уже видим там меньше дырка. Это второе.

    Кто имеет опыт реальной борьбы за свой бизнес с чиновниками любого уровня ( при том что уровень бизнеса и чиновника с которым шла борьба примерно сопоставим) не будит судить строго человека, который такой борьбе предпочел бизнес закрыть. Это третье.

    Легче всего назначить кого-то одного виновным в кривосисиние – тяжелее всего признать и что-то поделать с тем фактом, что чиновники всех уровней таки не отказались от своих привычных коррупционных схем не смотря вообще ни на что – а список довольно длинный. Это четвертое.

    А так и Коломойский и Порошенко и Саакашвили и Турчинов – люди с яйцами и достойны всяческого восхищения. У всех свои недостатки – но без любого из них сегоднешнее положение Украины и украинцев было бы на много хуже.

    Мне так кажется.

  5. ватный каратель | 20.12.2016 at 19:31 |

    Здравствуйте !!!
    хочу поблагодарить автора статьи anti-colorados и коллектив сайта за возможность читать Ваши статьи спасибо Вам за Ваш труд!!
    Буквально сегодня на ютубе нашел видео под названием
    “Украину нужно зачистить авиацией, также как Сирию. И захватить нужные нам заводы – Эксперт МИД РФ ”
    https://www.youtube.com/watch?v=8E1dCPHwsIY

    Буду благодарен Вам если прокомментируете этот кремлевский посыл причем они этого уже не скрывают что хотят уничтожить Украину как государство!!
    Дай Бог Вам все здоровья!!

  6. Veritas | 20.12.2016 at 21:14 |

    ))) Та ви тут усі антисеміти.

    • anti-colorados | 20.12.2016 at 21:39 |

      Ша! Я имею несколько статей за евреев и таки шо? 😉

  7. Андрей | 20.12.2016 at 21:24 |

    Мне очень непонятны разговоры, что у банка нет ничего, да еще $5 млрд долга.
    Насколько я понимаю ситуацию со стороны, банк выдал кредитов на эти самые $5 млрд. Или чуть больше, но эти $5 млрд считаются (кем?) рискованными. Невозврат этих $5 млрд кредитов еще не произошел.
    То, что кредиты выдаются из средств клиентов – во всем мире норма, требование 100% резервирования – нонсенс. Я могу ошибаться, но AFAIK нормальным считается резервирование на уровне где-то 10%.
    Возможно, ВОЗМОЖНО, многие из тех пресловутых $5 кредитов действительно были выданы с целью выведения (тогда давайте назовем вещи своими именами – кражи) денег из банка. НО – пока банк был частным, владельцы еще могли проворачивать такие вещи относительно легко, хотя это остается кражей и попадает под УК. Когда же владельцем стало государство, возникают технические сложности и риски совсем другие.

    Что я хотел сказать – даже допуская, что эти $5 млрд потенциально могут быть украдены В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ, весьма вероятно, что большая часть денег будет возвращена. Если только не было договорняка при национализации.

  8. Серж | 20.12.2016 at 21:34 |

    Хорошая статья, независимое мнение. Хотелось добавить и свои пять копеек. Мне кажется что свою роль сыграла также жадность, мстительность и недоговороспособность Порошенка.

  9. Но Приват проиграл
    Програв не Приват, програли платники податків. Якщо справи дійсно такі, то необхідно Беню та Ахметку зачиняти. Бо у нас боротьба з злодійським олігархатом іде в одні вотора – олігархи крадуть, а ми платимо. Мені особисто це набридло. А щодо заслуг Бені – за заслуги – нагороджувати, за виведення коштів – саджати. Так у всьому світі, ну окрім хуйлостану.

  10. Veritas | 20.12.2016 at 21:47 |

    anti-colorados:

    Ша! Я имею несколько статей за евреев и таки шо? ?

    ))) Азохен вей! Мені теж Жванецький подобається.

  11. Mariposa | 20.12.2016 at 21:49 |

    Ша! Я имею несколько статей за евреев и таки шо? ?
    —————————
    Я трошки Бздю.

    Есть подозрения в моей биографии.

    Рассматривал писюн–не обрезан—А МОГ!!

    Вот так и есть, —-чуть что–уже Еврей!!

  12. Прохожий | 20.12.2016 at 21:58 |

    Прочитал с удовольствие статью , с интересом комментарии и почему то вспомнился этот короткий но емкий аттракцион.

    https://www.youtube.com/watch?v=bu857TL-efw

  13. Mariposa | 20.12.2016 at 22:07 |

    Я ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ УКРАИНЕЦ, ПОЧТИ ДИСЦИЛИРОВАННІЙ—но очень не люблю Еврейский вопрос.

    Хотя могу спорить о Холкосте, и набью любому Жидовскую морду.Где за Еврея горло выгрозу.

    Предпочитаю спорить по фактам а не о политике.

    Вот такой Я!

  14. Павел | 20.12.2016 at 23:57 |

    Мне вот подумалось в свете решений по Привату…

    Недавно вкладчикам банка Михайловский крупную сумму гарантировали вернуть за счет государства. Причем гарантировали и тем, кому больше максимального предела ничего не светило. Я так понимаю это было тестирование реакции народа и коррекция поведения в нужное русло перед более масштабным действом с Приватом?

  15. Подолянин | 21.12.2016 at 01:33 |

    А вот и наш леман бразерс нарисовался.
    Смерть привата нужно смотреть в динамике. На своей заре начала работы приватбанк промышлял химией с лоро-счетами. Налоговая тогда в середине 90-х накопала много чего по использованию банком этих счетов и его клиентами (не без помощи высшего руководства банка и Коломойского). Но за это банк вступилась администрация Кучмы и не дала прикрыть эту дыру через которую прокручивали массу денег (фиктивные операции с движением денег). После того как Беня приобрел “крышу” в виде кучмы-пинчука операциями с лоро-считами оперироват эксклюзивно только приватбанк. Мутный был банк изначально своего существования. После анексии Крыма и началом лугандонии у группы приват отпало до 20% бизнеса. Следующим гвоздeм в крушку стала эпопея с Укрнафтой. Беню тогда побрили на девиденды. Если суму которая набежала фирма нарабатывала не одни год то уплатить его нагнули на всю суму и сразу. А ещё фирма обслуживалась в привате, а сумами фирма оперировала ой как большими. Далее укргазвыдобування тоже отжали, плюс нефть из трубы и ГСМ из Одеской нефтебазы. Так что только Порошенковский бизнес оказался прибыльным и востребованным у нас и мире.
    Все фирмы привата это и есть как деньги банка так и его долги. Теперь виходит, что мы скинулисть и стали корпоративными фирмами банка которые положили депозит в этот банк при минусовой ставке депозита и без права забрать депозит, плюс вконце строка депозита мы ещё останемся должны.
    И еще одна интересная черта евреев если они идут к какой-то цели они дружны и помогают друг-другу. После достижения цели начинают уже междусобой естественный отбор. Очень показательно это видно по совку. После революции вся власть была не у советов, а у евреев. Но после прихода к властм стали враждовать между собой троцкий с бухариным и т.д. И не заметили как пришёл к ним с косой сталин. Но когда поняли что они проиграли хотя все было у них в руках, но уже было поздно. Их выкосил сталин практически под ноль из власти.
    Теперь начнется вторая часть еврейского балета – Беня мочит Вольцмана. Точно также как когдато мочили друг друга тимошенко-ющенко-янукович. Понятно что Порошенко уже ничего не светит в плане второго срока, а гарантии для семьи нужны. Вот и появился Гройсман. У нас только один Кравчук стал президентом не прошовши должность премьер-министра. Так что в перспективе у нас будут толкать на президента сеню и Гройсмана, а между ними локтями будет работать тимошенко.

  16. Читатель | 21.12.2016 at 17:34 |

    Олег Михно:
    Декабрь 20, 2016 в 19:05

    Ну вчера говорилось о 147 млрд.
    Сегодня оказалось что 15 млрд. на счетах все таки есть.
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Приветствую на нашем маленьком, но дружном сайте Беня-бота, не часто вашего брата видно на просторах укр-нета в последнее время! 🙂
    ПриватБанк получил 15 млрд грн от НБУ
    http://ru.espreso.tv/news/2016/12/20/pryvatbank_poluchyl_kredyt_15_mlrd_grn_refynansyrovanyya_ot_nbu
    Вы имеете ввиду, что эти деньги ему дали? И снова из наших налогов? )))
    Вот здесь таки пишут, что на счетах есть какие-то 15 лярдов, но откуда они там взялись – это рефинансирование или были уже там – не понятно.
    http://censor.net.ua/news/420209/na_schetah_privatbanka_152_mlrd_grn_za_vchera_s_bankomatov_byli_snyaty_2_mlrd_grn_nbu
    По мифическим 5 лярдам за какой-то там банк “Форум” инфы вообще не нашёл. Вот вся его печальная история приключений:
    http://hubs.ua/business/neveselaya-istoriya-zhizni-foruma-12596.html
    Помнится даже “Аваль” – на тот момент один из крупнейших украинских банков продали куда дешевле 2-ух. Если быть точным – $1,05 миллиарда в 2005 году.
    Думаю с учётом не лучших времён – “красная” цена “Привату” сейчас со всеми активами 2, ну максимум 3 лярда, ну никак не больше!
    “Кто имеет опыт реальной борьбы за свой бизнес с чиновниками любого уровня не будит судить строго человека, который такой борьбе предпочел бизнес закрыть.”
    Угу-угу, а Беня с его любовью к рейдерским захватам – такая невинная белая овечка )))
    “Коломойский и Порошенко и Саакашвили и Турчинов” – вот нифига бы не ставил их на один пьедестал!!! Это люди совершенно разных возможностей(политических и финансовых), а главное – желаний и стремлений!
    Так-что можете кому дальше рассказывать какой Пеця с Беней хорошие и пушистые, вы б ещё начали отбелять Бабу ТЮлю с Путлером и рыгами ))))

  17. Читатель | 21.12.2016 at 17:40 |

    Андрей:
    Декабрь 20, 2016 в 21:24
    Нигде не видел требования Нац. Банка по 100% резервированию кредитов. Из нового – появилось требование предоставления залога того лица, которое кредитуют. После чего – “Приват” начал очень сильно “морозиться”.
    Предполагаю, что половину суммы от 5 лярдов бакинских с наших налогов всё-же придётся заплатить. Так-что Беня фактически довольно выгодно продал свою шаражку за наш счёт )

  18. Олег Михно | 21.12.2016 at 17:45 |

    (147-15-32)/27 = usd 3.7 billion

    это уже почти ничья.
    с нетерпением ждем новых подробностей сделки.

  19. Андрей | 21.12.2016 at 19:07 |

    @Читатель

    “Нигде не видел требования Нац. Банка по 100% резервированию кредитов.”

    Где-то недавно было, что для т.н. “банков-пылесосов” было установлено подобное требование. Но суть не в этом, а в том, что баланс Привата считают без учета выданных кредитов, что практически равносильно 100% резервированию – “выдавайте кредиты из собственного капитала”.

  20. Андрей | 21.12.2016 at 19:07 |

    CAPTCHA регулярно работает с 3-4-5 попытки.

  21. Олег Михно | 21.12.2016 at 20:50 |

    Смотри я пишу под своим именем – это первое.
    Я не оперирую понятиями хорошо или плохо, а сопоставляю цифры.- это второе.
    По Форуму я с вами (тобой) солидарен что банк какой-то и история у него грустная, но купил его один из крупнейших банков Германии за 4.5 миллиарда – Commerzbank – серьезный кстати банк.
    А вот Приват далеко не рядовой банк и даже 5 млрд. за него вполне допустимая цена. Это третье.
    Райффайзен с учетом того что он за 800 млн толкнул ОТП банк венграм со своей покупкой Аваля за 1 млрд – это такая же из ряда вон выходящая история успеха западных банкиров в Украине как Facebook на мировом рынке социальных сетей. А вот сделок подобных сделке с банком Форум на нашем рынке было несколько. Это четвертое.
    Я вообще не пишу какой Коломойский – я пишу, что решение не отстаивать банк не плохое и не хорошее, а не удивительное. Это пятое.
    Я никого не ставлю в один ряд – а предполагаю, что без наличия этих людей в Украине нам было бы на много хуже. Это шестое.

    Если вы (ты) сможешь обосновать свою красную цену Привату в 2-3 млрд цифрами, возможно я даже соглашусь с твоей (вашей) оценкой.

    А так – всем хорошего вечера.

  22. Олег Михно | 21.12.2016 at 21:41 |

    Еще цифры дня сегодняшнего.
    36 млрд увеличения уставника (не факт что налом) на фоне заявлений о том что ситуация с банком полностью стабилизироалась (поверим).
    Можно сделать вывод что Украине Приват обошелся в 1.3 млрд долларов. (ибо рефинанс – все таки есть кредит который учереждение должно вернуть). (рахуймо що за дурно).
    Это с позиции дня сегодняшнего – ждем новые подробности сделки.

  23. Вася Пупкиен | 21.12.2016 at 23:45 |

    Народ – я всем советую, а особенно автору статьи немного подтянуть свои знания о принципах устройства кредитно-финансовых институтов. Прочитав коменты ужасаюсь низкому уровню образования народа…
    Теперь понятно кто несет деньги в наши жулик-банки )))
    Повторю основные тезисы текущего момента:
    1) Национализация – вынужденная мера , других просто не осталось.
    2) Альтернатива национализации – падение крупнейшего банка Украины (больше всех остальных вместе взятых) – и как следствие падение финансовой системы Украины до уровня полного коллапса со всеми вытекающими – паникой вкладчиков (несколько миллионов на минуточку – это вам не банк “Михайловский”), нехождением платежей несколько месяцев в стране и прочими прелестями.
    3) По причине такого же свойства – банкротство из-за кредитного “пузыря” – закрыты и те 90 банков , по которым все время плачет автор, непонятно только почему он сочуствует жуликам???
    4) Самое обидное, что расплачиваться за это мы будем все – и бестолковые дураки, как буратино, поверившие в проценты на “поле чудес” и в “самый передовой банк” и те кто давно был в курсе (например я про это знал еще в 2008 году – что Приват – не жилец, и все нормальные люди знали) , поскольку иначе мы лишимся гораздо большего чем от этой национализации.

    Поэтому автору повторю – вы завыли только сейчас, а кричать надо было уже как минимум 8 лет назад…

  24. Andriy | 22.12.2016 at 18:29 |

    Развклось тут Андреев, прийдется поменять на Andriy латиницей.

    @Вася Пупкиен:

    “я про это знал еще в 2008 году — что Приват — не жилец”

    В 2008 году каждый первый банк был не жилец. По всему миру. Если вспомнить, что происходило в 2008 году.

  25. Читатель | 22.12.2016 at 18:33 |

    Олег Михно:
    Декабрь 21, 2016 в 20:50
    Я не требую писать от своего имени и более-того – считаю что это не всегда необходимо и безопасно даже в интернете, сам я так не поступаю и вам не советую.
    Проверить правда-ли это ваше имя технически возможно, но – очень ресурсоёмко и не в этом нет никакой необходимости, так-что можете подписываться хоть “Вася Пупкиен” как делает другой наш коллега-читатель и говорить что это правда и так оно и есть )))
    По “Форуму” я специально искал сумму по продаже в 4,5 лярда этого банка и так и не нашёл. Я выше приводил статью по нему и там чёрным по белому указано:
    “В марте 2008 года 60%+1 акций «Форума» купил немецкий Commerzbank. Сумма сделки составила около $600 млн. «Форум» входил в группу крупнейших банков и с активами 15,5 млрд гривен занимал 11 место среди 176 финучреждений. Через два года немцы купили еще 26% акций и заплатили по неофициальным данным около $70 млн.
    Осенью 2012 года Commerzbank продал «Форум» Новинскому. По неофициальным данным, сумма сделки составила $50 млн. Банкиры крутили пальцем у виска – банк оценили очень дорого. Скоро Новинский и сам это понял. ”
    Так-что может то было в гривневых лярдах? )
    “Я никого не ставлю в один ряд — а предполагаю, что без наличия этих людей в Украине нам было бы на много хуже. Это шестое.”
    Угу, а Путлер – великий кормчий и поднял Россиюшку с колен, ток всё на украинский лад с нашими клоунами в главной роли )) Может это только вы не заметили, но если-бы этих уродов не было у нас в Украине да ещё того-же самого Путлера, Ахметыча, Фирташа, Мертвечука и Бабы ТЮли с прочими помельче – мы-бы уже были развитой европейской страной и куда как богаче!
    А так — всем хорошего вечера.

  26. Читатель | 22.12.2016 at 18:43 |

    Вася Пупкиен:
    Декабрь 21, 2016 в 23:45
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    3) По причине такого же свойства — банкротство из-за кредитного «пузыря» — закрыты и те 90 банков , по которым все время плачет автор, непонятно только почему он сочуствует жуликам???
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Автор не “плачет” по тем 90 банкам. Автор как и все разумные люди в этой стране офигевает чем занимается наш “главный финансовый регулятор” в стране – Нац. Банк, если они так успешно “не заметили” как обанкротили более 80 банков Украины и крупнейший – Приват!

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    4) Самое обидное, что расплачиваться за это мы будем все — и бестолковые дураки, как буратино, поверившие в проценты на «поле чудес» и в «самый передовой банк»
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    И чем проценты по “Привату” отличались от любого другого украинского банка?!?!? Наоборот – там были не самые большие! Например – даже сейчас такой себе “Платинум Банк” предлагает депозиты под 24%, когда у того-же “Аваля” – 10.65%.
    Вы же, надеюсь, знаете почему у нас на пост-Совковом пространстве такие высокие депозитные ставки?

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Поэтому автору повторю — вы завыли только сейчас, а кричать надо было уже как минимум 8 лет назад…
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    ВОСЕМЬ лет назад никто даже не заикался по банкротству или национализации “Привата”!!! Несмотря на все мутки Бени. Даже Якуновичу не удалось так прижать бедного Бенечку, а сам Бенечка – не решился топить своё “детище”. Так-что эту прекрасную парочку Беню и Шоколадного поздравляю – то-ли по очередному договорняку-переделу им удалось утопить “Приват”, то-ли Шоколадный таки выжал сильно громкого хапугу-олигарха из своих владений! ))

  27. Олег Михно | 22.12.2016 at 20:32 |

    Читатель с Форумом я что-то напутал скорее всего – твоя информация похоже поточнее будет. Ну вот Укрсоц был продан за 2 ярда долларов.

    Но подумай вот о чем 35% депозитов, а значит где-то столько же и кредитов + 91% рынка платежных терминалов и скорее всего и гдето столько же рынка мобильного банкинга (Приват 24) я оцнил в 5 миллиардов (сказав что 5 миллиардов за такой банк не дорого). Значит весь рынок банковский Украины я оценил менее чем в 15 млрд долларов. По-моему тоже не дорого. Для сравнения весь рынок фруктовых соков в Украине Pepsi оценила в 1.5 ярда баксов купив Сандроу с долей рынка 50% за 700 млн долларов.

    Опять же по состоянию на сегодня уже очевидно что Украина купила банк Приват за 1-2 миллиарда долларов и не более того. (вместе со всеми долями рынка перечисленными выше).

    На счет Порошенко, Коломойского, Саакашвили, и Турчинова – тяжело спорить с тем что это люди мужественные и их влияние на ситуацию в Украине начиная с 2014 года сугубо положительное (в целом конечно).

  28. flocken | 23.12.2016 at 02:28 |

    Не совсем понимаю систему, при которой ДРУГОЕ мнение сразу объявляется мнением чьего-то *бота. Боты обычно не ищут фактов и не пишут свои достаточно длинные посты. Боты обычно транслируют одни и те же несколько предложений на куче форумов, ибо так они больше зарабатывают (надеюсь, эта мысль очевидна).

    Я лично согласен во многом с автором статьи, в особенности о причинах поддержки Беней проукраинской линии в критичный момент и о его непомерной жадности вообще. Не исключаю даже, и предполагаю, что за поддержку в критичный момент со стороны Пороха/БПП и Сени/НФ с прилегающими к ним силами было высказано неофициальное “спасибо за поддержку, по расходам потом сочтемся”.

    Но вот по вопросу выгодности национализации банка поддерживаю скорее Олега Михно, ибо в настоящее время все украинские активы, в силу известных обстоятельств, недооценены. Возможно (и вероятно) в разы – т.е. то, что Украина сейчас заплатит по факту 5 лярдов грина, спокойно сможет вернутся 6 лярдами через 4-5 лет во время высоковероятного подъема (да, я оптимист – имею право). В поддержку моего мнения смею предъявить реакцию Запада, в частности статю в Bloomberg и очевидные контакты по этому вопросу с посольством США.

    Альтернатива была бы хуже – банкротство, паника, более высокие курсовые, имиджевые потери и потери страны по шкале рейтинговых агентур.

    Чтобы не возникали параноидальные вопросы из разряда “а не засланый ли ты казачок”, вот линк на мой реальный FB профиль: https://www.facebook.com/yuriy.voloshkevych – проверяйте досхочу..

  29. Олег Михно | 23.12.2016 at 08:54 |

    Купила Украина банк не за 5 млрд, а скорее за 1, и то не за нал скорее всего.

    Если Коломойский что-то и “вывел” из банка, то такой “вывод” скорее всего был в рамках действующего законодательства и в рамках суммы, которую государство фактически отобрала у Коломойского (15 млрд грн + 30 млрд грн). Иначе никак – никто не стал бы покрывать Коломойского, потому, что в такой ситуации это политическое самоубийство. Так что говорить о том что налогоплатильщики что то там отдали со своего кармана Коломойскому не приходится (басни про 3000 грн с носа – это неуважение к изберателям, и я думаю, что наши политики могли бы уже и не опускать до такого).

    + есть еще и третья сторона – держатели еврооблигаций привата, которые, я так понимаю тоже вошли в капитал банка (о чем тоже как-то мало информации).

    В итоге мы видим что таки-да банк отобрали и по другому не скажешь. Да банк вырос до огромных размеров и ушел в отрыв от всех без исключения конкурентов включая гос банки и его размеры конечно представляли угрозу для фин системы страны. Но “жаба” тоже имела место и влияла на развитие ситуации.

    Ну и связь с приватизацией ОПЗ тут тоже есть. – какая еще пока не видно.

  30. Олег Михно | 23.12.2016 at 10:49 |

    За этот 1 миллиард кроме Привата Украина купила как сегодня выяснилось еще и все самолеты Междкнародных Авиалиний Украины, и Курорт Буковель.

    ждем новых подробностей сделки – а то все интереснее и интереснее

  31. flocken | 23.12.2016 at 11:03 |

    Ну, в общем понятно, что там договорняк на уровне Беня-Пеця, и он для большинства народа непрозрачен. Но в целом мое мнение – Украина и ее бюджет на сделке этой выиграет, пусть не одномоментно, а в среднесрочной переспективе. Там же на балансе и здания должны быть, и оборудования, и лицензии и т.п.

    Про 1 лярд вместо 5 – пока не доказано, разумнее считать все же 5. 1 лярд – это только пока недоказанное предположение. Государство гарантирует все долги банка, а их 5 лярдов. Понятно, что это деньги не из оборота будут взяты, а, упрощая, просто вновь напечатанные, но это не меняет – так бы вновь напечатанные пошли на условные дороги, а здесь они пошли на выкуп системного банка. Народ заметит на уровне инфляции. Зато есть шанс рассчитывать на гораздо более прозрачное управление банком в будующем – может, даже возьмут варяга как главу правления.

  32. Олег Михно | 23.12.2016 at 11:20 |

    Не-не-не – ничо оно (государство) не гарантирует. Из 147 млрд государство только у Коломойского и только то что есть в открытом доступе уже отняло 15+30 млрд + самолеты + буковель + как выясняется Днепр Арену (1млрд грн) и скорее всего целый ряд других вкусностей и не вкусностей типа залоговых тачек и квартир.

    1 яррд и не больше и то не налом отдала Украина а получила очень много всего.

    Больше по состоянию на сегодня похоже на грабеж.
    Какой варяг когда стоимость залоговая днепр арены признана на уровне 0?

  33. flocken | 23.12.2016 at 11:29 |

    По сумме затрат на национализацию:

    15 млрд грн. – прямое выделение для поддержания текущих выплат, повторю линк сверху от Читатель: http://censor.net.ua/news/420108/nbu_vydelil_privatbanku_15_mlrd_grn_dlya_podderjaniya_likvidnosti_rojkova
    116,8 млрд. грн – докапитализация, выпуск займов, линк http://censor.net.ua/news/420146/minfin_dlya_dokapitalizatsii_privatbanka_vypustit_obligatsii_goszayima_na_1168_mlrd_grn

    Итого почти 132 лярда гривен, или чуть более 5 лярдов зелени. Сколько из тамошних кредитов возвращаемых – сказать сложно, худший вариант – нисколько, или может быть, несколько процентов. Сколько по факту на балансе и не заложенного где-нибудь еще – тоже сказать тяжело. Положительно то, что это по факту шаг в сторону дальнейшей деолигархизации экономики Украины. Думаю, Петя будет в десятке самых крупных олигархов единственным, чьи активы не просели за 3 года. Если он увидит реальные шансы на переизбрание в 2019, то, возможно, таки продаст свой бизнес (формально – Rothschild Trust продаст бОльшую его часть) в качестве ультимативного аргумента в конце 2018 или начале 2019. Посмотрим.
    ===================
    Народ, кто из старожил тут – почему мой клик на “Ответить” под чьим-нибудь постом не приводит к иерархическому показу моего комментария сразу под отвечаемым со смещением вправо, а к появлению коммента в самом низу ветки? Надо зарегиться где-то или как, чтоб ответ выглядел как ответ? Причем в линке присутствует ссылка на пост, на который отвечаю, в данном случае: https://defence-line.org/2016/12/privat-spornaya-versiya/?replytocom=19883#respond

  34. Читатель | 23.12.2016 at 11:52 |

    flocken:
    Декабрь 23, 2016 в 02:28
    К-сожалению, боты не пишут что они именно боты. Но когда транслируется определённый посыл – лично мне это сразу “бросается в глаза”. Я могу поверить словам ТОЛЬКО если они пояснены и подтверждені ФАКТАМИ. И какая разница какой длинны пост? “Ты дурак, мат-перемат” – это один типаж троллей, а второй – боты уже могут писать вполне умные и развёрнутые тексты, но какой смысл – оно-же видно когда факты перекручиваются и подтасовываются. Это-же очевидно! Подробнее про замечательные повадки ботов вы можете узнать в интернете на примере зверьков из Ольгино – в сети множество статей по этому поводу. У них были даже отделы “художников” – где фотожоперы рисовали заказные картинки.
    Вот например по Укрсоцбанку – Олег Михно написал правду. И тут именно в этом вопросе я ему вполне поверю, но почему сразу верить во всём и оптом?
    https://ru.ukrsotsbank.com/ip_banksmi/view/113/
    “В феврале 2006 года хозяин Укрсоцбанка Виктор Пинчук предварительно договорился с итальянской Intesa Sanpaolo о продаже банка с мультипликатором 6,5 за $1,2 млрд. Сделка не состоялась, но через год банк был продан другой итальянской группе за $2,2 млрд.”
    Но какая причина такой крупной суммы для украинского банка – я не знаю. Что-то тут как-то не чисто, мутки какие-то ))
    Я положительно отношусь к тому, что если верить офф.версии Бене не дали подложить нам ТАКУЮ свинью. Но что касается именно национализации “Привата” именно за эту сумму – не знаю, всё-равно слишком дорого и мне всё-равно что через 3-4 года он может стоить дороже – за это время он вполне может “захиреть” или сто раз быть уже проданным как у нас это любят – за бесценок.

  35. Олег Михно | 23.12.2016 at 11:58 |

    Флокен тебя обманули.
    15 млрд – это кредит который Приват (уже) государственный должен будет вернуть (в 5 млрд баксов цены для Украины он не входит).
    И на 116 млрд тебя тоже обманули ибо в отличие от того,что написано в статье на которую ты ссылаешься “116,8 млрд грн под 10,5% годовых для оплаты акций крупнейшего в Украине банка “ПриватБанк” Источник: http://censor.net.ua/n420146” акции банка были “оплачены” 1 гривной.

    Кстати я пишу здесь, чтобы читатели хотя-бы одного интеллигентного сайта, у которых еще сохранилась мыслительная функция, не были обмануты и запутаны тем шквалом информационного мусора которым сопроваждается такая знаковая “сделка”.

    И 116 млрд это уже никак не на совести Коломойского. Тем более повторюсь из 147 млн. депозитов 30 +15 млрд государство сразу покрыло наличкой Коломойского, так что еще 116 туда физически некуда впихнуть.

    Такие дела

  36. Читатель | 23.12.2016 at 12:02 |

    Олег Михно:
    Декабрь 23, 2016 в 08:54
    Бедный-бедный Беня!!! Наш высочайший олиграх Шоколадный обидел любителя кофе и рейдерских захватов Бенечку!!! Вот нисколько почему-то Беню не жалко ))) Одно не приятно – я не доверяю Шоколадке и крайне негативно отношусь к укреплению его возможностей, влияния и ресурсов. Как в интернетах уже ржут – “Привашен” )) А то Шоколадный мне уже очень напоминает Якуновича с его жадностью и стремлением к власти. Да и подозрительно – почему Поросенко не взялся за тех-же Ахметку, Мертвечука, Фирташа и прочих помельче? Да и Кролика Сеню обидел – отстранил, но не более того… Почему нет ежемесячных отчётов по расследованию делишек Якуновича и компании? Почему их награбленное не возвращают в Украину? А пока – выгнали только бедного Бенечку в не православный Лондон! )))

  37. Олег Михно | 23.12.2016 at 12:07 |

    Читатель

    с Ольгино – повеселил.

    Представь что ты на базаре, где цены в 10 раз ниже, чем на любом другом базаре в радиусе 1000 км. У тебя 147 грн, у следующего по богатству покупателя 20, еще у кого – то 15, 7, у кого-то 3. Ты как раз собрался прикупить ОПЗ и так – по мелочам еще. А тут у тебя раз и отобрали кошелек, барахлишко и по мелочам еще. Ты сильно обрадуешься?

    Да и Приват не будет стоить 6 млрд уже никогда.

  38. Олег Михно | 23.12.2016 at 12:16 |

    Читатель

    меня в этой истории больше всего беспокоит Что Порошенко, Коломойский, Саакашвили слишком часто конфликтуют. Это лишнее в такой ситуации в которой мы находимся. Я из них никому в большей степени не симпатизирую (ну Коломойскому больше чем Порошенко или Порошенко больше чем Коломойскому).

    А ты как-то эмоционально относишься к моим постам и пытаешься все упростить.

  39. Читатель | 23.12.2016 at 15:05 |

    Олег Михно:
    Декабрь 23, 2016 в 12:07
    А где это есть такой базар, где можно на карманные прикупить ОПЗ? ))) И с какого дива вы взяли, что у бедного Бени так-ужи забрали за просто так “Приват”? Во-первых – и вправду очень много шумихи вокруг него (может всё что мы слышим – не является правдой, а может это – “полуправда”). Во-вторых – до конца не понятно что будет с теми кредитами, которые понавыдавали. Вот вы здесь расписываете про них в таком радужном свете, что их все вернут и там честнейшие люди, типа “Мы, грузкие, дгруг дгруга не обманываем!!!”(с). Нац.банк – тоже весь в розовых соплях, ток нафига они тогда “Приват” национализировали? Украинская-же практика политической и финансовой жизни показывает что обычно вкладчиков – кидают, а владельцы банков – убегают в свои вилы на Багмамах. Так кому мне верить? )
    Что-же касается конфликтом Бени и Шоколадного – то это вообще не конфликты. Это просто один местный решала выдавливает из своего района другого барыгу помельче )))
    А Саакашкили если верить официальной версии – просто понял что его университетский кореш Поросенко в виде политика куда менее честный, чем как простой человек )) Подобная печалька у него в своё время произошла с Шеварнадзе и Шеви после этого был катапультирован с сидала президента. Я не верю что Михо ангел во плоти, но практика приведения в чувство воровского пост-совкового государства у него есть. Пока считаю его лучшим политиком на нашем пространстве.

  40. Читатель | 23.12.2016 at 15:12 |

    Олег Михно:
    Декабрь 23, 2016 в 12:16
    Меня другое в этой истории беспокоит – почему Шоколодный бедного Бенечку выжимает с Украины, а вот с рыгами у него тишь и благодать? Исключение составляет сошки помельче, которые периодически вылетают с балконов многоэтажек. Мне чем Беня в последнее время и симпатизировал, что он был ОЧЕНЬ шумный и хоть немного мутил наше олигархическое болото ))
    Потому я и предлагал его последним вслед за Сеней и Шоколадным ))

  41. Олег Михно | 23.12.2016 at 15:53 |

    Читатель
    что значит с “какого дива” ? Ты ж читатель а не писатель.
    Обосновываю еще раз. Капитал банка будет увеличен всего на 36 млрд грн = 1.3 млрд долларов. + 1грн. для Коломойского с Боголюбовым на двоих. Это очень мало так как с такой ценой весь украинский банковский сектор оценивается в 4 млрд (1.3 / 0,35). Это даже не в 2 раза больше чем Пепси отдада за Сандору. (не забываем что в эти 1.3 млрд вошли самолеты, курорты, спортивные арены, дома, квартиры, автомобили).

    Кстати “с какого дива” очень редкая конструкция в Украине как “паребрик” примерно 😉

  42. Олег Михно | 23.12.2016 at 16:39 |

    А вот еще: Гонтарева в эфире радио вести заявила что она расформировала резервы невозврата кредитов привата на 14 млрд и теперь может направить эти средства в бюджет (значит она уверена что эти средства будут возвращены.) Так что 147 – 15 -30 – 14.

    Продолжаем ждать новых подробностей “сделки” 🙂

Comments are closed.